c*****m
发帖数: 4817 | |
g***e
发帖数: 4074 | 2 奶奶说了，我们不许学田忌赛马，那是中国人玩的玩意儿 |
s*******i
发帖数: 12823 | 3 下马还差点赢了...
波波v5啊
【在 g***e 的大作中提到】
: 奶奶说了，我们不许学田忌赛马，那是中国人玩的玩意儿
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T***c
发帖数: 17256 | |
s*******i
发帖数: 12823 | 5 奉天承运，奶奶诏曰...
【在 T***c 的大作中提到】
: 根据嘛条款罚的？
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l***g
发帖数: 859 | 6 违反奥林匹克精神
【在 T***c 的大作中提到】
: 根据嘛条款罚的？
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T***c
发帖数: 17256 | 7 要法制不要人治！
民主！
pussy！
【在 s*******i 的大作中提到】
: 奉天承运，奶奶诏曰...
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z*****3
发帖数: 15515 | 8 这一定是体重的问题 我不由得陷入了沉思
【在 T***c 的大作中提到】
: 要法制不要人治！
: 民主！
: pussy！
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i********c
发帖数: 7033 | 9 估计怕此例一开，以后大家有样学样吧。
而且转播商，赞助商这些金主，肯定要抱怨的。 |
e***t
发帖数: 14386 | 10 是不是可以想个办法从规则限制一下
比如类似：主力如果有一场没上够10分钟，则视为伤病强制停多少场之类的
当然这个办法肯定不行，只是说这么个意思。
【在 i********c 的大作中提到】
: 估计怕此例一开，以后大家有样学样吧。
: 而且转播商，赞助商这些金主，肯定要抱怨的。
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t******o
发帖数: 5314 | 11 pop上个赛季不是这样干得很欢么，也没人学。这也不是想学就能学的，搞不好会砸饭
碗。
【在 i********c 的大作中提到】
: 估计怕此例一开，以后大家有样学样吧。
: 而且转播商，赞助商这些金主，肯定要抱怨的。
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t******o
发帖数: 5314 | 12 看看邓肯帕克会不会全明星托病不出。
【在 c*****m 的大作中提到】
: 奶奶还真狠
|
i********c
发帖数: 7033 | 13 上赛季没在全美直播的比赛里这么休吧？
这东西，本来也不可能规定谁必须出场，一般球队也轮休，不过最多休2个当家的
，另外，休了也会穿西装坐在场边卖卖萌吧。
当然马刺一直这么做，比别人休得更彻底，其实没啥大事的，说白了，只要把面
子上弄得稍微好看点就行了。虽然说昨天比赛打得精彩，好像没什么差别，但是很多人
就是看明星脸啊（不管是买票看球的，还是电视看的），想看两队球星呢？不得不承认
，还是有很多人，一看马刺主力不上，就不看球了吧？
NBA就是个商业联盟，明星就是拿来卖票的。要不也不会整什么着装令之类的。这
事儿要在中国，球迷估计直接往场里扔东西了。这类人，无论脑残与否，都是顾客是金
主，奶奶也不容易的，要对金主们有个交代。
【在 t******o 的大作中提到】
: pop上个赛季不是这样干得很欢么，也没人学。这也不是想学就能学的，搞不好会砸饭
: 碗。
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i********c
发帖数: 7033 | 14 很难从规则上具体限定吧，不过具体case，其实也知道是怎么回事儿。马刺要是昨
天，休td和manu , 让他们穿西装在场边坐着，卖卖萌，可能也不会这样的。 波波太nb
了，轮休就轮休吧，就差没搞得像跟奶奶示威一样。
另外，这类罚款是有先例的：
1985年，湖人队在常规赛最后一场无关胜负时，让魔术师跟贾巴尔休息，结果被罚
了2万5千美刀。
1990年同样的事再上演一次，只是这次主角换成魔术师跟沃锡，又被罚一次2万5千
美刀。
我觉得骂奶奶的吧，也不得不承认，他在NBA这些年，把NBA经营得很好。
【在 e***t 的大作中提到】
: 是不是可以想个办法从规则限制一下
: 比如类似：主力如果有一场没上够10分钟，则视为伤病强制停多少场之类的
: 当然这个办法肯定不行，只是说这么个意思。
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m******s
发帖数: 8493 | 15 膜拜下数据妹
nb
【在 i********c 的大作中提到】
: 很难从规则上具体限定吧，不过具体case，其实也知道是怎么回事儿。马刺要是昨
: 天，休td和manu , 让他们穿西装在场边坐着，卖卖萌，可能也不会这样的。 波波太nb
: 了，轮休就轮休吧，就差没搞得像跟奶奶示威一样。
: 另外，这类罚款是有先例的：
: 1985年，湖人队在常规赛最后一场无关胜负时，让魔术师跟贾巴尔休息，结果被罚
: 了2万5千美刀。
: 1990年同样的事再上演一次，只是这次主角换成魔术师跟沃锡，又被罚一次2万5千
: 美刀。
:
: 我觉得骂奶奶的吧，也不得不承认，他在NBA这些年，把NBA经营得很好。
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e*******a
发帖数: 514 | 16 这个球迷基本功太扎实了。
不过这个通胀的也太厉害了一点。。。
nb
【在 i********c 的大作中提到】
: 很难从规则上具体限定吧，不过具体case，其实也知道是怎么回事儿。马刺要是昨
: 天，休td和manu , 让他们穿西装在场边坐着，卖卖萌，可能也不会这样的。 波波太nb
: 了，轮休就轮休吧，就差没搞得像跟奶奶示威一样。
: 另外，这类罚款是有先例的：
: 1985年，湖人队在常规赛最后一场无关胜负时，让魔术师跟贾巴尔休息，结果被罚
: 了2万5千美刀。
: 1990年同样的事再上演一次，只是这次主角换成魔术师跟沃锡，又被罚一次2万5千
: 美刀。
:
: 我觉得骂奶奶的吧，也不得不承认，他在NBA这些年，把NBA经营得很好。
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i********c
发帖数: 7033 | 17 搜索而已 ...
马刺这个比前面的案例更严重，别人是2个人，马刺是4个人直接飞回去了。
魔术师和贾巴尔那次，不是没到场，参加了赛前练习，只是正规比赛没上。湖人那
次被开拓者痛宰，老板巴斯还发表声明向开拓者主场球迷道歉。
BTW，最近RAY 绝杀得很开心，见到你也很多啊？
【在 e*******a 的大作中提到】
: 这个球迷基本功太扎实了。
: 不过这个通胀的也太厉害了一点。。。
:
: nb
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p******a
发帖数: 591 | 18 你说的也没错，但是着眼处太小。
这不是说Rondo打架，然后你罚款、禁赛，这种regulation；其实，这是Pop的一种“政
治”主张，对于你联盟不该管的，或者说大家实际都在做的，I don't give a $hit.好
比看这篇。
http://deadspin.com/5964496/david-stern-doesnt-have-a-problem-w
而我的看法是，真正的本质其实是比上面说的还要大的问题。这还不是Pop或者马刺下
面还要不要斗争的问题，而是整个美国职业体育的体制问题。只是Pop这个人比较特立
独行，加上现在也有资本了，所以他“跳”出来了。但是好比没有张三，也会有李四一
样，这次事件，后续影响多大还早的很。
NBA很奇怪，Stern是没钱的（不是指他个人财富，是说作为corporation的投资角度，
他没有出钱），只是代理人，但是他比亿万富翁老板们的权力却要大得多——这一切源
于垄断，或者说美国职业体育的Franchise制度。
因为你要建一个球队，需要给联盟几亿美元的入伙费。然后，为了这钱不打水漂，大家
要相互约束、规范，没办法，妥协成了一个commissioner全权说话的“反民主”的状况
。这里的民主，不是总统选举的一人一张票的屁民民主，而是基于股东没有多少说话权
的反资本主义的东西。
对比欧洲足球，你可以从丁级队打起（入足协会费等门槛是很低的），只要你有本事，
你可以一路打进最高等级联赛，不用“交保护费”。当然，实际操作中，你没有钱做后
盾，你是不可能打上去的。毕竟就是最顶尖的，你皇马、巴萨、曼联也是花钱最多的（
是否曼城花了更多，那是细节问题）。
但同时，正因为花的钱多，包括成绩、影响力等等在内，皇马、曼联他们就是更牛的，
这符合资本主义的逻辑。然后，足协在管理上，除了尤文打假球这种要处理，因为你违
反了公平竞争（从而破环了大家总体的挣钱）。其余的，你根本不会质疑梅西、C罗轮
休的问题。只会有本队球迷说，这样是否对球队成绩要影响，或者小的方面的，譬如当
前是否会影响梅西打破纪录。
但是在没有异常的前提下，你不会想到不上梅西，是影响到了联盟的总体利益的。这个
其实就是corporation的business judgment rule——只要是正常的行为，都是默认你
联盟不管的。基本上等于，算是资本主义代表的美国，在职业体育这块，反而是国语垄
断了。
所以，问题是足协主要是法官角色（而且对这个权力用的也很谨慎），不怎么是代理人
；Stern是同时是法官和代理人，而且这两者的权力都很大。不管是大的裁判的控制、
丑闻，还是小的着装的问题。这个才是矛盾、冲突的根源。
上面的分析，不是说我们吊丝球迷有什么诉求，也不是说这里有什么道德争论、哪方更
有理。就是说，这是一个关于权力制度的斗争——而且，这比你下面四年选O还是R的问
题要大得多，是个总体概念上该如何分赃的问题。
【在 i********c 的大作中提到】
: 搜索而已 ...
:
: 马刺这个比前面的案例更严重，别人是2个人，马刺是4个人直接飞回去了。
:
: 魔术师和贾巴尔那次，不是没到场，参加了赛前练习，只是正规比赛没上。湖人那
: 次被开拓者痛宰，老板巴斯还发表声明向开拓者主场球迷道歉。
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: BTW，最近RAY 绝杀得很开心，见到你也很多啊？
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e****e
发帖数: 931 | |
e********3
发帖数: 18578 | 20 扯那么多干嘛，除了极少数人不care以外，绝大多数人看任何一个运动的比赛就是盯着
球星去的，赞助商也是主要花钱买的球迷对球星的关注度，大家都这么有样学样，主动
放弃赢不下来的的背靠背客场比赛，让主力休假，此风一长，球迷和赞助商的印象都会
非常差，其实到最后对所有球队和球员都是伤害，毕竟所有人都是为了名和利才投身这
个运动。
你popo可以don't give a shit,就别抱怨奶奶罚你，愿赌服输。
【在 p******a 的大作中提到】
: 你说的也没错，但是着眼处太小。
: 这不是说Rondo打架，然后你罚款、禁赛，这种regulation；其实，这是Pop的一种“政
: 治”主张，对于你联盟不该管的，或者说大家实际都在做的，I don't give a $hit.好
: 比看这篇。
: http://deadspin.com/5964496/david-stern-doesnt-have-a-problem-w
: 而我的看法是，真正的本质其实是比上面说的还要大的问题。这还不是Pop或者马刺下
: 面还要不要斗争的问题，而是整个美国职业体育的体制问题。只是Pop这个人比较特立
: 独行，加上现在也有资本了，所以他“跳”出来了。但是好比没有张三，也会有李四一
: 样，这次事件，后续影响多大还早的很。
: NBA很奇怪，Stern是没钱的（不是指他个人财富，是说作为corporation的投资角度，
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S***p
发帖数: 19902 | |
i********c
发帖数: 7033 | 22 不错，跟我最近写paper的感受一样，什么东西用高深的话讲出来了，看上去就完全
不一样了。境界啊。。。
我说nba是商业联盟，就是认为斯特恩是ceo的 - 代理人的角色更多，对NBA的管理
，类似于公司管理 。 不怎么看足球，不清楚足球的事情 ...
【在 p******a 的大作中提到】
: 你说的也没错，但是着眼处太小。
: 这不是说Rondo打架，然后你罚款、禁赛，这种regulation；其实，这是Pop的一种“政
: 治”主张，对于你联盟不该管的，或者说大家实际都在做的，I don't give a $hit.好
: 比看这篇。
: http://deadspin.com/5964496/david-stern-doesnt-have-a-problem-w
: 而我的看法是，真正的本质其实是比上面说的还要大的问题。这还不是Pop或者马刺下
: 面还要不要斗争的问题，而是整个美国职业体育的体制问题。只是Pop这个人比较特立
: 独行，加上现在也有资本了，所以他“跳”出来了。但是好比没有张三，也会有李四一
: 样，这次事件，后续影响多大还早的很。
: NBA很奇怪，Stern是没钱的（不是指他个人财富，是说作为corporation的投资角度，
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y******u
发帖数: 1460 | 23 一个愿打一个愿挨，popo就是一个无声抗议的姿态，罚就罚了，估计心里想着，抗议我
还是要抗议的，罚款本来就知道逃不掉请随意。。。
这种事情其他球队干的也不少，最后几场保护性休跟5天4场背靠背休没啥本质区别，这
次也就是吃相太难看了，凡事都有个度，popo故意在全美直播之前毫无征兆的搞了一个
措手不及，而且还这么彻底，连个脸面都不给斯特恩留，丫就是纯故意的~
【在 e********3 的大作中提到】
: 扯那么多干嘛，除了极少数人不care以外，绝大多数人看任何一个运动的比赛就是盯着
: 球星去的，赞助商也是主要花钱买的球迷对球星的关注度，大家都这么有样学样，主动
: 放弃赢不下来的的背靠背客场比赛，让主力休假，此风一长，球迷和赞助商的印象都会
: 非常差，其实到最后对所有球队和球员都是伤害，毕竟所有人都是为了名和利才投身这
: 个运动。
: 你popo可以don't give a shit,就别抱怨奶奶罚你，愿赌服输。
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e***t
发帖数: 14386 | 24 aglee这个
说白了，还是比赛特性问题
NBA比赛太多，对于强队，常规赛一场球送不送根本没多大影响
弱队反正也没降级
然后场上球员又少，哪个大牌不上都很扎眼
【在 S***p 的大作中提到】
: 足球没有可比性啊，要争冠军每场比赛都关键，
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a**********m
发帖数: 2098 | 25 资格老，没办法
说不定斯特恩明年6月份最后一次发冠军奖杯还得交到他手里
【在 y******u 的大作中提到】
: 一个愿打一个愿挨，popo就是一个无声抗议的姿态，罚就罚了，估计心里想着，抗议我
: 还是要抗议的，罚款本来就知道逃不掉请随意。。。
: 这种事情其他球队干的也不少，最后几场保护性休跟5天4场背靠背休没啥本质区别，这
: 次也就是吃相太难看了，凡事都有个度，popo故意在全美直播之前毫无征兆的搞了一个
: 措手不及，而且还这么彻底，连个脸面都不给斯特恩留，丫就是纯故意的~
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e*******a
发帖数: 514 | 26 我很肤浅的，喜欢雷，所以他有表现就忍不住跳出来，尤其他油箱也没有太多剩下的了。
【在 i********c 的大作中提到】
: 不错，跟我最近写paper的感受一样，什么东西用高深的话讲出来了，看上去就完全
: 不一样了。境界啊。。。
: 我说nba是商业联盟，就是认为斯特恩是ceo的 - 代理人的角色更多，对NBA的管理
: ，类似于公司管理 。 不怎么看足球，不清楚足球的事情 ...
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y******u
发帖数: 1460 | 27 对啊，人有底气，大不了拿不到总冠军也无所谓，反正4个在手。。。牛要有牛的资本
。。
当然如果今年最后能给真给到popo手里更完美~
【在 a**********m 的大作中提到】
: 资格老，没办法
: 说不定斯特恩明年6月份最后一次发冠军奖杯还得交到他手里
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i********c
发帖数: 7033 | 28 ray最近打得活力四射啊，而且他对自己这么严格，不出问题，有希望打到40岁。留
下一堆后人难以超越的3分记录。还是很爽的。。。
了。
【在 e*******a 的大作中提到】
: 我很肤浅的，喜欢雷，所以他有表现就忍不住跳出来，尤其他油箱也没有太多剩下的了。
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T***c
发帖数: 17256 | 29 说得有道理的应该多扯
【在 e********3 的大作中提到】
: 扯那么多干嘛，除了极少数人不care以外，绝大多数人看任何一个运动的比赛就是盯着
: 球星去的，赞助商也是主要花钱买的球迷对球星的关注度，大家都这么有样学样，主动
: 放弃赢不下来的的背靠背客场比赛，让主力休假，此风一长，球迷和赞助商的印象都会
: 非常差，其实到最后对所有球队和球员都是伤害，毕竟所有人都是为了名和利才投身这
: 个运动。
: 你popo可以don't give a shit,就别抱怨奶奶罚你，愿赌服输。
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s***o
发帖数: 6934 | 30 as a business，奶奶这么做无可厚非。as a competition，则毫无道理。在漫长赛季
合理分配体力恰恰是积极争胜的表现。这种做法各大运动都有，足球，橄榄球，棒球，
甚至篮球垃圾时间也是一个性质。
出现这种事情，还别说，真是体制问题，常规赛太长了。减少一半或更多，每场都关键
。nfl一个赛季5个月才16场常规赛，营收可比nba多。ncaab和棒球常规赛为啥上座那么
差，这也是原因之一。
当然了，波波这次比较过分，基本上是颜射奶奶，奶奶不罚以后不用混了。
【在 e********3 的大作中提到】
: 扯那么多干嘛，除了极少数人不care以外，绝大多数人看任何一个运动的比赛就是盯着
: 球星去的，赞助商也是主要花钱买的球迷对球星的关注度，大家都这么有样学样，主动
: 放弃赢不下来的的背靠背客场比赛，让主力休假，此风一长，球迷和赞助商的印象都会
: 非常差，其实到最后对所有球队和球员都是伤害，毕竟所有人都是为了名和利才投身这
: 个运动。
: 你popo可以don't give a shit,就别抱怨奶奶罚你，愿赌服输。
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A*****a
发帖数: 52743 | 31 难道NBA有规定，主力每场都要上？
盯着
主动
都会
身这
【在 s***o 的大作中提到】
: as a business，奶奶这么做无可厚非。as a competition，则毫无道理。在漫长赛季
: 合理分配体力恰恰是积极争胜的表现。这种做法各大运动都有，足球，橄榄球，棒球，
: 甚至篮球垃圾时间也是一个性质。
: 出现这种事情，还别说，真是体制问题，常规赛太长了。减少一半或更多，每场都关键
: 。nfl一个赛季5个月才16场常规赛，营收可比nba多。ncaab和棒球常规赛为啥上座那么
: 差，这也是原因之一。
: 当然了，波波这次比较过分，基本上是颜射奶奶，奶奶不罚以后不用混了。
|
a****t
发帖数: 72 | |
o**4
发帖数: 35028 | 33 应该惩罚popo，这事教练应该负全责；
这种事严重损害赞助商、电视台、球迷的利益，没有这些衣食父母，NBA喝西北风去？ |
o**4
发帖数: 35028 | 34 Ray的打发，40岁还真没问题
【在 i********c 的大作中提到】
: ray最近打得活力四射啊，而且他对自己这么严格，不出问题，有希望打到40岁。留
: 下一堆后人难以超越的3分记录。还是很爽的。。。
:
: 了。
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o**4
发帖数: 35028 | 35 这次确实是找死呢，
这个罚款是针对马刺队的吧，要是我的话，全让popo掏腰包
【在 s***o 的大作中提到】
: as a business，奶奶这么做无可厚非。as a competition，则毫无道理。在漫长赛季
: 合理分配体力恰恰是积极争胜的表现。这种做法各大运动都有，足球，橄榄球，棒球，
: 甚至篮球垃圾时间也是一个性质。
: 出现这种事情，还别说，真是体制问题，常规赛太长了。减少一半或更多，每场都关键
: 。nfl一个赛季5个月才16场常规赛，营收可比nba多。ncaab和棒球常规赛为啥上座那么
: 差，这也是原因之一。
: 当然了，波波这次比较过分，基本上是颜射奶奶，奶奶不罚以后不用混了。
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o**4
发帖数: 35028 | 36 NBA有规定要照顾球迷、赞助商、电视台的利益吧？
NBA有规定要维护NBA的形象吧？
【在 A*****a 的大作中提到】
: 难道NBA有规定，主力每场都要上？
:
: 盯着
: 主动
: 都会
: 身这
|
y****t
发帖数: 9189 | 37 NBA就是一个大公司，婆婆也就是一个打工的，CEO扣打工仔工资，道理上说的过去。 |
A*****a
发帖数: 52743 | 38 没有，你给找个条款出来看看
【在 o**4 的大作中提到】
: NBA有规定要照顾球迷、赞助商、电视台的利益吧？
: NBA有规定要维护NBA的形象吧？
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i********c
发帖数: 7033 | 39 还在说这个呢？
斯特恩这此处罚说得很清楚了，The Spurs decided to make four of their top
players unavailable for an early-season game that was the team's only
regular-season visit to Miami. The team also did this without informing the
Heat, the media, or the league office in a timely way. Under these
circumstances, I have concluded that the Spurs did a disservice to the
league and our fans.
keywords: early-season game ， without informing timely
一个是赛季初，就在全美直播的时候这么搞，一般的队轮休要么缩水赛季赛程紧的
时候，要么赛季末。还有主要就是，没有及时通知媒体，各方面。赛前一个小时，热火
还有媒体各方面才知道的。
不过，我觉得波波无所谓了，他说不定早料到会受罚，就是要抗议赛程吧。这钱应
该会老板出吧？
【在 o**4 的大作中提到】
: NBA有规定要照顾球迷、赞助商、电视台的利益吧？
: NBA有规定要维护NBA的形象吧？
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D***e
发帖数: 48486 | 40 罚的就是球队
the
【在 i********c 的大作中提到】
: 还在说这个呢？
:
: 斯特恩这此处罚说得很清楚了，The Spurs decided to make four of their top
: players unavailable for an early-season game that was the team's only
: regular-season visit to Miami. The team also did this without informing the
: Heat, the media, or the league office in a timely way. Under these
: circumstances, I have concluded that the Spurs did a disservice to the
: league and our fans.
: keywords: early-season game ， without informing timely
: 一个是赛季初，就在全美直播的时候这么搞，一般的队轮休要么缩水赛季赛程紧的
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i********c
发帖数: 7033 | 41 斯特恩玩法律出生的，怎么可能找不出条款。
The Spurs' actions were in violation of a league policy, reviewed with the
NBA Board of Governors in April 2010, against resting players in a manner
contrary to the best interests of the NBA.
【在 A*****a 的大作中提到】
: 没有，你给找个条款出来看看
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