w****o
发帖数: 170 | 1 感觉这赛季库里已经这么牛逼了，场均的得分30多一点，回头看看乔丹当年最多时候场
均37分，那时候到底帮主到底有多变态，媒体都是怎么说的啊，现在很难感受到当年帮
主牛逼的时候那种气势 |
C*****l
发帖数: 3211 | 2 https://www.youtube.com/watch?v=lI8cYx64U0k
看这个吧 麻将top50
【在 w****o 的大作中提到】
: 感觉这赛季库里已经这么牛逼了，场均的得分30多一点，回头看看乔丹当年最多时候场
: 均37分，那时候到底帮主到底有多变态，媒体都是怎么说的啊，现在很难感受到当年帮
: 主牛逼的时候那种气势
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j**********r
发帖数: 3798 | 3 当年节奏快，所有球队场均得分110，现在只有100左右。
【在 w****o 的大作中提到】
: 感觉这赛季库里已经这么牛逼了，场均的得分30多一点，回头看看乔丹当年最多时候场
: 均37分，那时候到底帮主到底有多变态，媒体都是怎么说的啊，现在很难感受到当年帮
: 主牛逼的时候那种气势
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B******Z
发帖数: 9193 | 4 当时大家都说独b没前途，夺冠靠中锋，乔老爷别看扣得漂亮，吃枣药丸 |
j***o
发帖数: 5096 | 5 错，公牛后三联对爵士，每场也就60几分70几分，东部队伍分数都不高，80年代不知道
，或许是这样
【在 j**********r 的大作中提到】
: 当年节奏快，所有球队场均得分110，现在只有100左右。
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S*****e
发帖数: 6676 | 6 嘿嘿，每场也就60几分70几分，放狗搜一下很难么
【在 j***o 的大作中提到】
: 错，公牛后三联对爵士，每场也就60几分70几分，东部队伍分数都不高，80年代不知道
: ，或许是这样
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v****e
发帖数: 10715 | 7 mj真牛逼啊，那时候球员脚步干净多了，哪像现在哈鸡屎之流，仔细一看都尼玛四步上篮
【在 C*****l 的大作中提到】
: https://www.youtube.com/watch?v=lI8cYx64U0k
: 看这个吧 麻将top50
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j**********r
发帖数: 3798 | 8 尼玛80年代的常规赛跟90年代的季后赛比得分。自己查查87年数据就知道了。
传说中的坏孩子活塞都要丢108, 06的太阳得分也不过108。物理跟防守好是两码事。
【在 j***o 的大作中提到】
: 错，公牛后三联对爵士，每场也就60几分70几分，东部队伍分数都不高，80年代不知道
: ，或许是这样
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l**********n
发帖数: 8443 | 9 我查了下，不支持你的说法。
http://www.foxsports.com/nba/chicago-bulls-team-stats?season=19
1996-97 Chicago Bulls Team Stats : 103.1
如果所有球队都110，那公牛岂不要120+？
【在 j**********r 的大作中提到】
: 当年节奏快，所有球队场均得分110，现在只有100左右。
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l**********n
发帖数: 8443 | 10 1996-97 Cleveland Cavaliers Team Stats : 87.5
你说的这个当年是哪年啊？
【在 j**********r 的大作中提到】
: 当年节奏快，所有球队场均得分110，现在只有100左右。
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l**********n
发帖数: 8443 | 11 2015-16 Cleveland Cavaliers Team Stats : 103.0
你说的这个现在是哪个现在啊？
【在 j**********r 的大作中提到】
: 当年节奏快，所有球队场均得分110，现在只有100左右。
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l*****i
发帖数: 20533 | 12 乔丹那种动作上对抗性强，所以看起来特别带劲。库里则属于技术性压制，所以感觉会
柔和很多，或者说没那么吸引眼球。 |
a******a
发帖数: 1137 | 13 库里进攻端的统治力肯定不亚于乔丹了
但是防守端的统治力肯定比不了乔丹
乔丹前三连冠时期还是经常去锁对方外线箭头人物的
不是说库里防守就是筛子，只是说库里本人并不能在防守段给人直接的防守压迫力
乔丹给进攻球员的感觉是这个球会被他防下来，反过来他投进我们就落后两分了
库里给进攻球员的感觉是，这球我就算进了还是只有2分，反过来他投个三分我们就落
后一分了
库里所能做到的防守压迫力来源于他的进攻压迫力
库里想在防守端形成统治力，要不就是加强防守能力（可能性不大），要不就是进一步
提升进攻端压力，让对手在每回合都会丢三分的心态中打球导致进攻失准 |
w****o
发帖数: 170 | 14 想起以前打球时一个朋友说，最讨厌对方有那种只要把球给他就一定能进的人，当年乔
老爷肯定是，而且联盟防了10年都没防住，
这赛季库里确实有点那么个意思，不过回想一下鲨鱼牛逼的时候好像也是，你知道他要
扣篮就是挡不住，科比常规赛也有这种感觉的时候
库里感觉防不住主要是他是三分，进一个肉疼
不过让对手心惊胆寒的恐惧我觉得一个赛季还不足以建立起来
：https://www.youtube.com/watch?v=lI8cYx64U0k
： |
j**********r
发帖数: 3798 | 15 乔丹拿37分是87年，先弄清楚了再来。我提的坏孩子活塞也是87年。场均丢分跟06太
阳场均得分一样。说明80年代得分容易多了。
【在 l**********n 的大作中提到】
: 我查了下，不支持你的说法。
: http://www.foxsports.com/nba/chicago-bulls-team-stats?season=19
: 1996-97 Chicago Bulls Team Stats : 103.1
: 如果所有球队都110，那公牛岂不要120+？
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a******a
发帖数: 1137 | 16 如果容易很多，为什么当年得分榜第二名场均29.0？
这个赛季库里日天了场均30.7，结果哈登28.7杜兰特28.0还紧跟在后面
乔丹拿37分是87年，先弄清楚了再来。我提的坏孩子活塞也是87年。场均丢分跟06太
【在 j**********r 的大作中提到】
: 乔丹拿37分是87年，先弄清楚了再来。我提的坏孩子活塞也是87年。场均丢分跟06太
: 阳场均得分一样。说明80年代得分容易多了。
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j**********r
发帖数: 3798 | 17 所以说明乔丹的时代外线竞争少，防守不用下力气。当年打篮球并不是很挣钱的活，魔
术师也不过一年100万的水平。
【在 a******a 的大作中提到】
: 如果容易很多，为什么当年得分榜第二名场均29.0？
: 这个赛季库里日天了场均30.7，结果哈登28.7杜兰特28.0还紧跟在后面
:
: 乔丹拿37分是87年，先弄清楚了再来。我提的坏孩子活塞也是87年。场均丢分跟06太
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h******b
发帖数: 6055 | 18 http://www.basketball-reference.com/leagues/NBA_stats.html
87年的时候的确NBA每个队场均110分。
还有，现代篮球讲究整体配合，加上库里场均34分钟不到，30分，历史第一的效率，真
的很变态。 |
n*****n
发帖数: 1029 | 19 呵呵，不要光看数据，还是要看比赛，尤其是实况，尤其是现场。很多东西根本不是数
据上那么回事。乔丹的比赛（俺老有幸看过不少实况），外线防守强度比现在大得多得
多。一点不夸张。乔丹早期的外线牛人也非常多。只是在乔丹中后期，感觉牛中锋才开
始越来越多了。我从80年代后半段开始看NBA，这30年来我的感觉是：先双雄混战，然
后是一个后卫压着一堆中锋，然后是一个中锋压着一群大前，现在则是正式进入无内线
时代。呵呵
【在 j**********r 的大作中提到】
: 所以说明乔丹的时代外线竞争少，防守不用下力气。当年打篮球并不是很挣钱的活，魔
: 术师也不过一年100万的水平。
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a******a
发帖数: 1137 | 20 这就是瞎说了
往前五年往后五年，得分榜前几名分差都不是大，零点几分到一两分左右，只有86-88
那两年乔丹在得分榜上明显拉开后面人一档
如果非要论时代，那两年和前五年后五年有什么本质区别？难道你就是不愿意承认火力
全开的乔丹的攻击力就是很强？
【在 j**********r 的大作中提到】
: 所以说明乔丹的时代外线竞争少，防守不用下力气。当年打篮球并不是很挣钱的活，魔
: 术师也不过一年100万的水平。
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G*******s
发帖数: 10605 | 21 呵呵，不过百也不会六十七十分，最低分应该是马刺和骑士那个总决赛系列，七八十分 |
j**********r
发帖数: 3798 | 22 强度再大节奏快得分也容易，这就跟现在每场都加时，得分不增加才怪了。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 呵呵，不要光看数据，还是要看比赛，尤其是实况，尤其是现场。很多东西根本不是数
: 据上那么回事。乔丹的比赛（俺老有幸看过不少实况），外线防守强度比现在大得多得
: 多。一点不夸张。乔丹早期的外线牛人也非常多。只是在乔丹中后期，感觉牛中锋才开
: 始越来越多了。我从80年代后半段开始看NBA，这30年来我的感觉是：先双雄混战，然
: 后是一个后卫压着一堆中锋，然后是一个中锋压着一群大前，现在则是正式进入无内线
: 时代。呵呵
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j**********r
发帖数: 3798 | 23 86-88是近代史上节奏最快的时候，想想每个球队得分都跟06的日队一样是什么概念。
简单的数据就是打死不承认，不知道啥心态。
88
【在 a******a 的大作中提到】
: 这就是瞎说了
: 往前五年往后五年，得分榜前几名分差都不是大，零点几分到一两分左右，只有86-88
: 那两年乔丹在得分榜上明显拉开后面人一档
: 如果非要论时代，那两年和前五年后五年有什么本质区别？难道你就是不愿意承认火力
: 全开的乔丹的攻击力就是很强？
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h*h
发帖数: 27852 | |
h*h
发帖数: 27852 | |
a******a
发帖数: 1137 | 26 我没有打死不承认节奏快，我从来没说乔丹那个37放到现在什么水平
如果你硬要我承认乔丹很水没什么实力完全靠节奏刷出来的分我也认了
我就是好奇，每个球队得分都和06日队一样，为什么只有乔丹一个人37其他人甚至连30
都没有
【在 j**********r 的大作中提到】
: 86-88是近代史上节奏最快的时候，想想每个球队得分都跟06的日队一样是什么概念。
: 简单的数据就是打死不承认，不知道啥心态。
:
: 88
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h******b
发帖数: 6055 | 27 那两年他的球队很烂，每场比赛出手28次。类似06年的科比，疯狂出手。在季后赛边缘
挣扎的队, 绝对不是统治力的体现。
http://www.basketball-reference.com/leaders/pts_per_g_yearly.ht
他的球队水平上来了，自然就不需要那么多出手了，打的合理多了。
得分王的队已经十五年没有拿过冠军了，上一次同时拿冠军和得分王的是00鲨鱼。
30
【在 a******a 的大作中提到】
: 我没有打死不承认节奏快，我从来没说乔丹那个37放到现在什么水平
: 如果你硬要我承认乔丹很水没什么实力完全靠节奏刷出来的分我也认了
: 我就是好奇，每个球队得分都和06日队一样，为什么只有乔丹一个人37其他人甚至连30
: 都没有
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a******a
发帖数: 1137 | 28 06赛季科比拿了35,但是后面跟了33ai和31lbj
不像这种乔丹37后面紧跟就是29了
另外得分榜第三的英格丽是当时球队状况和乔丹一样，西部季后赛边缘需要他一个人得
分，为啥也只刷了28？
另外乔丹六个冠军年全是得分王
【在 h******b 的大作中提到】
: 那两年他的球队很烂，每场比赛出手28次。类似06年的科比，疯狂出手。在季后赛边缘
: 挣扎的队, 绝对不是统治力的体现。
: http://www.basketball-reference.com/leaders/pts_per_g_yearly.ht
: 他的球队水平上来了，自然就不需要那么多出手了，打的合理多了。
: 得分王的队已经十五年没有拿过冠军了，上一次同时拿冠军和得分王的是00鲨鱼。
:
: 30
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c********g
发帖数: 3968 | 29 然而乔丹的罚球出手比 比什么科比杜兰特之类的都低，更不用说乐邦 韦德了
事实就是他太牛，自己能打进，裁判不好意思多给哨了
【在 h*h 的大作中提到】
: 乔丹的硬伤是哨子太好，造神迹象太重
|
c********g
发帖数: 3968 | 30 这么说吧他在公牛完整赛季11个赛季10个得分王
新秀赛季得分第三，但是是总得分王，也就是在公牛所有的完整赛季都是联盟总得分王
。
场均得分 总决赛 > 季后赛 > 常规赛
季后赛有五个系列赛场均40+，只有新秀赛季的那轮季后赛场均得分不是两队最高，差了
一点点。
常规赛 特别是后期有些收着打 完全可以说有理有据
楼上什么扯节奏的就算了，他对自己常规赛拿得分王有要求，但出手数完全在自己控制
内。妥协打三角进攻，他自己计算过，也每节8分，场均32分，一样拿得分王。也就是他
想拿得分王，但拿到就成，并不push自己太多。
除了新秀赛季，后期只有98 奥尼尔对他的得分王有点威胁，年轻气盛的时候 如果谁在
后面得分王追得紧点，只会逼出他更高的得分。毕竟常规赛比赛相对季后赛没那么重要
。
至于什么掰碎了的统计，什么几分分差内 命中率 之类的，虎扑都有过统计，总之就是
一个词 靠谱。还有出手数在什么区间的命中率，乔丹基本是恒定的，高出手一样保持
命中率，其他都跌，科比 跌的算小的，杜兰特跌幅很迅速，杜兰特效率高，但这也说
明他现在的出手数更合适他。
【在 w****o 的大作中提到】
: 感觉这赛季库里已经这么牛逼了，场均的得分30多一点，回头看看乔丹当年最多时候场
: 均37分，那时候到底帮主到底有多变态，媒体都是怎么说的啊，现在很难感受到当年帮
: 主牛逼的时候那种气势
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c********g
发帖数: 3968 | 31 另外季后赛时期只要公牛是上狗 就没输过。
这还是很说明问题的
差了
是他
【在 c********g 的大作中提到】
: 这么说吧他在公牛完整赛季11个赛季10个得分王
: 新秀赛季得分第三，但是是总得分王，也就是在公牛所有的完整赛季都是联盟总得分王
: 。
: 场均得分 总决赛 > 季后赛 > 常规赛
: 季后赛有五个系列赛场均40+，只有新秀赛季的那轮季后赛场均得分不是两队最高，差了
: 一点点。
: 常规赛 特别是后期有些收着打 完全可以说有理有据
: 楼上什么扯节奏的就算了，他对自己常规赛拿得分王有要求，但出手数完全在自己控制
: 内。妥协打三角进攻，他自己计算过，也每节8分，场均32分，一样拿得分王。也就是他
: 想拿得分王，但拿到就成，并不push自己太多。
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C****3
发帖数: 349 | 32 很客观。非脑残粉或黑。朕知道了
【在 a******a 的大作中提到】
: 库里进攻端的统治力肯定不亚于乔丹了
: 但是防守端的统治力肯定比不了乔丹
: 乔丹前三连冠时期还是经常去锁对方外线箭头人物的
: 不是说库里防守就是筛子，只是说库里本人并不能在防守段给人直接的防守压迫力
: 乔丹给进攻球员的感觉是这个球会被他防下来，反过来他投进我们就落后两分了
: 库里给进攻球员的感觉是，这球我就算进了还是只有2分，反过来他投个三分我们就落
: 后一分了
: 库里所能做到的防守压迫力来源于他的进攻压迫力
: 库里想在防守端形成统治力，要不就是加强防守能力（可能性不大），要不就是进一步
: 提升进攻端压力，让对手在每回合都会丢三分的心态中打球导致进攻失准
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s********c
发帖数: 2857 | 33 妈的这次必须同意你了
差了
是他
【在 c********g 的大作中提到】
: 这么说吧他在公牛完整赛季11个赛季10个得分王
: 新秀赛季得分第三，但是是总得分王，也就是在公牛所有的完整赛季都是联盟总得分王
: 。
: 场均得分 总决赛 > 季后赛 > 常规赛
: 季后赛有五个系列赛场均40+，只有新秀赛季的那轮季后赛场均得分不是两队最高，差了
: 一点点。
: 常规赛 特别是后期有些收着打 完全可以说有理有据
: 楼上什么扯节奏的就算了，他对自己常规赛拿得分王有要求，但出手数完全在自己控制
: 内。妥协打三角进攻，他自己计算过，也每节8分，场均32分，一样拿得分王。也就是他
: 想拿得分王，但拿到就成，并不push自己太多。
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d***t
发帖数: 542 | 34 篮球之神不是吹的。希望Curry能成为下一个。 |
j**********r
发帖数: 3798 | 35 尼玛怎么总有这样的傻逼？自己不能看看数据？
87年乔丹27.8次出手，11.9罚球，11.9/27.8 ＝ 42.8%
06年科比27.2次出手，10.2罚球，10.2/27.2 ＝ 37.5%
乔丹从来哨子都比科比好多了。
【在 c********g 的大作中提到】
: 然而乔丹的罚球出手比 比什么科比杜兰特之类的都低，更不用说乐邦 韦德了
: 事实就是他太牛，自己能打进，裁判不好意思多给哨了
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j**********r
发帖数: 3798 | 36 因为当时的联盟外线能力普遍不怎么样，从80年代后期到乔丹退役，能进名人堂的有几
个外线？一个滑翔机都说了N年，能力也就雷阿伦的水平撑死了。
没听说竞争大反而证明能力弱的。
30
【在 a******a 的大作中提到】
: 我没有打死不承认节奏快，我从来没说乔丹那个37放到现在什么水平
: 如果你硬要我承认乔丹很水没什么实力完全靠节奏刷出来的分我也认了
: 我就是好奇，每个球队得分都和06日队一样，为什么只有乔丹一个人37其他人甚至连30
: 都没有
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a******a
发帖数: 1137 | 37 根据wiki上的数据，2000年以后球员身份进名人堂的有大约56人，其中大约30人是职业
生涯主要出现80-90年代的nba主要球员(类似于帕夫洛维奇这种打过nba但是主要成就不
在nba的不算在内，另外有一些60-70年代左右的人在这个时期入选名人堂也不计算在内
)（说大约是因为这是我自己数的，很可能出错，但是数据不会有大错）
30人里以下这些是后卫或者小前
Mitch Richmond
Gary Payton
Bernard King
Reggie Miller
Chris Mullin
Scottie Pippen
Dennis Johnson
John Stockton
Michael Jordan
Adrian Dantley
Jacques Dominique Wilkins
Joe Dumars
Clyde Drexler
James A. Worthy
Earvin "Magic" Johnson
Isiah L. Thomas
总共16个
并不是只有滑翔机一个
至于水平怎么样不做评论
这些只是现在已经进的
如果你觉得谁不算外线大可以提出来我们把他拿出去，反正我坚信你不可能删到只剩乔
丹和滑翔机
事实列在这里
另外你还没有回答我，这么弱的外线能力为什么没有第二个人那年刷出哪怕场均30分
同时你也没有回答，如果单纯是联盟外线弱乔丹乱刷分，为什么87以前和89以后得分榜
前几位分差都那么低，难道只有那两年联盟变的不一样？
【在 j**********r 的大作中提到】
: 因为当时的联盟外线能力普遍不怎么样，从80年代后期到乔丹退役，能进名人堂的有几
: 个外线？一个滑翔机都说了N年，能力也就雷阿伦的水平撑死了。
: 没听说竞争大反而证明能力弱的。
:
: 30
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j**********r
发帖数: 3798 | 38 LOL，死撑不是这样的。Reggie Miller 算是唯一一个跟jordan抢7过的。其余
的摇摆人除了Pippen实在没什么拿得出手的。Reggie Miller这样的货色论数据RA都能
灭他，
跟AI, Wade， LBJ这些人实在没啥好比的。其他人连Miller都不如就更不用说了。
【在 a******a 的大作中提到】
: 根据wiki上的数据，2000年以后球员身份进名人堂的有大约56人，其中大约30人是职业
: 生涯主要出现80-90年代的nba主要球员(类似于帕夫洛维奇这种打过nba但是主要成就不
: 在nba的不算在内，另外有一些60-70年代左右的人在这个时期入选名人堂也不计算在内
: )（说大约是因为这是我自己数的，很可能出错，但是数据不会有大错）
: 30人里以下这些是后卫或者小前
: Mitch Richmond
: Gary Payton
: Bernard King
: Reggie Miller
: Chris Mullin
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a******a
发帖数: 1137 | 39 这个
扣帽子能力好强
上面说没几个能进名人堂
然后我列了16个以后反过头说我死撑
哈哈真有趣
【在 j**********r 的大作中提到】
: LOL，死撑不是这样的。Reggie Miller 算是唯一一个跟jordan抢7过的。其余
: 的摇摆人除了Pippen实在没什么拿得出手的。Reggie Miller这样的货色论数据RA都能
: 灭他，
: 跟AI, Wade， LBJ这些人实在没啥好比的。其他人连Miller都不如就更不用说了。
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m********s
发帖数: 55301 | 40 说到00年的鲨鱼，他不是FMVP，科比才是。
【在 h******b 的大作中提到】
: 那两年他的球队很烂，每场比赛出手28次。类似06年的科比，疯狂出手。在季后赛边缘
: 挣扎的队, 绝对不是统治力的体现。
: http://www.basketball-reference.com/leaders/pts_per_g_yearly.ht
: 他的球队水平上来了，自然就不需要那么多出手了，打的合理多了。
: 得分王的队已经十五年没有拿过冠军了，上一次同时拿冠军和得分王的是00鲨鱼。
:
: 30
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c********g
发帖数: 3968 | 41 傻逼科密又来讨揍了 吃回去吧
哨子好你妈个头
乔丹生涯罚球出手比8.2/22.9 35.8%
科比7.9/19.5 38.5%
【在 j**********r 的大作中提到】
: 尼玛怎么总有这样的傻逼？自己不能看看数据？
: 87年乔丹27.8次出手，11.9罚球，11.9/27.8 ＝ 42.8%
: 06年科比27.2次出手，10.2罚球，10.2/27.2 ＝ 37.5%
: 乔丹从来哨子都比科比好多了。
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j**********r
发帖数: 3798 | 42 傻逼你丫不是要讨论得分多的赛季吗？当场打脸了又要算生涯，你丫要是还有点志气就
别把乔丹最后俩赛季拉进来算平均。
【在 c********g 的大作中提到】
: 傻逼科密又来讨揍了 吃回去吧
: 哨子好你妈个头
: 乔丹生涯罚球出手比8.2/22.9 35.8%
: 科比7.9/19.5 38.5%
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c********g
发帖数: 3968 | 43 瞎逼科狗 还当场打脸，打你鸡巴的脸
谁他妈跟你说只算一个赛季的，你没长眼当然看不清
就算去了最后两赛季罚球出手比 37% 依然比科比38%低
不是想我去掉 奇才赛季比么，我就来了比了，结论一致
咋地 不服？
不服找个地缝钻进去
【在 j**********r 的大作中提到】
: 傻逼你丫不是要讨论得分多的赛季吗？当场打脸了又要算生涯，你丫要是还有点志气就
: 别把乔丹最后俩赛季拉进来算平均。
|
c********g
发帖数: 3968 | 44 这种上蹿下跳的科狗见多了
季后赛场均差了8分的人 放一起比的资格都没有
历史排名 10名开外的 先找别人比去
逗逼
【在 c********g 的大作中提到】
: 瞎逼科狗 还当场打脸，打你鸡巴的脸
: 谁他妈跟你说只算一个赛季的，你没长眼当然看不清
: 就算去了最后两赛季罚球出手比 37% 依然比科比38%低
: 不是想我去掉 奇才赛季比么，我就来了比了，结论一致
: 咋地 不服？
: 不服找个地缝钻进去
|
c********g
发帖数: 3968 | 45 我的原话
瞎逼擦干净你的逼眼看清楚了，哪里说了只比一个赛季
去了最后奇才赛季 罚球出手比 37% 依然比科比38% 更低
而且还是建立在乔丹更多的突破基础上
【在 c********g 的大作中提到】
: 然而乔丹的罚球出手比 比什么科比杜兰特之类的都低，更不用说乐邦 韦德了
: 事实就是他太牛，自己能打进，裁判不好意思多给哨了
|
c********g
发帖数: 3968 | 46 我的第二句话源自he "was good enough to do it anyway."
Jackson said he believed Michael Jordan was fouled on every play when he coa
ched the Bulls. He said coaches and players would tell the referees, "Don't
give him those cheap calls."
Jackson said the referees seemed to agree and didn't give Jordan the calls b
ecause he "was good enough to do it anyway."
【在 c********g 的大作中提到】
: 然而乔丹的罚球出手比 比什么科比杜兰特之类的都低，更不用说乐邦 韦德了
: 事实就是他太牛，自己能打进，裁判不好意思多给哨了
|
n*****n
发帖数: 1029 | 47 托马斯，杜马斯，威尔金斯，以及金左手... 拿这些人跟r Miller比？呵呵，俺和很多
NBA名记都私交不错，却从来没有听到任何一个人敢这么比！看来你是真的没有
看过这些人打球啊。再说一遍，多看看球！历史比赛的话，花点功夫也是可以找得到的。
只不过需要点人脉资源。如果仅仅满足于在wiki，NBA.com，YouTube，或者一些公开
数据库上做做研究就以为明白很多事情的话，那我觉得你永远不可能知道真正的比赛是
什么样子的。另外说一点，本人是做大数据研究的，但我从来不完全迷信数据。呵呵
【在 j**********r 的大作中提到】
: LOL，死撑不是这样的。Reggie Miller 算是唯一一个跟jordan抢7过的。其余
: 的摇摆人除了Pippen实在没什么拿得出手的。Reggie Miller这样的货色论数据RA都能
: 灭他，
: 跟AI, Wade， LBJ这些人实在没啥好比的。其他人连Miller都不如就更不用说了。
|
j**********r
发帖数: 3798 | 48 有嘛不敢说的？托马斯不是摇摆人，杜马斯得分能力太差，两者都靠团队强。剩下的都
是loser，季后赛
跟麦迪一样菜的。比起来人Miller 牛逼多了。
的。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 托马斯，杜马斯，威尔金斯，以及金左手... 拿这些人跟r Miller比？呵呵，俺和很多
: NBA名记都私交不错，却从来没有听到任何一个人敢这么比！看来你是真的没有
: 看过这些人打球啊。再说一遍，多看看球！历史比赛的话，花点功夫也是可以找得到的。
: 只不过需要点人脉资源。如果仅仅满足于在wiki，NBA.com，YouTube，或者一些公开
: 数据库上做做研究就以为明白很多事情的话，那我觉得你永远不可能知道真正的比赛是
: 什么样子的。另外说一点，本人是做大数据研究的，但我从来不完全迷信数据。呵呵
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k*******2
发帖数: 4163 | 49 没听说过和MJ同时代的滑翔机Clyde Drexler?
先看Clyde Drexler:
Honors
10-time All-Star, five-time All-NBA selection, Hall of Fame
Championships
1 (1995)
Career stats
20.4 PPG, 6.1 RPG, 5.6 APG, 2.0 SPG, .472 shooting percentage
再看Reggie Miller:
Honors
Five-time All-Star, three-time All-NBA selection, Hall of Fame
Championships
None
Career stats
18.2 PPG, 3.0 RPG, 3.0 APG, .471 shooting percentage
【在 j**********r 的大作中提到】
: 有嘛不敢说的？托马斯不是摇摆人，杜马斯得分能力太差，两者都靠团队强。剩下的都
: 是loser，季后赛
: 跟麦迪一样菜的。比起来人Miller 牛逼多了。
:
: 的。
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j**********r
发帖数: 3798 | 50 这不就我前面说的，2，3号位作为球队老大进入final，没有fmvp, mvp，也就滑翔机跟
Miller一个档次，其他人连Miller都不如。
【在 k*******2 的大作中提到】
: 没听说过和MJ同时代的滑翔机Clyde Drexler?
: 先看Clyde Drexler:
: Honors
: 10-time All-Star, five-time All-NBA selection, Hall of Fame
: Championships
: 1 (1995)
: Career stats
: 20.4 PPG, 6.1 RPG, 5.6 APG, 2.0 SPG, .472 shooting percentage
: 再看Reggie Miller:
: Honors
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a******a
发帖数: 1137 | 51 怎么不比名人堂啦？因为吃瘪了么？
又来比fmvp，那我们看看都有谁得过
外线:
86伯德
87魔术
88沃西
89杜马斯
90托马斯
乔丹略去
乔丹对手中外线老大：
湖人老大魔术
开拓者老大滑翔机
太阳老大是内线不提
超音速老大佩顿
爵士斯托克顿不算老大至少也是核心
如果你想说我嘴硬至少先回顾一下你自己说的话
【在 j**********r 的大作中提到】
: 这不就我前面说的，2，3号位作为球队老大进入final，没有fmvp, mvp，也就滑翔机跟
: Miller一个档次，其他人连Miller都不如。
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j**********r
发帖数: 3798 | 52 现役的没退，怎么可能名人堂？作老大打过final是个门槛，你丫够脑残的。拿Thomas
和Payton俩控卫来比摇摆人也够脑残的。这就跟拿billups, Parker， Nash出来比一样
。真要
比也是乔丹的时代弱。
【在 a******a 的大作中提到】
: 怎么不比名人堂啦？因为吃瘪了么？
: 又来比fmvp，那我们看看都有谁得过
: 外线:
: 86伯德
: 87魔术
: 88沃西
: 89杜马斯
: 90托马斯
: 乔丹略去
: 乔丹对手中外线老大：
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a******a
发帖数: 1137 | 53 你的原话是
从80年代后期到乔丹退役，能进名人堂的有几
个外线？
然后你现在要和先役比？
之前一直说外线差，现在突然改口说摇摆人？
赶快把限定条件加完了，一会儿加一个很难受
Thomas
【在 j**********r 的大作中提到】
: 现役的没退，怎么可能名人堂？作老大打过final是个门槛，你丫够脑残的。拿Thomas
: 和Payton俩控卫来比摇摆人也够脑残的。这就跟拿billups, Parker， Nash出来比一样
: 。真要
: 比也是乔丹的时代弱。
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w*********t
发帖数: 94 | 54 自己说的话，被别人打脸了，还不承认！
【在 j**********r 的大作中提到】
: 因为当时的联盟外线能力普遍不怎么样，从80年代后期到乔丹退役，能进名人堂的有几
: 个外线？一个滑翔机都说了N年，能力也就雷阿伦的水平撑死了。
: 没听说竞争大反而证明能力弱的。
:
: 30
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j**********r
发帖数: 3798 | 55 傻逼是你们被打脸一个个加条件，还反咬一口。吹牛乔丹当年得分多么牛逼，能得37分
，我拿出来全联盟节奏快的铁证，节奏要是正规化还不如06科比。那么简单的数据，不
敢认，说为啥其他人得不了那么多分而06年有三个。06年是有三个，都是摇摆人，说明
06竞争厉害，当年竞争差。
不服，非要说当年牛人很多，被我一一打脸现在又要说我限制摇摆人。
传统上控卫就是组织为主，得分多不了。让你丫把当年的控卫都加上，有几个得分牛逼
的？06那三都是外线拿过MVP，进过final，得过30分以上一个赛季，必定进名人堂的，
你倒是拿出乔丹之外他那个时代能达到这些条件？
还他妈死撑没完了，拉出来的屎吃回去还说别人的臭。
【在 a******a 的大作中提到】
: 你的原话是
: 从80年代后期到乔丹退役，能进名人堂的有几
: 个外线？
: 然后你现在要和先役比？
: 之前一直说外线差，现在突然改口说摇摆人？
: 赶快把限定条件加完了，一会儿加一个很难受
:
: Thomas
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a******a
发帖数: 1137 | 56 哈哈
ai和lbj算摇摆人
你已经为了打自己的脸连位置都不顾了哈哈
剩下的我都懒的说了
套用你的逻辑：以前场均上30好难，06年一下出了三个，不是正好说明06年的防守渣的
没边？
用这种完全没道理的根本不科学的扯淡方法喷人有意思么？
这种聊天根本就无聊
【在 j**********r 的大作中提到】
: 傻逼是你们被打脸一个个加条件，还反咬一口。吹牛乔丹当年得分多么牛逼，能得37分
: ，我拿出来全联盟节奏快的铁证，节奏要是正规化还不如06科比。那么简单的数据，不
: 敢认，说为啥其他人得不了那么多分而06年有三个。06年是有三个，都是摇摆人，说明
: 06竞争厉害，当年竞争差。
: 不服，非要说当年牛人很多，被我一一打脸现在又要说我限制摇摆人。
: 传统上控卫就是组织为主，得分多不了。让你丫把当年的控卫都加上，有几个得分牛逼
: 的？06那三都是外线拿过MVP，进过final，得过30分以上一个赛季，必定进名人堂的，
: 你倒是拿出乔丹之外他那个时代能达到这些条件？
: 还他妈死撑没完了，拉出来的屎吃回去还说别人的臭。
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j**********r
发帖数: 3798 | 57 卧槽，ai和lbj不算摇摆人你都敢说？Drexler能跟AI, lbj比？这么明显的乔丹的时代
竞争弱的事实你丫都不敢承认，还争个屁呀。
【在 a******a 的大作中提到】
: 哈哈
: ai和lbj算摇摆人
: 你已经为了打自己的脸连位置都不顾了哈哈
: 剩下的我都懒的说了
: 套用你的逻辑：以前场均上30好难，06年一下出了三个，不是正好说明06年的防守渣的
: 没边？
: 用这种完全没道理的根本不科学的扯淡方法喷人有意思么？
: 这种聊天根本就无聊
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a******a
发帖数: 1137 | 58 Ai标准的分位或者双能卫什么时候摇摆过锋线？
Lbj标准的小前锋，新秀季位置固定后从来没摇摆过
你现在的最大问题是根本没有意识到你所有说过的话全都没有逻辑
1.竞争激烈和水平高低完全没有关系。
2.得分数据差别和竞争激烈程度几乎没有关系
3.荣誉总量的分配和竞争激烈程度几乎没有关系
4.用一年的数据指代一个时代是标准的错误类型
你说过的话全是逻辑错误，都不用谈篮球方面的错误，整个逻辑都是错的
到最后你除了就只会说乔丹时代就是差以外还能说啥？
另外告诉你一声，我们班两个队打比赛从来都是最后一分钟才能分胜负，从来没有垃圾
时间，每个人得分都差不多多，竞争激烈程度绝对大于06年得分王之争
是不是我们所有人都比科比厉害？
【在 j**********r 的大作中提到】
: 卧槽，ai和lbj不算摇摆人你都敢说？Drexler能跟AI, lbj比？这么明显的乔丹的时代
: 竞争弱的事实你丫都不敢承认，还争个屁呀。
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s********c
发帖数: 2857 | 59 傻逼，你知道啥叫摇摆人吗，笑死爸爸我了
【在 j**********r 的大作中提到】
: 卧槽，ai和lbj不算摇摆人你都敢说？Drexler能跟AI, lbj比？这么明显的乔丹的时代
: 竞争弱的事实你丫都不敢承认，还争个屁呀。
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j**********r
发帖数: 3798 | 60 好吧，摇摆人是我说的不严谨，应该说2，3号位。除此之外你丫就是被打脸的水平。论
数据，拿了联盟平均数据出来，完全无话可说，闭口不谈。比数据比荣誉，drexler跟
ai, lbj比个屁呀。就这你丫还没完了。
【在 a******a 的大作中提到】
: Ai标准的分位或者双能卫什么时候摇摆过锋线？
: Lbj标准的小前锋，新秀季位置固定后从来没摇摆过
: 你现在的最大问题是根本没有意识到你所有说过的话全都没有逻辑
: 1.竞争激烈和水平高低完全没有关系。
: 2.得分数据差别和竞争激烈程度几乎没有关系
: 3.荣誉总量的分配和竞争激烈程度几乎没有关系
: 4.用一年的数据指代一个时代是标准的错误类型
: 你说过的话全是逻辑错误，都不用谈篮球方面的错误，整个逻辑都是错的
: 到最后你除了就只会说乔丹时代就是差以外还能说啥？
: 另外告诉你一声，我们班两个队打比赛从来都是最后一分钟才能分胜负，从来没有垃圾
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c*******v
发帖数: 2599 | 61 双能卫,摇摆人大兴，这背后的主因，我认为就是Jordan+Nike。
这正说明了人家的牛X之处。
过几年三分球水平普遍提高了之后，
你来说:Curry的对手太菜，跟他对位的，没几个会投三分球的。
这个说法，没有什么道理。
另外Jordan x个得分王，与之竞争得分王的，可不是后卫。
而经常是Malone,罗宾逊，沙克,巴克利什么的。
防守他的人，也不仅仅是后卫。那年代的中锋那么厉害，
对后卫的防守帮助是非常大的。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 好吧，摇摆人是我说的不严谨，应该说2，3号位。除此之外你丫就是被打脸的水平。论
: 数据，拿了联盟平均数据出来，完全无话可说，闭口不谈。比数据比荣誉，drexler跟
: ai, lbj比个屁呀。就这你丫还没完了。
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m********s
发帖数: 55301 | 62 简而言之：
第一代篮球，中锋是基石，外线是补充。
第二代篮球，中锋是基础，外线开花。
第三代篮球，中圈弧三分命中率75%，中锋统统靠边站。
【在 c*******v 的大作中提到】
: 双能卫,摇摆人大兴，这背后的主因，我认为就是Jordan+Nike。
: 这正说明了人家的牛X之处。
: 过几年三分球水平普遍提高了之后，
: 你来说:Curry的对手太菜，跟他对位的，没几个会投三分球的。
: 这个说法，没有什么道理。
: 另外Jordan x个得分王，与之竞争得分王的，可不是后卫。
: 而经常是Malone,罗宾逊，沙克,巴克利什么的。
: 防守他的人，也不仅仅是后卫。那年代的中锋那么厉害，
: 对后卫的防守帮助是非常大的。
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a******a
发帖数: 1137 | 63 你举数据完全不客观全是混蛋逻辑怎么跟你就数据分析问题？
先不提drexler是不是真的比不了ai
就算drexler 比不了ai和lbj又能说明乔丹的得分没有含金量么？即使乔丹的得分王是
场场和drexler单挑出来的，也无法得出你那个结论，更何况还不是。
你自己看看这里面的逻辑有多乱
假定把得分能力数值化，竞争激烈至多只能说这些人的得分数值差值小，但是你现在要
讨论绝对数值谁大，老强调竞争性有屁用！
还不提你给出的数据完全无法证明竞争激烈性。两个得分高手怎么比较得分能力谁强？
是两个人打看谁得分高么？错！是两个人打相同的对手看谁得分高。所以一个时代的得
分手多少完全不能说明这个时代的得分含金量。和得分含金量直接相关的是这个时代的
总体防守能力。一个年代防守高手越多得分含金量越高，而不是得分手。你不断强调有
很多得分手有屁用！
气势汹汹的拍一堆数据然后扯一堆混蛋逻辑只能说明你脑残
用你的逻辑我都可以推出我全班都比科比詹姆斯打的好我班里比赛质量都比nba高
你不把你逻辑问题纠正了没法和你讨论篮球
【在 j**********r 的大作中提到】
: 好吧，摇摆人是我说的不严谨，应该说2，3号位。除此之外你丫就是被打脸的水平。论
: 数据，拿了联盟平均数据出来，完全无话可说，闭口不谈。比数据比荣誉，drexler跟
: ai, lbj比个屁呀。就这你丫还没完了。
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c*******v
发帖数: 2599 | 64 防守不能只看对位，强大的中锋对外线防守是有巨大作用的。
那年小牛有了泰森钱德勒，防守上，完全就脱胎换骨了。
【在 m********s 的大作中提到】
: 简而言之：
: 第一代篮球，中锋是基石，外线是补充。
: 第二代篮球，中锋是基础，外线开花。
: 第三代篮球，中圈弧三分命中率75%，中锋统统靠边站。
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n*****n
发帖数: 1029 | 65 呵呵，我早说过了，这个人应该是没有看过那一代球员打球的，估计他一场完整的球赛
都没有看过。绝对的，一场都没有！所以他不明白为什么那时候的外线球员得分比现在
低，他不明白得分和“竞争性”绝对不是正比关系，他也不明白那时候的外线球员在球
队里的作用一般是什么样的，他同样不明白那时候的外线防守强度对于外线球员得名的
影响到底是什么样的。总之，他是一个没有看过那时候比赛的人。
如果什么事情都可以通过查查public database就能搞定的话，那球探早就失业了。就
算是玩data，起码也得有点内部资料再上来说才好。光靠public data，这样的玩法，
既算不上big data，也靠不上small data。这个含金量就不高了。
没有看过比赛无所谓，但是还这么defensive的话，就有点问题了。这样的态度用在
hobby上无所谓，但是如果工作中也这样的话，早晚是要吃大亏的。
【在 a******a 的大作中提到】
: 你举数据完全不客观全是混蛋逻辑怎么跟你就数据分析问题？
: 先不提drexler是不是真的比不了ai
: 就算drexler 比不了ai和lbj又能说明乔丹的得分没有含金量么？即使乔丹的得分王是
: 场场和drexler单挑出来的，也无法得出你那个结论，更何况还不是。
: 你自己看看这里面的逻辑有多乱
: 假定把得分能力数值化，竞争激烈至多只能说这些人的得分数值差值小，但是你现在要
: 讨论绝对数值谁大，老强调竞争性有屁用！
: 还不提你给出的数据完全无法证明竞争激烈性。两个得分高手怎么比较得分能力谁强？
: 是两个人打看谁得分高么？错！是两个人打相同的对手看谁得分高。所以一个时代的得
: 分手多少完全不能说明这个时代的得分含金量。和得分含金量直接相关的是这个时代的
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j**********r
发帖数: 3798 | 66 傻逼还数据不客观？数据是全联盟平均的数据，跟你们班比？打脸打成这样还死撑也够
极品的。啥是绝对数值，个人得分除以联盟平均得分就是绝对数值。举几个个人如何才
是你们班，样本少得可怜。
你丫咋拽都跳不出这手掌心。
【在 a******a 的大作中提到】
: 你举数据完全不客观全是混蛋逻辑怎么跟你就数据分析问题？
: 先不提drexler是不是真的比不了ai
: 就算drexler 比不了ai和lbj又能说明乔丹的得分没有含金量么？即使乔丹的得分王是
: 场场和drexler单挑出来的，也无法得出你那个结论，更何况还不是。
: 你自己看看这里面的逻辑有多乱
: 假定把得分能力数值化，竞争激烈至多只能说这些人的得分数值差值小，但是你现在要
: 讨论绝对数值谁大，老强调竞争性有屁用！
: 还不提你给出的数据完全无法证明竞争激烈性。两个得分高手怎么比较得分能力谁强？
: 是两个人打看谁得分高么？错！是两个人打相同的对手看谁得分高。所以一个时代的得
: 分手多少完全不能说明这个时代的得分含金量。和得分含金量直接相关的是这个时代的
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j**********r
发帖数: 3798 | 67 我批评的，不是他引领了摇摆人潮流，而是指出了节奏快的事实，证明的他的绝对得分
有水分。
这个跟你是中锋还是你是后卫没关系。双方都节奏快，出手多，得分必然提高。全明星
还直奔150去了，难道你拿全明星跟常规赛比得分也合理？
【在 c*******v 的大作中提到】
: 双能卫,摇摆人大兴，这背后的主因，我认为就是Jordan+Nike。
: 这正说明了人家的牛X之处。
: 过几年三分球水平普遍提高了之后，
: 你来说:Curry的对手太菜，跟他对位的，没几个会投三分球的。
: 这个说法，没有什么道理。
: 另外Jordan x个得分王，与之竞争得分王的，可不是后卫。
: 而经常是Malone,罗宾逊，沙克,巴克利什么的。
: 防守他的人，也不仅仅是后卫。那年代的中锋那么厉害，
: 对后卫的防守帮助是非常大的。
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a******a
发帖数: 1137 | 68 哈哈连这都听不懂你是彻底没救了
连如何使用数据都不知道还来扯样本大小你以为你知道几个统计学名词就能来做数据分
析啦？哈哈
不过算我有个地方说的不好:你给的数据是客观的，数据本身没错，错的是你解读数据
的方法。你对数据的解读没有一点是对的。不客观说的不是数据，而是你的结论。
傻逼还数据不客观？数据是全联盟平均的数据，跟你们班比？打脸打成这样还死撑也够
【在 j**********r 的大作中提到】
: 傻逼还数据不客观？数据是全联盟平均的数据，跟你们班比？打脸打成这样还死撑也够
: 极品的。啥是绝对数值，个人得分除以联盟平均得分就是绝对数值。举几个个人如何才
: 是你们班，样本少得可怜。
: 你丫咋拽都跳不出这手掌心。
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a******a
发帖数: 1137 | 69 第一请给水分下个定义免得你以后没事就变
第二请论证得分只跟节奏有关
第三请论证全联盟的节奏都快但是这个只影响乔丹的场均得分
第一个问题请务必回答，因为后面两个论证都需要你第一个问题的答案
我批评的，不是他引领了摇摆人潮流，而是指出了节奏快的事实，证明的他的绝对得分
【在 j**********r 的大作中提到】
: 我批评的，不是他引领了摇摆人潮流，而是指出了节奏快的事实，证明的他的绝对得分
: 有水分。
: 这个跟你是中锋还是你是后卫没关系。双方都节奏快，出手多，得分必然提高。全明星
: 还直奔150去了，难道你拿全明星跟常规赛比得分也合理？
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j**********r
发帖数: 3798 | 70 正规化得分本来就是一个最朴素的做法而已。智商超过80的都能理解。球队的100分，
你得30，和球队得110，你得30，重要性是不一样的。我拒绝跟连这样简单道理都要反
复解释的弱智争下去。
【在 a******a 的大作中提到】
: 第一请给水分下个定义免得你以后没事就变
: 第二请论证得分只跟节奏有关
: 第三请论证全联盟的节奏都快但是这个只影响乔丹的场均得分
: 第一个问题请务必回答，因为后面两个论证都需要你第一个问题的答案
:
: 我批评的，不是他引领了摇摆人潮流，而是指出了节奏快的事实，证明的他的绝对得分
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a******a
发帖数: 1137 | 71 所以你最终比较的是球员对球队的重要性，而根本不是球员的得分能力
况且按照你自己说的比法也应该是球员得分比球队得分，和pace有关但不直接相关，你
要是真想比这个就该早说
但是球员对球队的重要性哪来水分一说？
你至始至终都没有发现你自己的错误在哪
你不断强调某些因素，却从来不管你强调的这个因素根本推不出来你想要的结论
智商过了80的人都知道，要考察两个人的得分能力，除了看pace，你还得考虑当时整体
防守强度，规则的改变，以及等等其他因素。然后到你这，一个联盟pace快就把他37分
全抹了即使除了他以外在同样pace下剩下的人最多29
基本可以肯定你从事的是与逻辑无关的职业
【在 j**********r 的大作中提到】
: 正规化得分本来就是一个最朴素的做法而已。智商超过80的都能理解。球队的100分，
: 你得30，和球队得110，你得30，重要性是不一样的。我拒绝跟连这样简单道理都要反
: 复解释的弱智争下去。
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a**********e
发帖数: 418 | 72 不必太和90后太较真。
所以你最终比较的是球员对球队的重要性，而根本不是球员的得分能力
【在 a******a 的大作中提到】
: 所以你最终比较的是球员对球队的重要性，而根本不是球员的得分能力
: 况且按照你自己说的比法也应该是球员得分比球队得分，和pace有关但不直接相关，你
: 要是真想比这个就该早说
: 但是球员对球队的重要性哪来水分一说？
: 你至始至终都没有发现你自己的错误在哪
: 你不断强调某些因素，却从来不管你强调的这个因素根本推不出来你想要的结论
: 智商过了80的人都知道，要考察两个人的得分能力，除了看pace，你还得考虑当时整体
: 防守强度，规则的改变，以及等等其他因素。然后到你这，一个联盟pace快就把他37分
: 全抹了即使除了他以外在同样pace下剩下的人最多29
: 基本可以肯定你从事的是与逻辑无关的职业
|
j**********r
发帖数: 3798 | 73 比较的是相对得分能力，联盟平均一场球得20分，能得10分就很牛逼。如果100分，能
得10分就是狗屁。这个比较的不只是得分能力，同时考虑了节奏，防守强度等等在内。
就是一个常见的正规化手段，你丫文科生实在不可理喻。
5分制我得5分，那叫满分，百分制我得10分，那叫不及格。感情前者还不如后者。就你
丫这智商，也敢出来现。
所以你最终比较的是球员对球队的重要性，而根本不是球员的得分能力
【在 a******a 的大作中提到】
: 所以你最终比较的是球员对球队的重要性，而根本不是球员的得分能力
: 况且按照你自己说的比法也应该是球员得分比球队得分，和pace有关但不直接相关，你
: 要是真想比这个就该早说
: 但是球员对球队的重要性哪来水分一说？
: 你至始至终都没有发现你自己的错误在哪
: 你不断强调某些因素，却从来不管你强调的这个因素根本推不出来你想要的结论
: 智商过了80的人都知道，要考察两个人的得分能力，除了看pace，你还得考虑当时整体
: 防守强度，规则的改变，以及等等其他因素。然后到你这，一个联盟pace快就把他37分
: 全抹了即使除了他以外在同样pace下剩下的人最多29
: 基本可以肯定你从事的是与逻辑无关的职业
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c********g
发帖数: 3968 | 74 然而 per已经考虑了pace
乔丹 常规赛 季后赛都是第一
科比 往后排吧，最高的一个赛季也就那样
然而公牛季后赛pace降低 乔丹得分反而变高，以此类推。。。
然而这些年的规则修改正是增加了外线的权重，削弱的是内线的权重。
然而这么多年西部球队的pace 场均得分都比东部高，所以比较东西部球星数据的时候
西部球星的数据应该打打折才对。可为啥还是西强东弱呢
【在 j**********r 的大作中提到】
: 比较的是相对得分能力，联盟平均一场球得20分，能得10分就很牛逼。如果100分，能
: 得10分就是狗屁。这个比较的不只是得分能力，同时考虑了节奏，防守强度等等在内。
: 就是一个常见的正规化手段，你丫文科生实在不可理喻。
: 5分制我得5分，那叫满分，百分制我得10分，那叫不及格。感情前者还不如后者。就你
: 丫这智商，也敢出来现。
:
: 所以你最终比较的是球员对球队的重要性，而根本不是球员的得分能力
|
c********g
发帖数: 3968 | 75 pace差距也都在浮动范围内，pace高的时候跑动还更耗体力，球权往往还更分散。除非
这个队防守特别烂，
不然每年的强队基本pace排名也都考前。
当家球星基本都能射个二十多次，看谁效率高，谁能在增加出手的同时保持效率。
候
【在 c********g 的大作中提到】
: 然而 per已经考虑了pace
: 乔丹 常规赛 季后赛都是第一
: 科比 往后排吧，最高的一个赛季也就那样
: 然而公牛季后赛pace降低 乔丹得分反而变高，以此类推。。。
: 然而这些年的规则修改正是增加了外线的权重，削弱的是内线的权重。
: 然而这么多年西部球队的pace 场均得分都比东部高，所以比较东西部球星数据的时候
: 西部球星的数据应该打打折才对。可为啥还是西强东弱呢
|
c********g
发帖数: 3968 | 76 这么多年 虎扑也早习惯了
谁谁谁打出什么数据 往往前一个打出这个数据的都是乔丹
以为 老流氓的称号怎么来的
都由帮主 演变成 老流氓了
而mitbbs真够滞后的 还在讨论这种问题
候
【在 c********g 的大作中提到】
: 然而 per已经考虑了pace
: 乔丹 常规赛 季后赛都是第一
: 科比 往后排吧，最高的一个赛季也就那样
: 然而公牛季后赛pace降低 乔丹得分反而变高，以此类推。。。
: 然而这些年的规则修改正是增加了外线的权重，削弱的是内线的权重。
: 然而这么多年西部球队的pace 场均得分都比东部高，所以比较东西部球星数据的时候
: 西部球星的数据应该打打折才对。可为啥还是西强东弱呢
|
A*********l
发帖数: 2005 | 77 如果那考试是给爱因斯坦这种级别的准备的，满分一百，你就是得了十分你也牛逼。拿
个小学生的考试给你，你得了五分满分也说明不了什么。这个后者还真就不如前者。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 比较的是相对得分能力，联盟平均一场球得20分，能得10分就很牛逼。如果100分，能
: 得10分就是狗屁。这个比较的不只是得分能力，同时考虑了节奏，防守强度等等在内。
: 就是一个常见的正规化手段，你丫文科生实在不可理喻。
: 5分制我得5分，那叫满分，百分制我得10分，那叫不及格。感情前者还不如后者。就你
: 丫这智商，也敢出来现。
:
: 所以你最终比较的是球员对球队的重要性，而根本不是球员的得分能力
|
q******g
发帖数: 3858 | 78 乔丹打球的时候，不能包夹防守，不能联防，进攻中的空档更大。 当年巴克利就是靠
屁股拱阿拱啊到篮下的。 |
p******r
发帖数: 257 | 79 新警察暴露贴
不但是新警察，还都只逛篮板
霸哥的大名都没听过吧 |
c********g
发帖数: 3968 | 80 自己看吧
懒得解释了
还不能包夹，包成粽子了好不
http://my.hupu.com/313787/blog/6666946.html
【在 q******g 的大作中提到】
: 乔丹打球的时候，不能包夹防守，不能联防，进攻中的空档更大。 当年巴克利就是靠
: 屁股拱阿拱啊到篮下的。
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c********g
发帖数: 3968 | 81 自己看吧，mit上的人不需要翻译了吧
nba官网上的对执行副总裁的采访
Rules changes have freed shooters, allowed offenses to soar
http://www.nba.com/2009/news/features/04/09/stujackson/index.ht
SJ: No. The scoring increase was not our goal. Our objective was to allow fo
r more offensive freedom by not allowing defenders to hand-, forearm- or bod
y-check ball handlers. By doing so, we encouraged more dribble penetration.
As players penetrated more, it produced higher quality shots for the ball ha
ndler as well as shots for teammates on passes back out to perimeter. When N
BA players get higher quality shots -- having more time to shoot -- they ten
d to make more of them.
SJ: It doesn't. With the rule and interpretation changes, it has become more
difficult for defenders to defend penetration, cover the entire floor on de
fensive rotations and recover to shooters. This has provided more time for s
hooters to ready themselves for quality shots. With more dribble penetration
, ball handlers are getting more opportunities at the rim. Additionally, tea
ms now realize the 3-point shot is a great competitive equalizer, so they ar
e taking more; they have improved their skill level on threes and are making
them at a higher rate.
SJ: The benefits of an open game are not limited to just perimeter players.
An open game can benefit a post player as well. Remember, if the players are
spaced wider and using more of the court, then defenses have to play those
players closely because they're good shooters. The style actually serves to
open up the middle of the floor. If a team has an effective post player, he
would have more room to operate in the post.
【在 c********g 的大作中提到】
: 自己看吧
: 懒得解释了
: 还不能包夹，包成粽子了好不
: http://my.hupu.com/313787/blog/6666946.html
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w******g
发帖数: 2854 | 82 合理冲撞区，Hand-Check的演变，联防和防守3秒，NBA的规则变化无一例外的对外线有
利，消弱身高对比赛的影响。
至于说不能包夹，太搞笑了。您是没看过帮主的比赛吧，看看当年活塞怎么防帮主的。
【在 q******g 的大作中提到】
: 乔丹打球的时候，不能包夹防守，不能联防，进攻中的空档更大。 当年巴克利就是靠
: 屁股拱阿拱啊到篮下的。
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A*********l
发帖数: 2005 | 83 哎，试一试突破的时候让防守你的人拿手和胳膊来推你/拦你，就知道这个hand check
（甚至在接球前就在外线胳膊搅在一起）对外线队员的影响有多大了。说实话，当
double team 过来的时候，你还可以找因此创造出来的剩下的人的4打3的机会，外线找
个人允许hand check死缠着你其余的人连个4打3的机会都没有，球都不好传。
当然了，如果反应慢的话，double team已经彻底形成了，你又beat不了这个double
team，那球肯定不好传出去了，剩下的人几打几都没用了。
现在的小孩子，看过点东西就觉得这就是最牛逼的东西了。
【在 w******g 的大作中提到】
: 合理冲撞区，Hand-Check的演变，联防和防守3秒，NBA的规则变化无一例外的对外线有
: 利，消弱身高对比赛的影响。
: 至于说不能包夹，太搞笑了。您是没看过帮主的比赛吧，看看当年活塞怎么防帮主的。
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w******g
发帖数: 2854 | 84 还有3分，帮主时代的3分的比重和对3分重视远远不如现在，想想科比职业生涯33%的3P
命中率，换算成2分都50%了。 |
w****o
发帖数: 170 | 85 感觉这赛季库里已经这么牛逼了，场均的得分30多一点，回头看看乔丹当年最多时候场
均37分，那时候到底帮主到底有多变态，媒体都是怎么说的啊，现在很难感受到当年帮
主牛逼的时候那种气势 |
C*****l
发帖数: 3211 | 86 https://www.youtube.com/watch?v=lI8cYx64U0k
看这个吧 麻将top50
【在 w****o 的大作中提到】
: 感觉这赛季库里已经这么牛逼了，场均的得分30多一点，回头看看乔丹当年最多时候场
: 均37分，那时候到底帮主到底有多变态，媒体都是怎么说的啊，现在很难感受到当年帮
: 主牛逼的时候那种气势
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j**********r
发帖数: 3798 | 87 当年节奏快，所有球队场均得分110，现在只有100左右。
【在 w****o 的大作中提到】
: 感觉这赛季库里已经这么牛逼了，场均的得分30多一点，回头看看乔丹当年最多时候场
: 均37分，那时候到底帮主到底有多变态，媒体都是怎么说的啊，现在很难感受到当年帮
: 主牛逼的时候那种气势
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B******Z
发帖数: 9193 | 88 当时大家都说独b没前途，夺冠靠中锋，乔老爷别看扣得漂亮，吃枣药丸 |
j***o
发帖数: 5096 | 89 错，公牛后三联对爵士，每场也就60几分70几分，东部队伍分数都不高，80年代不知道
，或许是这样
【在 j**********r 的大作中提到】
: 当年节奏快，所有球队场均得分110，现在只有100左右。
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S*****e
发帖数: 6676 | 90 嘿嘿，每场也就60几分70几分，放狗搜一下很难么
【在 j***o 的大作中提到】
: 错，公牛后三联对爵士，每场也就60几分70几分，东部队伍分数都不高，80年代不知道
: ，或许是这样
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v****e
发帖数: 10715 | 91 mj真牛逼啊，那时候球员脚步干净多了，哪像现在哈鸡屎之流，仔细一看都尼玛四步上篮
【在 C*****l 的大作中提到】
: https://www.youtube.com/watch?v=lI8cYx64U0k
: 看这个吧 麻将top50
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j**********r
发帖数: 3798 | 92 尼玛80年代的常规赛跟90年代的季后赛比得分。自己查查87年数据就知道了。
传说中的坏孩子活塞都要丢108, 06的太阳得分也不过108。物理跟防守好是两码事。
【在 j***o 的大作中提到】
: 错，公牛后三联对爵士，每场也就60几分70几分，东部队伍分数都不高，80年代不知道
: ，或许是这样
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l**********n
发帖数: 8443 | 93 我查了下，不支持你的说法。
http://www.foxsports.com/nba/chicago-bulls-team-stats?season=19
1996-97 Chicago Bulls Team Stats : 103.1
如果所有球队都110，那公牛岂不要120+？
【在 j**********r 的大作中提到】
: 当年节奏快，所有球队场均得分110，现在只有100左右。
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l**********n
发帖数: 8443 | 94 1996-97 Cleveland Cavaliers Team Stats : 87.5
你说的这个当年是哪年啊？
【在 j**********r 的大作中提到】
: 当年节奏快，所有球队场均得分110，现在只有100左右。
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l**********n
发帖数: 8443 | 95 2015-16 Cleveland Cavaliers Team Stats : 103.0
你说的这个现在是哪个现在啊？
【在 j**********r 的大作中提到】
: 当年节奏快，所有球队场均得分110，现在只有100左右。
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l*****i
发帖数: 20533 | 96 乔丹那种动作上对抗性强，所以看起来特别带劲。库里则属于技术性压制，所以感觉会
柔和很多，或者说没那么吸引眼球。 |
a******a
发帖数: 1137 | 97 库里进攻端的统治力肯定不亚于乔丹了
但是防守端的统治力肯定比不了乔丹
乔丹前三连冠时期还是经常去锁对方外线箭头人物的
不是说库里防守就是筛子，只是说库里本人并不能在防守段给人直接的防守压迫力
乔丹给进攻球员的感觉是这个球会被他防下来，反过来他投进我们就落后两分了
库里给进攻球员的感觉是，这球我就算进了还是只有2分，反过来他投个三分我们就落
后一分了
库里所能做到的防守压迫力来源于他的进攻压迫力
库里想在防守端形成统治力，要不就是加强防守能力（可能性不大），要不就是进一步
提升进攻端压力，让对手在每回合都会丢三分的心态中打球导致进攻失准 |
w****o
发帖数: 170 | 98 想起以前打球时一个朋友说，最讨厌对方有那种只要把球给他就一定能进的人，当年乔
老爷肯定是，而且联盟防了10年都没防住，
这赛季库里确实有点那么个意思，不过回想一下鲨鱼牛逼的时候好像也是，你知道他要
扣篮就是挡不住，科比常规赛也有这种感觉的时候
库里感觉防不住主要是他是三分，进一个肉疼
不过让对手心惊胆寒的恐惧我觉得一个赛季还不足以建立起来
：https://www.youtube.com/watch?v=lI8cYx64U0k
： |
j**********r
发帖数: 3798 | 99 乔丹拿37分是87年，先弄清楚了再来。我提的坏孩子活塞也是87年。场均丢分跟06太
阳场均得分一样。说明80年代得分容易多了。
【在 l**********n 的大作中提到】
: 我查了下，不支持你的说法。
: http://www.foxsports.com/nba/chicago-bulls-team-stats?season=19
: 1996-97 Chicago Bulls Team Stats : 103.1
: 如果所有球队都110，那公牛岂不要120+？
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a******a
发帖数: 1137 | 100 如果容易很多，为什么当年得分榜第二名场均29.0？
这个赛季库里日天了场均30.7，结果哈登28.7杜兰特28.0还紧跟在后面
乔丹拿37分是87年，先弄清楚了再来。我提的坏孩子活塞也是87年。场均丢分跟06太
【在 j**********r 的大作中提到】
: 乔丹拿37分是87年，先弄清楚了再来。我提的坏孩子活塞也是87年。场均丢分跟06太
: 阳场均得分一样。说明80年代得分容易多了。
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j**********r
发帖数: 3798 | 101 所以说明乔丹的时代外线竞争少，防守不用下力气。当年打篮球并不是很挣钱的活，魔
术师也不过一年100万的水平。
【在 a******a 的大作中提到】
: 如果容易很多，为什么当年得分榜第二名场均29.0？
: 这个赛季库里日天了场均30.7，结果哈登28.7杜兰特28.0还紧跟在后面
:
: 乔丹拿37分是87年，先弄清楚了再来。我提的坏孩子活塞也是87年。场均丢分跟06太
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h******b
发帖数: 6055 | 102 http://www.basketball-reference.com/leagues/NBA_stats.html
87年的时候的确NBA每个队场均110分。
还有，现代篮球讲究整体配合，加上库里场均34分钟不到，30分，历史第一的效率，真
的很变态。 |
n*****n
发帖数: 1029 | 103 呵呵，不要光看数据，还是要看比赛，尤其是实况，尤其是现场。很多东西根本不是数
据上那么回事。乔丹的比赛（俺老有幸看过不少实况），外线防守强度比现在大得多得
多。一点不夸张。乔丹早期的外线牛人也非常多。只是在乔丹中后期，感觉牛中锋才开
始越来越多了。我从80年代后半段开始看NBA，这30年来我的感觉是：先双雄混战，然
后是一个后卫压着一堆中锋，然后是一个中锋压着一群大前，现在则是正式进入无内线
时代。呵呵
【在 j**********r 的大作中提到】
: 所以说明乔丹的时代外线竞争少，防守不用下力气。当年打篮球并不是很挣钱的活，魔
: 术师也不过一年100万的水平。
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a******a
发帖数: 1137 | 104 这就是瞎说了
往前五年往后五年，得分榜前几名分差都不是大，零点几分到一两分左右，只有86-88
那两年乔丹在得分榜上明显拉开后面人一档
如果非要论时代，那两年和前五年后五年有什么本质区别？难道你就是不愿意承认火力
全开的乔丹的攻击力就是很强？
【在 j**********r 的大作中提到】
: 所以说明乔丹的时代外线竞争少，防守不用下力气。当年打篮球并不是很挣钱的活，魔
: 术师也不过一年100万的水平。
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G*******s
发帖数: 10605 | 105 呵呵，不过百也不会六十七十分，最低分应该是马刺和骑士那个总决赛系列，七八十分 |
j**********r
发帖数: 3798 | 106 强度再大节奏快得分也容易，这就跟现在每场都加时，得分不增加才怪了。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 呵呵，不要光看数据，还是要看比赛，尤其是实况，尤其是现场。很多东西根本不是数
: 据上那么回事。乔丹的比赛（俺老有幸看过不少实况），外线防守强度比现在大得多得
: 多。一点不夸张。乔丹早期的外线牛人也非常多。只是在乔丹中后期，感觉牛中锋才开
: 始越来越多了。我从80年代后半段开始看NBA，这30年来我的感觉是：先双雄混战，然
: 后是一个后卫压着一堆中锋，然后是一个中锋压着一群大前，现在则是正式进入无内线
: 时代。呵呵
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j**********r
发帖数: 3798 | 107 86-88是近代史上节奏最快的时候，想想每个球队得分都跟06的日队一样是什么概念。
简单的数据就是打死不承认，不知道啥心态。
88
【在 a******a 的大作中提到】
: 这就是瞎说了
: 往前五年往后五年，得分榜前几名分差都不是大，零点几分到一两分左右，只有86-88
: 那两年乔丹在得分榜上明显拉开后面人一档
: 如果非要论时代，那两年和前五年后五年有什么本质区别？难道你就是不愿意承认火力
: 全开的乔丹的攻击力就是很强？
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h*h
发帖数: 27852 | |
h*h
发帖数: 27852 | |
a******a
发帖数: 1137 | 110 我没有打死不承认节奏快，我从来没说乔丹那个37放到现在什么水平
如果你硬要我承认乔丹很水没什么实力完全靠节奏刷出来的分我也认了
我就是好奇，每个球队得分都和06日队一样，为什么只有乔丹一个人37其他人甚至连30
都没有
【在 j**********r 的大作中提到】
: 86-88是近代史上节奏最快的时候，想想每个球队得分都跟06的日队一样是什么概念。
: 简单的数据就是打死不承认，不知道啥心态。
:
: 88
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h******b
发帖数: 6055 | 111 那两年他的球队很烂，每场比赛出手28次。类似06年的科比，疯狂出手。在季后赛边缘
挣扎的队, 绝对不是统治力的体现。
http://www.basketball-reference.com/leaders/pts_per_g_yearly.ht
他的球队水平上来了，自然就不需要那么多出手了，打的合理多了。
得分王的队已经十五年没有拿过冠军了，上一次同时拿冠军和得分王的是00鲨鱼。
30
【在 a******a 的大作中提到】
: 我没有打死不承认节奏快，我从来没说乔丹那个37放到现在什么水平
: 如果你硬要我承认乔丹很水没什么实力完全靠节奏刷出来的分我也认了
: 我就是好奇，每个球队得分都和06日队一样，为什么只有乔丹一个人37其他人甚至连30
: 都没有
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a******a
发帖数: 1137 | 112 06赛季科比拿了35,但是后面跟了33ai和31lbj
不像这种乔丹37后面紧跟就是29了
另外得分榜第三的英格丽是当时球队状况和乔丹一样，西部季后赛边缘需要他一个人得
分，为啥也只刷了28？
另外乔丹六个冠军年全是得分王
【在 h******b 的大作中提到】
: 那两年他的球队很烂，每场比赛出手28次。类似06年的科比，疯狂出手。在季后赛边缘
: 挣扎的队, 绝对不是统治力的体现。
: http://www.basketball-reference.com/leaders/pts_per_g_yearly.ht
: 他的球队水平上来了，自然就不需要那么多出手了，打的合理多了。
: 得分王的队已经十五年没有拿过冠军了，上一次同时拿冠军和得分王的是00鲨鱼。
:
: 30
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c********g
发帖数: 3968 | 113 然而乔丹的罚球出手比 比什么科比杜兰特之类的都低，更不用说乐邦 韦德了
事实就是他太牛，自己能打进，裁判不好意思多给哨了
【在 h*h 的大作中提到】
: 乔丹的硬伤是哨子太好，造神迹象太重
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c********g
发帖数: 3968 | 114 这么说吧他在公牛完整赛季11个赛季10个得分王
新秀赛季得分第三，但是是总得分王，也就是在公牛所有的完整赛季都是联盟总得分王
。
场均得分 总决赛 > 季后赛 > 常规赛
季后赛有五个系列赛场均40+，只有新秀赛季的那轮季后赛场均得分不是两队最高，差了
一点点。
常规赛 特别是后期有些收着打 完全可以说有理有据
楼上什么扯节奏的就算了，他对自己常规赛拿得分王有要求，但出手数完全在自己控制
内。妥协打三角进攻，他自己计算过，也每节8分，场均32分，一样拿得分王。也就是他
想拿得分王，但拿到就成，并不push自己太多。
除了新秀赛季，后期只有98 奥尼尔对他的得分王有点威胁，年轻气盛的时候 如果谁在
后面得分王追得紧点，只会逼出他更高的得分。毕竟常规赛比赛相对季后赛没那么重要
。
至于什么掰碎了的统计，什么几分分差内 命中率 之类的，虎扑都有过统计，总之就是
一个词 靠谱。还有出手数在什么区间的命中率，乔丹基本是恒定的，高出手一样保持
命中率，其他都跌，科比 跌的算小的，杜兰特跌幅很迅速，杜兰特效率高，但这也说
明他现在的出手数更合适他。
【在 w****o 的大作中提到】
: 感觉这赛季库里已经这么牛逼了，场均的得分30多一点，回头看看乔丹当年最多时候场
: 均37分，那时候到底帮主到底有多变态，媒体都是怎么说的啊，现在很难感受到当年帮
: 主牛逼的时候那种气势
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c********g
发帖数: 3968 | 115 另外季后赛时期只要公牛是上狗 就没输过。
这还是很说明问题的
差了
是他
【在 c********g 的大作中提到】
: 这么说吧他在公牛完整赛季11个赛季10个得分王
: 新秀赛季得分第三，但是是总得分王，也就是在公牛所有的完整赛季都是联盟总得分王
: 。
: 场均得分 总决赛 > 季后赛 > 常规赛
: 季后赛有五个系列赛场均40+，只有新秀赛季的那轮季后赛场均得分不是两队最高，差了
: 一点点。
: 常规赛 特别是后期有些收着打 完全可以说有理有据
: 楼上什么扯节奏的就算了，他对自己常规赛拿得分王有要求，但出手数完全在自己控制
: 内。妥协打三角进攻，他自己计算过，也每节8分，场均32分，一样拿得分王。也就是他
: 想拿得分王，但拿到就成，并不push自己太多。
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C****3
发帖数: 349 | 116 很客观。非脑残粉或黑。朕知道了
【在 a******a 的大作中提到】
: 库里进攻端的统治力肯定不亚于乔丹了
: 但是防守端的统治力肯定比不了乔丹
: 乔丹前三连冠时期还是经常去锁对方外线箭头人物的
: 不是说库里防守就是筛子，只是说库里本人并不能在防守段给人直接的防守压迫力
: 乔丹给进攻球员的感觉是这个球会被他防下来，反过来他投进我们就落后两分了
: 库里给进攻球员的感觉是，这球我就算进了还是只有2分，反过来他投个三分我们就落
: 后一分了
: 库里所能做到的防守压迫力来源于他的进攻压迫力
: 库里想在防守端形成统治力，要不就是加强防守能力（可能性不大），要不就是进一步
: 提升进攻端压力，让对手在每回合都会丢三分的心态中打球导致进攻失准
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s********c
发帖数: 2857 | 117 妈的这次必须同意你了
差了
是他
【在 c********g 的大作中提到】
: 这么说吧他在公牛完整赛季11个赛季10个得分王
: 新秀赛季得分第三，但是是总得分王，也就是在公牛所有的完整赛季都是联盟总得分王
: 。
: 场均得分 总决赛 > 季后赛 > 常规赛
: 季后赛有五个系列赛场均40+，只有新秀赛季的那轮季后赛场均得分不是两队最高，差了
: 一点点。
: 常规赛 特别是后期有些收着打 完全可以说有理有据
: 楼上什么扯节奏的就算了，他对自己常规赛拿得分王有要求，但出手数完全在自己控制
: 内。妥协打三角进攻，他自己计算过，也每节8分，场均32分，一样拿得分王。也就是他
: 想拿得分王，但拿到就成，并不push自己太多。
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d***t
发帖数: 542 | 118 篮球之神不是吹的。希望Curry能成为下一个。 |
j**********r
发帖数: 3798 | 119 尼玛怎么总有这样的傻逼？自己不能看看数据？
87年乔丹27.8次出手，11.9罚球，11.9/27.8 ＝ 42.8%
06年科比27.2次出手，10.2罚球，10.2/27.2 ＝ 37.5%
乔丹从来哨子都比科比好多了。
【在 c********g 的大作中提到】
: 然而乔丹的罚球出手比 比什么科比杜兰特之类的都低，更不用说乐邦 韦德了
: 事实就是他太牛，自己能打进，裁判不好意思多给哨了
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j**********r
发帖数: 3798 | 120 因为当时的联盟外线能力普遍不怎么样，从80年代后期到乔丹退役，能进名人堂的有几
个外线？一个滑翔机都说了N年，能力也就雷阿伦的水平撑死了。
没听说竞争大反而证明能力弱的。
30
【在 a******a 的大作中提到】
: 我没有打死不承认节奏快，我从来没说乔丹那个37放到现在什么水平
: 如果你硬要我承认乔丹很水没什么实力完全靠节奏刷出来的分我也认了
: 我就是好奇，每个球队得分都和06日队一样，为什么只有乔丹一个人37其他人甚至连30
: 都没有
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a******a
发帖数: 1137 | 121 根据wiki上的数据，2000年以后球员身份进名人堂的有大约56人，其中大约30人是职业
生涯主要出现80-90年代的nba主要球员(类似于帕夫洛维奇这种打过nba但是主要成就不
在nba的不算在内，另外有一些60-70年代左右的人在这个时期入选名人堂也不计算在内
)（说大约是因为这是我自己数的，很可能出错，但是数据不会有大错）
30人里以下这些是后卫或者小前
Mitch Richmond
Gary Payton
Bernard King
Reggie Miller
Chris Mullin
Scottie Pippen
Dennis Johnson
John Stockton
Michael Jordan
Adrian Dantley
Jacques Dominique Wilkins
Joe Dumars
Clyde Drexler
James A. Worthy
Earvin "Magic" Johnson
Isiah L. Thomas
总共16个
并不是只有滑翔机一个
至于水平怎么样不做评论
这些只是现在已经进的
如果你觉得谁不算外线大可以提出来我们把他拿出去，反正我坚信你不可能删到只剩乔
丹和滑翔机
事实列在这里
另外你还没有回答我，这么弱的外线能力为什么没有第二个人那年刷出哪怕场均30分
同时你也没有回答，如果单纯是联盟外线弱乔丹乱刷分，为什么87以前和89以后得分榜
前几位分差都那么低，难道只有那两年联盟变的不一样？
【在 j**********r 的大作中提到】
: 因为当时的联盟外线能力普遍不怎么样，从80年代后期到乔丹退役，能进名人堂的有几
: 个外线？一个滑翔机都说了N年，能力也就雷阿伦的水平撑死了。
: 没听说竞争大反而证明能力弱的。
:
: 30
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j**********r
发帖数: 3798 | 122 LOL，死撑不是这样的。Reggie Miller 算是唯一一个跟jordan抢7过的。其余
的摇摆人除了Pippen实在没什么拿得出手的。Reggie Miller这样的货色论数据RA都能
灭他，
跟AI, Wade， LBJ这些人实在没啥好比的。其他人连Miller都不如就更不用说了。
【在 a******a 的大作中提到】
: 根据wiki上的数据，2000年以后球员身份进名人堂的有大约56人，其中大约30人是职业
: 生涯主要出现80-90年代的nba主要球员(类似于帕夫洛维奇这种打过nba但是主要成就不
: 在nba的不算在内，另外有一些60-70年代左右的人在这个时期入选名人堂也不计算在内
: )（说大约是因为这是我自己数的，很可能出错，但是数据不会有大错）
: 30人里以下这些是后卫或者小前
: Mitch Richmond
: Gary Payton
: Bernard King
: Reggie Miller
: Chris Mullin
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a******a
发帖数: 1137 | 123 这个
扣帽子能力好强
上面说没几个能进名人堂
然后我列了16个以后反过头说我死撑
哈哈真有趣
【在 j**********r 的大作中提到】
: LOL，死撑不是这样的。Reggie Miller 算是唯一一个跟jordan抢7过的。其余
: 的摇摆人除了Pippen实在没什么拿得出手的。Reggie Miller这样的货色论数据RA都能
: 灭他，
: 跟AI, Wade， LBJ这些人实在没啥好比的。其他人连Miller都不如就更不用说了。
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m********s
发帖数: 55301 | 124 说到00年的鲨鱼，他不是FMVP，科比才是。
【在 h******b 的大作中提到】
: 那两年他的球队很烂，每场比赛出手28次。类似06年的科比，疯狂出手。在季后赛边缘
: 挣扎的队, 绝对不是统治力的体现。
: http://www.basketball-reference.com/leaders/pts_per_g_yearly.ht
: 他的球队水平上来了，自然就不需要那么多出手了，打的合理多了。
: 得分王的队已经十五年没有拿过冠军了，上一次同时拿冠军和得分王的是00鲨鱼。
:
: 30
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c********g
发帖数: 3968 | 125 我的第二句话源自he "was good enough to do it anyway."
Jackson said he believed Michael Jordan was fouled on every play when he coa
ched the Bulls. He said coaches and players would tell the referees, "Don't
give him those cheap calls."
Jackson said the referees seemed to agree and didn't give Jordan the calls b
ecause he "was good enough to do it anyway."
【在 c********g 的大作中提到】
: 然而乔丹的罚球出手比 比什么科比杜兰特之类的都低，更不用说乐邦 韦德了
: 事实就是他太牛，自己能打进，裁判不好意思多给哨了
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n*****n
发帖数: 1029 | 126 托马斯，杜马斯，威尔金斯，以及金左手... 拿这些人跟r Miller比？呵呵，俺和很多
NBA名记都私交不错，却从来没有听到任何一个人敢这么比！看来你是真的没有
看过这些人打球啊。再说一遍，多看看球！历史比赛的话，花点功夫也是可以找得到的。
只不过需要点人脉资源。如果仅仅满足于在wiki，NBA.com，YouTube，或者一些公开
数据库上做做研究就以为明白很多事情的话，那我觉得你永远不可能知道真正的比赛是
什么样子的。另外说一点，本人是做大数据研究的，但我从来不完全迷信数据。呵呵
【在 j**********r 的大作中提到】
: LOL，死撑不是这样的。Reggie Miller 算是唯一一个跟jordan抢7过的。其余
: 的摇摆人除了Pippen实在没什么拿得出手的。Reggie Miller这样的货色论数据RA都能
: 灭他，
: 跟AI, Wade， LBJ这些人实在没啥好比的。其他人连Miller都不如就更不用说了。
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j**********r
发帖数: 3798 | 127 有嘛不敢说的？托马斯不是摇摆人，杜马斯得分能力太差，两者都靠团队强。剩下的都
是loser，季后赛
跟麦迪一样菜的。比起来人Miller 牛逼多了。
的。
【在 n*****n 的大作中提到】
: 托马斯，杜马斯，威尔金斯，以及金左手... 拿这些人跟r Miller比？呵呵，俺和很多
: NBA名记都私交不错，却从来没有听到任何一个人敢这么比！看来你是真的没有
: 看过这些人打球啊。再说一遍，多看看球！历史比赛的话，花点功夫也是可以找得到的。
: 只不过需要点人脉资源。如果仅仅满足于在wiki，NBA.com，YouTube，或者一些公开
: 数据库上做做研究就以为明白很多事情的话，那我觉得你永远不可能知道真正的比赛是
: 什么样子的。另外说一点，本人是做大数据研究的，但我从来不完全迷信数据。呵呵
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k*******2
发帖数: 4163 | 128 没听说过和MJ同时代的滑翔机Clyde Drexler?
先看Clyde Drexler:
Honors
10-time All-Star, five-time All-NBA selection, Hall of Fame
Championships
1 (1995)
Career stats
20.4 PPG, 6.1 RPG, 5.6 APG, 2.0 SPG, .472 shooting percentage
再看Reggie Miller:
Honors
Five-time All-Star, three-time All-NBA selection, Hall of Fame
Championships
None
Career stats
18.2 PPG, 3.0 RPG, 3.0 APG, .471 shooting percentage
【在 j**********r 的大作中提到】
: 有嘛不敢说的？托马斯不是摇摆人，杜马斯得分能力太差，两者都靠团队强。剩下的都
: 是loser，季后赛
: 跟麦迪一样菜的。比起来人Miller 牛逼多了。
:
: 的。
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j**********r
发帖数: 3798 | 129 这不就我前面说的，2，3号位作为球队老大进入final，没有fmvp, mvp，也就滑翔机跟
Miller一个档次，其他人连Miller都不如。
【在 k*******2 的大作中提到】
: 没听说过和MJ同时代的滑翔机Clyde Drexler?
: 先看Clyde Drexler:
: Honors
: 10-time All-Star, five-time All-NBA selection, Hall of Fame
: Championships
: 1 (1995)
: Career stats
: 20.4 PPG, 6.1 RPG, 5.6 APG, 2.0 SPG, .472 shooting percentage
: 再看Reggie Miller:
: Honors
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a******a
发帖数: 1137 | 130 怎么不比名人堂啦？因为吃瘪了么？
又来比fmvp，那我们看看都有谁得过
外线:
86伯德
87魔术
88沃西
89杜马斯
90托马斯
乔丹略去
乔丹对手中外线老大：
湖人老大魔术
开拓者老大滑翔机
太阳老大是内线不提
超音速老大佩顿
爵士斯托克顿不算老大至少也是核心
如果你想说我嘴硬至少先回顾一下你自己说的话
【在 j**********r 的大作中提到】
: 这不就我前面说的，2，3号位作为球队老大进入final，没有fmvp, mvp，也就滑翔机跟
: Miller一个档次，其他人连Miller都不如。
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j**********r
发帖数: 3798 | 131 现役的没退，怎么可能名人堂？作老大打过final是个门槛，你丫够脑残的。拿Thomas
和Payton俩控卫来比摇摆人也够脑残的。这就跟拿billups, Parker， Nash出来比一样
。真要
比也是乔丹的时代弱。
【在 a******a 的大作中提到】
: 怎么不比名人堂啦？因为吃瘪了么？
: 又来比fmvp，那我们看看都有谁得过
: 外线:
: 86伯德
: 87魔术
: 88沃西
: 89杜马斯
: 90托马斯
: 乔丹略去
: 乔丹对手中外线老大：
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a******a
发帖数: 1137 | 132 你的原话是
从80年代后期到乔丹退役，能进名人堂的有几
个外线？
然后你现在要和先役比？
之前一直说外线差，现在突然改口说摇摆人？
赶快把限定条件加完了，一会儿加一个很难受
Thomas
【在 j**********r 的大作中提到】
: 现役的没退，怎么可能名人堂？作老大打过final是个门槛，你丫够脑残的。拿Thomas
: 和Payton俩控卫来比摇摆人也够脑残的。这就跟拿billups, Parker， Nash出来比一样
: 。真要
: 比也是乔丹的时代弱。
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w*********t
发帖数: 94 | 133 自己说的话，被别人打脸了，还不承认！
【在 j**********r 的大作中提到】
: 因为当时的联盟外线能力普遍不怎么样，从80年代后期到乔丹退役，能进名人堂的有几
: 个外线？一个滑翔机都说了N年，能力也就雷阿伦的水平撑死了。
: 没听说竞争大反而证明能力弱的。
:
: 30
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j**********r
发帖数: 3798 | 134 傻逼是你们被打脸一个个加条件，还反咬一口。吹牛乔丹当年得分多么牛逼，能得37分
，我拿出来全联盟节奏快的铁证，节奏要是正规化还不如06科比。那么简单的数据，不
敢认，说为啥其他人得不了那么多分而06年有三个。06年是有三个，都是摇摆人，说明
06竞争厉害，当年竞争差。
不服，非要说当年牛人很多，被我一一打脸现在又要说我限制摇摆人。
传统上控卫就是组织为主，得分多不了。让你丫把当年的控卫都加上，有几个得分牛逼
的？06那三都是外线拿过MVP，进过final，得过30分以上一个赛季，必定进名人堂的，
你倒是拿出乔丹之外他那个时代能达到这些条件？
还他妈死撑没完了，拉出来的屎吃回去还说别人的臭。
【在 a******a 的大作中提到】
: 你的原话是
: 从80年代后期到乔丹退役，能进名人堂的有几
: 个外线？
: 然后你现在要和先役比？
: 之前一直说外线差，现在突然改口说摇摆人？
: 赶快把限定条件加完了，一会儿加一个很难受
:
: Thomas
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a******a
发帖数: 1137 | 135 哈哈
ai和lbj算摇摆人
你已经为了打自己的脸连位置都不顾了哈哈
剩下的我都懒的说了
套用你的逻辑：以前场均上30好难，06年一下出了三个，不是正好说明06年的防守渣的
没边？
用这种完全没道理的根本不科学的扯淡方法喷人有意思么？
这种聊天根本就无聊
【在 j**********r 的大作中提到】
: 傻逼是你们被打脸一个个加条件，还反咬一口。吹牛乔丹当年得分多么牛逼，能得37分
: ，我拿出来全联盟节奏快的铁证，节奏要是正规化还不如06科比。那么简单的数据，不
: 敢认，说为啥其他人得不了那么多分而06年有三个。06年是有三个，都是摇摆人，说明
: 06竞争厉害，当年竞争差。
: 不服，非要说当年牛人很多，被我一一打脸现在又要说我限制摇摆人。
: 传统上控卫就是组织为主，得分多不了。让你丫把当年的控卫都加上，有几个得分牛逼
: 的？06那三都是外线拿过MVP，进过final，得过30分以上一个赛季，必定进名人堂的，
: 你倒是拿出乔丹之外他那个时代能达到这些条件？
: 还他妈死撑没完了，拉出来的屎吃回去还说别人的臭。
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j**********r
发帖数: 3798 | 136 卧槽，ai和lbj不算摇摆人你都敢说？Drexler能跟AI, lbj比？这么明显的乔丹的时代
竞争弱的事实你丫都不敢承认，还争个屁呀。
【在 a******a 的大作中提到】
: 哈哈
: ai和lbj算摇摆人
: 你已经为了打自己的脸连位置都不顾了哈哈
: 剩下的我都懒的说了
: 套用你的逻辑：以前场均上30好难，06年一下出了三个，不是正好说明06年的防守渣的
: 没边？
: 用这种完全没道理的根本不科学的扯淡方法喷人有意思么？
: 这种聊天根本就无聊
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a******a
发帖数: 1137 | 137 Ai标准的分位或者双能卫什么时候摇摆过锋线？
Lbj标准的小前锋，新秀季位置固定后从来没摇摆过
你现在的最大问题是根本没有意识到你所有说过的话全都没有逻辑
1.竞争激烈和水平高低完全没有关系。
2.得分数据差别和竞争激烈程度几乎没有关系
3.荣誉总量的分配和竞争激烈程度几乎没有关系
4.用一年的数据指代一个时代是标准的错误类型
你说过的话全是逻辑错误，都不用谈篮球方面的错误，整个逻辑都是错的
到最后你除了就只会说乔丹时代就是差以外还能说啥？
另外告诉你一声，我们班两个队打比赛从来都是最后一分钟才能分胜负，从来没有垃圾
时间，每个人得分都差不多多，竞争激烈程度绝对大于06年得分王之争
是不是我们所有人都比科比厉害？
【在 j**********r 的大作中提到】
: 卧槽，ai和lbj不算摇摆人你都敢说？Drexler能跟AI, lbj比？这么明显的乔丹的时代
: 竞争弱的事实你丫都不敢承认，还争个屁呀。
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s********c
发帖数: 2857 | 138 傻逼，你知道啥叫摇摆人吗，笑死爸爸我了
【在 j**********r 的大作中提到】
: 卧槽，ai和lbj不算摇摆人你都敢说？Drexler能跟AI, lbj比？这么明显的乔丹的时代
: 竞争弱的事实你丫都不敢承认，还争个屁呀。
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j**********r
发帖数: 3798 | 139 好吧，摇摆人是我说的不严谨，应该说2，3号位。除此之外你丫就是被打脸的水平。论
数据，拿了联盟平均数据出来，完全无话可说，闭口不谈。比数据比荣誉，drexler跟
ai, lbj比个屁呀。就这你丫还没完了。
【在 a******a 的大作中提到】
: Ai标准的分位或者双能卫什么时候摇摆过锋线？
: Lbj标准的小前锋，新秀季位置固定后从来没摇摆过
: 你现在的最大问题是根本没有意识到你所有说过的话全都没有逻辑
: 1.竞争激烈和水平高低完全没有关系。
: 2.得分数据差别和竞争激烈程度几乎没有关系
: 3.荣誉总量的分配和竞争激烈程度几乎没有关系
: 4.用一年的数据指代一个时代是标准的错误类型
: 你说过的话全是逻辑错误，都不用谈篮球方面的错误，整个逻辑都是错的
: 到最后你除了就只会说乔丹时代就是差以外还能说啥？
: 另外告诉你一声，我们班两个队打比赛从来都是最后一分钟才能分胜负，从来没有垃圾
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c*******v
发帖数: 2599 | 140 双能卫,摇摆人大兴，这背后的主因，我认为就是Jordan+Nike。
这正说明了人家的牛X之处。
过几年三分球水平普遍提高了之后，
你来说:Curry的对手太菜，跟他对位的，没几个会投三分球的。
这个说法，没有什么道理。
另外Jordan x个得分王，与之竞争得分王的，可不是后卫。
而经常是Malone,罗宾逊，沙克,巴克利什么的。
防守他的人，也不仅仅是后卫。那年代的中锋那么厉害，
对后卫的防守帮助是非常大的。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 好吧，摇摆人是我说的不严谨，应该说2，3号位。除此之外你丫就是被打脸的水平。论
: 数据，拿了联盟平均数据出来，完全无话可说，闭口不谈。比数据比荣誉，drexler跟
: ai, lbj比个屁呀。就这你丫还没完了。
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m********s
发帖数: 55301 | 141 简而言之：
第一代篮球，中锋是基石，外线是补充。
第二代篮球，中锋是基础，外线开花。
第三代篮球，中圈弧三分命中率75%，中锋统统靠边站。
【在 c*******v 的大作中提到】
: 双能卫,摇摆人大兴，这背后的主因，我认为就是Jordan+Nike。
: 这正说明了人家的牛X之处。
: 过几年三分球水平普遍提高了之后，
: 你来说:Curry的对手太菜，跟他对位的，没几个会投三分球的。
: 这个说法，没有什么道理。
: 另外Jordan x个得分王，与之竞争得分王的，可不是后卫。
: 而经常是Malone,罗宾逊，沙克,巴克利什么的。
: 防守他的人，也不仅仅是后卫。那年代的中锋那么厉害，
: 对后卫的防守帮助是非常大的。
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a******a
发帖数: 1137 | 142 你举数据完全不客观全是混蛋逻辑怎么跟你就数据分析问题？
先不提drexler是不是真的比不了ai
就算drexler 比不了ai和lbj又能说明乔丹的得分没有含金量么？即使乔丹的得分王是
场场和drexler单挑出来的，也无法得出你那个结论，更何况还不是。
你自己看看这里面的逻辑有多乱
假定把得分能力数值化，竞争激烈至多只能说这些人的得分数值差值小，但是你现在要
讨论绝对数值谁大，老强调竞争性有屁用！
还不提你给出的数据完全无法证明竞争激烈性。两个得分高手怎么比较得分能力谁强？
是两个人打看谁得分高么？错！是两个人打相同的对手看谁得分高。所以一个时代的得
分手多少完全不能说明这个时代的得分含金量。和得分含金量直接相关的是这个时代的
总体防守能力。一个年代防守高手越多得分含金量越高，而不是得分手。你不断强调有
很多得分手有屁用！
气势汹汹的拍一堆数据然后扯一堆混蛋逻辑只能说明你脑残
用你的逻辑我都可以推出我全班都比科比詹姆斯打的好我班里比赛质量都比nba高
你不把你逻辑问题纠正了没法和你讨论篮球
【在 j**********r 的大作中提到】
: 好吧，摇摆人是我说的不严谨，应该说2，3号位。除此之外你丫就是被打脸的水平。论
: 数据，拿了联盟平均数据出来，完全无话可说，闭口不谈。比数据比荣誉，drexler跟
: ai, lbj比个屁呀。就这你丫还没完了。
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c*******v
发帖数: 2599 | 143 防守不能只看对位，强大的中锋对外线防守是有巨大作用的。
那年小牛有了泰森钱德勒，防守上，完全就脱胎换骨了。
【在 m********s 的大作中提到】
: 简而言之：
: 第一代篮球，中锋是基石，外线是补充。
: 第二代篮球，中锋是基础，外线开花。
: 第三代篮球，中圈弧三分命中率75%，中锋统统靠边站。
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n*****n
发帖数: 1029 | 144 呵呵，我早说过了，这个人应该是没有看过那一代球员打球的，估计他一场完整的球赛
都没有看过。绝对的，一场都没有！所以他不明白为什么那时候的外线球员得分比现在
低，他不明白得分和“竞争性”绝对不是正比关系，他也不明白那时候的外线球员在球
队里的作用一般是什么样的，他同样不明白那时候的外线防守强度对于外线球员得名的
影响到底是什么样的。总之，他是一个没有看过那时候比赛的人。
如果什么事情都可以通过查查public database就能搞定的话，那球探早就失业了。就
算是玩data，起码也得有点内部资料再上来说才好。光靠public data，这样的玩法，
既算不上big data，也靠不上small data。这个含金量就不高了。
没有看过比赛无所谓，但是还这么defensive的话，就有点问题了。这样的态度用在
hobby上无所谓，但是如果工作中也这样的话，早晚是要吃大亏的。
【在 a******a 的大作中提到】
: 你举数据完全不客观全是混蛋逻辑怎么跟你就数据分析问题？
: 先不提drexler是不是真的比不了ai
: 就算drexler 比不了ai和lbj又能说明乔丹的得分没有含金量么？即使乔丹的得分王是
: 场场和drexler单挑出来的，也无法得出你那个结论，更何况还不是。
: 你自己看看这里面的逻辑有多乱
: 假定把得分能力数值化，竞争激烈至多只能说这些人的得分数值差值小，但是你现在要
: 讨论绝对数值谁大，老强调竞争性有屁用！
: 还不提你给出的数据完全无法证明竞争激烈性。两个得分高手怎么比较得分能力谁强？
: 是两个人打看谁得分高么？错！是两个人打相同的对手看谁得分高。所以一个时代的得
: 分手多少完全不能说明这个时代的得分含金量。和得分含金量直接相关的是这个时代的
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j**********r
发帖数: 3798 | 145 傻逼还数据不客观？数据是全联盟平均的数据，跟你们班比？打脸打成这样还死撑也够
极品的。啥是绝对数值，个人得分除以联盟平均得分就是绝对数值。举几个个人如何才
是你们班，样本少得可怜。
你丫咋拽都跳不出这手掌心。
【在 a******a 的大作中提到】
: 你举数据完全不客观全是混蛋逻辑怎么跟你就数据分析问题？
: 先不提drexler是不是真的比不了ai
: 就算drexler 比不了ai和lbj又能说明乔丹的得分没有含金量么？即使乔丹的得分王是
: 场场和drexler单挑出来的，也无法得出你那个结论，更何况还不是。
: 你自己看看这里面的逻辑有多乱
: 假定把得分能力数值化，竞争激烈至多只能说这些人的得分数值差值小，但是你现在要
: 讨论绝对数值谁大，老强调竞争性有屁用！
: 还不提你给出的数据完全无法证明竞争激烈性。两个得分高手怎么比较得分能力谁强？
: 是两个人打看谁得分高么？错！是两个人打相同的对手看谁得分高。所以一个时代的得
: 分手多少完全不能说明这个时代的得分含金量。和得分含金量直接相关的是这个时代的
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j**********r
发帖数: 3798 | 146 我批评的，不是他引领了摇摆人潮流，而是指出了节奏快的事实，证明的他的绝对得分
有水分。
这个跟你是中锋还是你是后卫没关系。双方都节奏快，出手多，得分必然提高。全明星
还直奔150去了，难道你拿全明星跟常规赛比得分也合理？
【在 c*******v 的大作中提到】
: 双能卫,摇摆人大兴，这背后的主因，我认为就是Jordan+Nike。
: 这正说明了人家的牛X之处。
: 过几年三分球水平普遍提高了之后，
: 你来说:Curry的对手太菜，跟他对位的，没几个会投三分球的。
: 这个说法，没有什么道理。
: 另外Jordan x个得分王，与之竞争得分王的，可不是后卫。
: 而经常是Malone,罗宾逊，沙克,巴克利什么的。
: 防守他的人，也不仅仅是后卫。那年代的中锋那么厉害，
: 对后卫的防守帮助是非常大的。
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a******a
发帖数: 1137 | 147 哈哈连这都听不懂你是彻底没救了
连如何使用数据都不知道还来扯样本大小你以为你知道几个统计学名词就能来做数据分
析啦？哈哈
不过算我有个地方说的不好:你给的数据是客观的，数据本身没错，错的是你解读数据
的方法。你对数据的解读没有一点是对的。不客观说的不是数据，而是你的结论。
傻逼还数据不客观？数据是全联盟平均的数据，跟你们班比？打脸打成这样还死撑也够
【在 j**********r 的大作中提到】
: 傻逼还数据不客观？数据是全联盟平均的数据，跟你们班比？打脸打成这样还死撑也够
: 极品的。啥是绝对数值，个人得分除以联盟平均得分就是绝对数值。举几个个人如何才
: 是你们班，样本少得可怜。
: 你丫咋拽都跳不出这手掌心。
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a******a
发帖数: 1137 | 148 第一请给水分下个定义免得你以后没事就变
第二请论证得分只跟节奏有关
第三请论证全联盟的节奏都快但是这个只影响乔丹的场均得分
第一个问题请务必回答，因为后面两个论证都需要你第一个问题的答案
我批评的，不是他引领了摇摆人潮流，而是指出了节奏快的事实，证明的他的绝对得分
【在 j**********r 的大作中提到】
: 我批评的，不是他引领了摇摆人潮流，而是指出了节奏快的事实，证明的他的绝对得分
: 有水分。
: 这个跟你是中锋还是你是后卫没关系。双方都节奏快，出手多，得分必然提高。全明星
: 还直奔150去了，难道你拿全明星跟常规赛比得分也合理？
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j**********r
发帖数: 3798 | 149 正规化得分本来就是一个最朴素的做法而已。智商超过80的都能理解。球队的100分，
你得30，和球队得110，你得30，重要性是不一样的。我拒绝跟连这样简单道理都要反
复解释的弱智争下去。
【在 a******a 的大作中提到】
: 第一请给水分下个定义免得你以后没事就变
: 第二请论证得分只跟节奏有关
: 第三请论证全联盟的节奏都快但是这个只影响乔丹的场均得分
: 第一个问题请务必回答，因为后面两个论证都需要你第一个问题的答案
:
: 我批评的，不是他引领了摇摆人潮流，而是指出了节奏快的事实，证明的他的绝对得分
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a******a
发帖数: 1137 | 150 所以你最终比较的是球员对球队的重要性，而根本不是球员的得分能力
况且按照你自己说的比法也应该是球员得分比球队得分，和pace有关但不直接相关，你
要是真想比这个就该早说
但是球员对球队的重要性哪来水分一说？
你至始至终都没有发现你自己的错误在哪
你不断强调某些因素，却从来不管你强调的这个因素根本推不出来你想要的结论
智商过了80的人都知道，要考察两个人的得分能力，除了看pace，你还得考虑当时整体
防守强度，规则的改变，以及等等其他因素。然后到你这，一个联盟pace快就把他37分
全抹了即使除了他以外在同样pace下剩下的人最多29
基本可以肯定你从事的是与逻辑无关的职业
【在 j**********r 的大作中提到】
: 正规化得分本来就是一个最朴素的做法而已。智商超过80的都能理解。球队的100分，
: 你得30，和球队得110，你得30，重要性是不一样的。我拒绝跟连这样简单道理都要反
: 复解释的弱智争下去。
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a**********e
发帖数: 418 | 151 不必太和90后太较真。
所以你最终比较的是球员对球队的重要性，而根本不是球员的得分能力
【在 a******a 的大作中提到】
: 所以你最终比较的是球员对球队的重要性，而根本不是球员的得分能力
: 况且按照你自己说的比法也应该是球员得分比球队得分，和pace有关但不直接相关，你
: 要是真想比这个就该早说
: 但是球员对球队的重要性哪来水分一说？
: 你至始至终都没有发现你自己的错误在哪
: 你不断强调某些因素，却从来不管你强调的这个因素根本推不出来你想要的结论
: 智商过了80的人都知道，要考察两个人的得分能力，除了看pace，你还得考虑当时整体
: 防守强度，规则的改变，以及等等其他因素。然后到你这，一个联盟pace快就把他37分
: 全抹了即使除了他以外在同样pace下剩下的人最多29
: 基本可以肯定你从事的是与逻辑无关的职业
|
j**********r
发帖数: 3798 | 152 比较的是相对得分能力，联盟平均一场球得20分，能得10分就很牛逼。如果100分，能
得10分就是狗屁。这个比较的不只是得分能力，同时考虑了节奏，防守强度等等在内。
就是一个常见的正规化手段，你丫文科生实在不可理喻。
5分制我得5分，那叫满分，百分制我得10分，那叫不及格。感情前者还不如后者。就你
丫这智商，也敢出来现。
所以你最终比较的是球员对球队的重要性，而根本不是球员的得分能力
【在 a******a 的大作中提到】
: 所以你最终比较的是球员对球队的重要性，而根本不是球员的得分能力
: 况且按照你自己说的比法也应该是球员得分比球队得分，和pace有关但不直接相关，你
: 要是真想比这个就该早说
: 但是球员对球队的重要性哪来水分一说？
: 你至始至终都没有发现你自己的错误在哪
: 你不断强调某些因素，却从来不管你强调的这个因素根本推不出来你想要的结论
: 智商过了80的人都知道，要考察两个人的得分能力，除了看pace，你还得考虑当时整体
: 防守强度，规则的改变，以及等等其他因素。然后到你这，一个联盟pace快就把他37分
: 全抹了即使除了他以外在同样pace下剩下的人最多29
: 基本可以肯定你从事的是与逻辑无关的职业
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c********g
发帖数: 3968 | 153 然而 per已经考虑了pace
乔丹 常规赛 季后赛都是第一
科比 往后排吧，最高的一个赛季也就那样
然而公牛季后赛pace降低 乔丹得分反而变高，以此类推。。。
然而这些年的规则修改正是增加了外线的权重，削弱的是内线的权重。
然而这么多年西部球队的pace 场均得分都比东部高，所以比较东西部球星数据的时候
西部球星的数据应该打打折才对。可为啥还是西强东弱呢
【在 j**********r 的大作中提到】
: 比较的是相对得分能力，联盟平均一场球得20分，能得10分就很牛逼。如果100分，能
: 得10分就是狗屁。这个比较的不只是得分能力，同时考虑了节奏，防守强度等等在内。
: 就是一个常见的正规化手段，你丫文科生实在不可理喻。
: 5分制我得5分，那叫满分，百分制我得10分，那叫不及格。感情前者还不如后者。就你
: 丫这智商，也敢出来现。
:
: 所以你最终比较的是球员对球队的重要性，而根本不是球员的得分能力
|
c********g
发帖数: 3968 | 154 pace差距也都在浮动范围内，pace高的时候跑动还更耗体力，球权往往还更分散。除非
这个队防守特别烂，
不然每年的强队基本pace排名也都考前。
当家球星基本都能射个二十多次，看谁效率高，谁能在增加出手的同时保持效率。
候
【在 c********g 的大作中提到】
: 然而 per已经考虑了pace
: 乔丹 常规赛 季后赛都是第一
: 科比 往后排吧，最高的一个赛季也就那样
: 然而公牛季后赛pace降低 乔丹得分反而变高，以此类推。。。
: 然而这些年的规则修改正是增加了外线的权重，削弱的是内线的权重。
: 然而这么多年西部球队的pace 场均得分都比东部高，所以比较东西部球星数据的时候
: 西部球星的数据应该打打折才对。可为啥还是西强东弱呢
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c********g
发帖数: 3968 | 155 这么多年 虎扑也早习惯了
谁谁谁打出什么数据 往往前一个打出这个数据的都是乔丹
以为 老流氓的称号怎么来的
都由帮主 演变成 老流氓了
而mitbbs真够滞后的 还在讨论这种问题
候
【在 c********g 的大作中提到】
: 然而 per已经考虑了pace
: 乔丹 常规赛 季后赛都是第一
: 科比 往后排吧，最高的一个赛季也就那样
: 然而公牛季后赛pace降低 乔丹得分反而变高，以此类推。。。
: 然而这些年的规则修改正是增加了外线的权重，削弱的是内线的权重。
: 然而这么多年西部球队的pace 场均得分都比东部高，所以比较东西部球星数据的时候
: 西部球星的数据应该打打折才对。可为啥还是西强东弱呢
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A*********l
发帖数: 2005 | 156 如果那考试是给爱因斯坦这种级别的准备的，满分一百，你就是得了十分你也牛逼。拿
个小学生的考试给你，你得了五分满分也说明不了什么。这个后者还真就不如前者。
【在 j**********r 的大作中提到】
: 比较的是相对得分能力，联盟平均一场球得20分，能得10分就很牛逼。如果100分，能
: 得10分就是狗屁。这个比较的不只是得分能力，同时考虑了节奏，防守强度等等在内。
: 就是一个常见的正规化手段，你丫文科生实在不可理喻。
: 5分制我得5分，那叫满分，百分制我得10分，那叫不及格。感情前者还不如后者。就你
: 丫这智商，也敢出来现。
:
: 所以你最终比较的是球员对球队的重要性，而根本不是球员的得分能力
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q******g
发帖数: 3858 | 157 乔丹打球的时候，不能包夹防守，不能联防，进攻中的空档更大。 当年巴克利就是靠
屁股拱阿拱啊到篮下的。 |
p******r
发帖数: 257 | 158 新警察暴露贴
不但是新警察，还都只逛篮板
霸哥的大名都没听过吧 |
c********g
发帖数: 3968 | 159 自己看吧
懒得解释了
还不能包夹，包成粽子了好不
http://my.hupu.com/313787/blog/6666946.html
【在 q******g 的大作中提到】
: 乔丹打球的时候，不能包夹防守，不能联防，进攻中的空档更大。 当年巴克利就是靠
: 屁股拱阿拱啊到篮下的。
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c********g
发帖数: 3968 | 160 自己看吧，mit上的人不需要翻译了吧
nba官网上的对执行副总裁的采访
Rules changes have freed shooters, allowed offenses to soar
http://www.nba.com/2009/news/features/04/09/stujackson/index.ht
SJ: No. The scoring increase was not our goal. Our objective was to allow fo
r more offensive freedom by not allowing defenders to hand-, forearm- or bod
y-check ball handlers. By doing so, we encouraged more dribble penetration.
As players penetrated more, it produced higher quality shots for the ball ha
ndler as well as shots for teammates on passes back out to perimeter. When N
BA players get higher quality shots -- having more time to shoot -- they ten
d to make more of them.
SJ: It doesn't. With the rule and interpretation changes, it has become more
difficult for defenders to defend penetration, cover the entire floor on de
fensive rotations and recover to shooters. This has provided more time for s
hooters to ready themselves for quality shots. With more dribble penetration
, ball handlers are getting more opportunities at the rim. Additionally, tea
ms now realize the 3-point shot is a great competitive equalizer, so they ar
e taking more; they have improved their skill level on threes and are making
them at a higher rate.
SJ: The benefits of an open game are not limited to just perimeter players.
An open game can benefit a post player as well. Remember, if the players are
spaced wider and using more of the court, then defenses have to play those
players closely because they're good shooters. The style actually serves to
open up the middle of the floor. If a team has an effective post player, he
would have more room to operate in the post.
【在 c********g 的大作中提到】
: 自己看吧
: 懒得解释了
: 还不能包夹，包成粽子了好不
: http://my.hupu.com/313787/blog/6666946.html
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w******g
发帖数: 2854 | 161 合理冲撞区，Hand-Check的演变，联防和防守3秒，NBA的规则变化无一例外的对外线有
利，消弱身高对比赛的影响。
至于说不能包夹，太搞笑了。您是没看过帮主的比赛吧，看看当年活塞怎么防帮主的。
【在 q******g 的大作中提到】
: 乔丹打球的时候，不能包夹防守，不能联防，进攻中的空档更大。 当年巴克利就是靠
: 屁股拱阿拱啊到篮下的。
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A*********l
发帖数: 2005 | 162 哎，试一试突破的时候让防守你的人拿手和胳膊来推你/拦你，就知道这个hand check
（甚至在接球前就在外线胳膊搅在一起）对外线队员的影响有多大了。说实话，当
double team 过来的时候，你还可以找因此创造出来的剩下的人的4打3的机会，外线找
个人允许hand check死缠着你其余的人连个4打3的机会都没有，球都不好传。
当然了，如果反应慢的话，double team已经彻底形成了，你又beat不了这个double
team，那球肯定不好传出去了，剩下的人几打几都没用了。
现在的小孩子，看过点东西就觉得这就是最牛逼的东西了。
【在 w******g 的大作中提到】
: 合理冲撞区，Hand-Check的演变，联防和防守3秒，NBA的规则变化无一例外的对外线有
: 利，消弱身高对比赛的影响。
: 至于说不能包夹，太搞笑了。您是没看过帮主的比赛吧，看看当年活塞怎么防帮主的。
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w******g
发帖数: 2854 | 163 还有3分，帮主时代的3分的比重和对3分重视远远不如现在，想想科比职业生涯33%的3P
命中率，换算成2分都50%了。 |
p*********e
发帖数: 32207 | 164 投诉jobhuntinger多次人身攻击
不过它的帖子倒是有些积极意义，引出了connecting和nikeman的好帖子。
谢谢二位分享！ |
n*****m
发帖数: 9872 | 165 这人和你一样，大珂蜜，哈哈
【在 p*********e 的大作中提到】
: 投诉jobhuntinger多次人身攻击
: 不过它的帖子倒是有些积极意义，引出了connecting和nikeman的好帖子。
: 谢谢二位分享！
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