lg
发帖数: 2062 | 1 http://www.basketball-reference.com/leaders/ws_yearly.html
这个很Match我对“球员对球队贡献”的感觉，不过不知道怎么计算得。
Some Numbers：
乔丹9次第一。
张伯伦8次第一。
中间贾巴尔9次第一。
LBJ最近3年第一，再往前Oneal，duncan，Garnett，Nowitzki每人2次。CP一次。 |
w******g
发帖数: 2854 | 2 http://www.basketball-reference.com/about/ws.html
【在 lg 的大作中提到】
: http://www.basketball-reference.com/leaders/ws_yearly.html
: 这个很Match我对“球员对球队贡献”的感觉，不过不知道怎么计算得。
: Some Numbers：
: 乔丹9次第一。
: 张伯伦8次第一。
: 中间贾巴尔9次第一。
: LBJ最近3年第一，再往前Oneal，duncan，Garnett，Nowitzki每人2次。CP一次。
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b*******r
发帖数: 6655 | 3 MJ9次第一2次第二，证明他的个人能力，但并不足以一手擎天
Pippen的WS增长过程，就是公牛的增长过程
MJ名列榜首的时候，SP有三次同时上榜，相比之下，从MJ时代开始，其他名列榜首者的
队里，从未有过一个老二能够同时名列前十。 |
m******s
发帖数: 8493 | 4 哦？马龙/stockton也没有？
【在 b*******r 的大作中提到】
: MJ9次第一2次第二，证明他的个人能力，但并不足以一手擎天
: Pippen的WS增长过程，就是公牛的增长过程
: MJ名列榜首的时候，SP有三次同时上榜，相比之下，从MJ时代开始，其他名列榜首者的
: 队里，从未有过一个老二能够同时名列前十。
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b*******r
发帖数: 6655 | 5 马龙当头的两年，stockton 急剧萎缩，不要说前十，恐怕前５０都不一定
【在 m******s 的大作中提到】
: 哦？马龙/stockton也没有？
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J****n
发帖数: 3011 | 6 那两年不就是72胜和69胜的96和97年么。
没这个bulls也拿不下历史前二的胜绩呀。
MJ的确到不了一柱擎天，其实帮手一大堆啊。比如眼镜蛇，在前三冠grant
可比pippen的平均win share还要高的说。
而且为啥要从MJ时代开始呢？之前不是还有bird+mchale 2次，malone+erving 2次，
jabbar+magic 3次等等的组合。
另外，你的claim里很大的一个bug是，如果只从MJ时代开始算起，LBJ+Wade难道去年
不是在一个队么？
【在 b*******r 的大作中提到】
: MJ9次第一2次第二，证明他的个人能力，但并不足以一手擎天
: Pippen的WS增长过程，就是公牛的增长过程
: MJ名列榜首的时候，SP有三次同时上榜，相比之下，从MJ时代开始，其他名列榜首者的
: 队里，从未有过一个老二能够同时名列前十。
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S**********y
发帖数: 1549 | 7 你后半段话虽然没错，但是忽略了很多重点，误导性实在很强
“从MJ时代开始，其他名列榜首者的队里，从未有过一个老二能够同时名列前十。”MJ
时代，除了MJ，剩下第一的年份一共也没几个了
去翻了一下数据，Karl Malone从88-89到00-01这13个赛季里，一直都是前五，而
stockton在87-88到96-97这10个赛季里，除了一次第10，一次第6之外，其他也全是前5。
【在 b*******r 的大作中提到】
: MJ9次第一2次第二，证明他的个人能力，但并不足以一手擎天
: Pippen的WS增长过程，就是公牛的增长过程
: MJ名列榜首的时候，SP有三次同时上榜，相比之下，从MJ时代开始，其他名列榜首者的
: 队里，从未有过一个老二能够同时名列前十。
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J****n
发帖数: 3011 | 8 他明显把去年的LBJ+WADE给无视了呀。
这种故意误导性的data mining就是通过加一堆条件来筛选出自己想要的几个数。结果
还是过快调到结论了。
MJ
前5。
【在 S**********y 的大作中提到】
: 你后半段话虽然没错，但是忽略了很多重点，误导性实在很强
: “从MJ时代开始，其他名列榜首者的队里，从未有过一个老二能够同时名列前十。”MJ
: 时代，除了MJ，剩下第一的年份一共也没几个了
: 去翻了一下数据，Karl Malone从88-89到00-01这13个赛季里，一直都是前五，而
: stockton在87-88到96-97这10个赛季里，除了一次第10，一次第6之外，其他也全是前5。
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m******s
发帖数: 8493 | 9 。。。
【在 b*******r 的大作中提到】
: 马龙当头的两年，stockton 急剧萎缩，不要说前十，恐怕前５０都不一定
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J****n
发帖数: 3011 | 10 其实就是97-98和98-99两年，
97-98年 stockton因伤只打了64场。那之后他场均时间一下掉到30分钟
以下，之前都是场均35分钟朝上。
【在 m******s 的大作中提到】
: 。。。
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lg
发帖数: 2062 | |
m******s
发帖数: 8493 | 12 那时侯两个老人早过了prime time了，马龙97-98以后数据也不成乐
那快退役的数据来说话，不是这么比的
【在 J****n 的大作中提到】
: 其实就是97-98和98-99两年，
: 97-98年 stockton因伤只打了64场。那之后他场均时间一下掉到30分钟
: 以下，之前都是场均35分钟朝上。
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b*******r
发帖数: 6655 | 13 你们显然是曲解我的结论
我的结论原贴就有，再说一次
MJ从80年代开始，个人一直独秀，但是不足以使公牛连冠
公牛连冠，主要是有了厉害的二当家，这是必要条件，但并不是充分条件，有pipen不
一定拿冠军，没有pippen或者类似的厉害脚色肯定不行，你自己也说了眼镜蛇的WS也很
高，所以你们说KM+JS排名也很靠前，这与我的结论毫不矛盾，他们不能夺冠只能说明
他们队里有其他硬伤，同时他们本身的能力也比MJ/SP略逊。LBJ是窒息帝，根本不堪大
用，所以忽略
【在 J****n 的大作中提到】
: 那两年不就是72胜和69胜的96和97年么。
: 没这个bulls也拿不下历史前二的胜绩呀。
: MJ的确到不了一柱擎天，其实帮手一大堆啊。比如眼镜蛇，在前三冠grant
: 可比pippen的平均win share还要高的说。
: 而且为啥要从MJ时代开始呢？之前不是还有bird+mchale 2次，malone+erving 2次，
: jabbar+magic 3次等等的组合。
: 另外，你的claim里很大的一个bug是，如果只从MJ时代开始算起，LBJ+Wade难道去年
: 不是在一个队么？
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J****n
发帖数: 3011 | 14 这个难道不是你的"论据"？
“MJ名列榜首的时候，SP有三次同时上榜，相比之下，从MJ时代开始，其他名列榜首者的
队里，从未有过一个老二能够同时名列前十。”
哦，原来窒息帝因为窒息，所以那个不算构成对你“论据”的反例了？
【在 b*******r 的大作中提到】
: 你们显然是曲解我的结论
: 我的结论原贴就有，再说一次
: MJ从80年代开始，个人一直独秀，但是不足以使公牛连冠
: 公牛连冠，主要是有了厉害的二当家，这是必要条件，但并不是充分条件，有pipen不
: 一定拿冠军，没有pippen或者类似的厉害脚色肯定不行，你自己也说了眼镜蛇的WS也很
: 高，所以你们说KM+JS排名也很靠前，这与我的结论毫不矛盾，他们不能夺冠只能说明
: 他们队里有其他硬伤，同时他们本身的能力也比MJ/SP略逊。LBJ是窒息帝，根本不堪大
: 用，所以忽略
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l**k
发帖数: 45267 | 15 完全看不懂你们在争什么
者的
pipen不
也很
说明
堪大
次，
去年
【在 J****n 的大作中提到】
: 这个难道不是你的"论据"？
: “MJ名列榜首的时候，SP有三次同时上榜，相比之下，从MJ时代开始，其他名列榜首者的
: 队里，从未有过一个老二能够同时名列前十。”
: 哦，原来窒息帝因为窒息，所以那个不算构成对你“论据”的反例了？
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w******g
发帖数: 2854 | 16 Co-不明白。
还在争皮二成全了MJ？
MJ 9次WS第一还不说明问题？
或者说等LBJ也拿了9次，再比？ |
n****e
发帖数: 4990 | 17 bug恨的统计里有多了一项，那天bug给你们发个长文证明这个是bullshit
bug眼里防守一阵是最权威的统计，什么mvp，fmvp都扯蛋。
【在 lg 的大作中提到】
: http://www.basketball-reference.com/leaders/ws_yearly.html
: 这个很Match我对“球员对球队贡献”的感觉，不过不知道怎么计算得。
: Some Numbers：
: 乔丹9次第一。
: 张伯伦8次第一。
: 中间贾巴尔9次第一。
: LBJ最近3年第一，再往前Oneal，duncan，Garnett，Nowitzki每人2次。CP一次。
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y***l
发帖数: 6963 | 18 这么说不好，要是一次没得难道就没得比了
【在 w******g 的大作中提到】
: Co-不明白。
: 还在争皮二成全了MJ？
: MJ 9次WS第一还不说明问题？
: 或者说等LBJ也拿了9次，再比？
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y****t
发帖数: 9189 | |
