p********r
发帖数: 1465 | 1 之前在和高中同学聊天的时候，她问我，像我们这种真资格考上北大清华的人是不
是完爆北京生源的那些政策进来的学生?
因为最近很流行的说法就是北京的学生考清华北大很容易，那么北京的学生和外省
的那些状元们相比水平会有差么? 如果在进入北大清华之后，地域的差异并没有影响个
体的发展高度是否意味着现有的选拔制度是合理的?
和她谈了很多。也反思了很多这个问题。总结了下，我说说我的感受和看法：
我想我有必要开宗明义地讲一下，我只是陈述我这些年的见闻。我老家在农村，初
中就读于一家小县城中学，高中来到省会城市，大学考到清华，大学期间还辅导过学生
，我亲身体验到了中国各个发展程度不同的地区在教育资源上的差异。
至于社会是否公平，制度是否合理，不在我讨论范围之内。所以如果你觉得我描述
的现象不公平，那也请你想清楚：我，就是你所说的不公平遭遇的实际经历者、承受者。
我相信我的答案还是道出了一些人的心声的，所以我也希望有的人不要把赞同我的
回答等同于维护这个制度，谢谢。
作为一个外地考生，我曾经一厢情愿地以为，清华北大在北京招生名额多，所以北
京学生比起我们一定弱爆了，你们有啥了不起啊，信不信来四川我分分钟考死你啊。呵
呵，老子来清华了，你们就等着给我们垫底吧。
结果实际上，北京学生的表现整体上是比较优秀的，而且实际上名牌大学里比较容
易堕落垫底的是小县城学霸……
小县城教育条件落后，学霸为了考入名牌大学在学习上投入的时间要多于京沪大城
市学生，兴趣爱好、视野就逊色了。
群里有些同学质疑才艺的作用，并且玻璃心地认为我说大城市学生有更多的机会发
展自己的才艺，所以素质更高更应该被录取。才艺最重要的价值不是拿来比较考核，才
艺最大的作用是丰富学生生活，让人快乐起来。
我说小县城学霸容易缺少发展个人才艺的机会，不是说他们素质低人一等，而是他
们太容易把考第一当作自己唯一的爱好了，但是当他们到了强手如林的名牌大学，第一
名离他们远去之后，太难找到生活的乐趣所在了。
有种观点很有趣，意思是说“从落后地区考入清华北大的学生天赋上自有其过人之
处，所以……”。这句话符合大多数人的想法，但以我多年来的实际观察，对来自教育
相对落后的地区考入名校的学生而言，这种想法带来的负面作用远大于正面作用。对他
们来说，最重要的不是相信自己的杰出而是接受自己的普通，不是盲目相信自己在中小
学时代神话将会延续，而是从独立完成每一次作业、跟上每一堂课开始做起。
而他们的普通，并不是彻底的泯然众人，而是在优秀环境中的普通。但是的确有许
多人没有完成从“英雄”到“凡人”的心态转变而堕落。但只要坚持下来的人，最终取
得的成就还是不错的，但是在他们所比较的环境来看，他们取得的成绩依然是“普通”
的。
而北京学生的优势在哪里?
视野、才艺这些容易引起争议的，我就不说了，只说学业。
北京在基础教育上的优势之大是我在外地的时候难以想象的。
我曾经在北京一家教学机构长期辅导高中生参加物理竞赛，也带过多年的家教，北
京优秀的中学生的水平真是好的出人意料。
而且我发现，尽管清华北大在北京招生名额很多，但是父母教育程度不高的北京土
著家庭却很少有孩子考上清华北大。
就我在北京的生活经验来讲，尽管清北在北京的招生比例远高于外省，但是对于很
多土生土长的老北京而言，清北还是那样遥不可及。
我甚至可以讲，清华北大在北京的招生名额，多数被那些早些年通过自己努力考入
北京、留在北京的外地人的后代所瓜分。
我在清华认识的北京同学，大多数父母教育程度都很高，就职于北京的政府机关、
高校、科研院所、高科技企业等。
你只要想想，每年有多少学生考入北京的高校，然后留在北京继续发展就可以理解
，北京的学生家长这个群体相比外地学生家长这个群体，在教育程度上的优势是不断扩
大的。
清华北大纯理科专业的学生，有不少因为就业的压力选择当中学老师。
我当年在做物理竞赛的时候，老师把很多题目讲的绕，而我吃透这些题目后就非常
简洁直白的做了出来。我在给我的学生讲的时候，学生就会觉得这题目原来这么简单直
接。
其他的答案、评论里反复提到一个事实，就是北京高考题难度比较小。但是北京的
尖子生日常训练的题目，难度绝对是不小的。而且水平较高的老师往往把难的东西讲解
的很简易，所以北京的尖子生也往往自以为自己学的东西很简单。
学习好的学生不是刻意教出来的，但是往往是熏陶出来的。教育程度比较高的父母
、老师熏陶出成绩好的学生，容易太多了。
北京学习最顶尖的学生是非常强的。而且近年来的趋势是北京最优秀的学生选择直
接出国，而不是上清华北大。
最后，我对那些即将进入清华北大的外地考生，特别是小县城的考生说：你们的确
比北京考生付出了多得多的努力，但是你们多出来的努力并没有用在学习新知识上，只
是重复性的训练以求少犯错误而已，而你们将来的北京同学，有不少已经在大学的课程
上走了很远很远了。
我再补充三点：
1 我只是在陈述事实，我并没有表达“北京人考清华北大更容易是合理的”这样的
观点。
2 我发现有一些人热衷于用开国领导人举例。
的确，以今人的眼光来看，中国的开国领导人普遍文化程度是不高的，也没上过名
校，但是考虑到当时中国识字率之低，文盲数量之庞大，战乱、饥荒之频繁，而他们能
在学校念书，并且在念书的时候能够接触到各种政治思想，这说明：在大学教育日益普
及的今天，以今人的眼光来看，他们的确文化程度不高;但是从他们所处的时代来看，
他们的起跑线真的领先绝大多数人太多了。
3 中国经济相对落后的地区的确有一段基础教育的黄金年代，但是这段黄金年代即
将成为历史，落后地区和大城市在基础教育上的差距是在不断拉大的。
我的父亲当年在四川的一个农村读书，而他的高中数学老师，是四川大学数学系的
教授。
为什么?
文革。
文革的确迫害了很多优秀的知识分子。很多本来大有可为的知识分子，被迫劳动改
造，但是颇为黑色幽默的是，这又让很多偏远落后地区的孩子误打误撞地接接受到了比
较好的教育，比如我的父亲。
在那个政治运动如火如荼的年代里，北京上海等大城市的学生在政治运动中卷的太
深了，而我父亲这样落后地区的人，反而有了安心读书的时间，并且在被下放的知识分
子的教导下，学到了很多东西。
我父亲这代人，在高考之后很快就崭露头角。
而我父亲这代人在考学的时候，城乡二元制是很森严的，农民是农民，干部是干部
，许多来自农村的优秀的孩子，因为急于摆脱农民身份，加之信息闭塞，报考的志愿往
往严重低于他们的水平。很多本来学习非常优秀的学生，误打误撞成了小县城的中小学
教师。他们凭借扎实的功底，创造了落后地区基础教育的第二波奇迹。我清楚地记得，
我初中的时候一个中年化学老师，做初中数学竞赛题，如同砍瓜切菜，比很多年轻的数
学老师都要熟练。
但是这第二波奇迹，也在逐渐离我们远去。因为小县城出现这样优秀的老师会很快
被大城市的中学挖走，而且这波人，也到了退休的年纪。
以四川为例，曾经考上清华北大的学生在各个城市、县城是比较平均的。但是这些
年，清华北大在四川的招生名额日趋被几所超级中学垄断，而周边的小县城，年级第一
能考个川大电子科大就谢天谢地了。
而那个小县城基础教育的黄金年代，是以无数优秀的知识分子，被迫扎根在基层从
事基础教育为代价换来的。
而现在，这样的情况恐怕再也不会发生了，所以奇迹之后，再无奇迹。
http://bbs.voc.com.cn/topic-6125879-1-1.html |
c*****r
发帖数: 2426 | 2 说的不错
【在 p********r 的大作中提到】
: 之前在和高中同学聊天的时候，她问我，像我们这种真资格考上北大清华的人是不
: 是完爆北京生源的那些政策进来的学生?
: 因为最近很流行的说法就是北京的学生考清华北大很容易，那么北京的学生和外省
: 的那些状元们相比水平会有差么? 如果在进入北大清华之后，地域的差异并没有影响个
: 体的发展高度是否意味着现有的选拔制度是合理的?
: 和她谈了很多。也反思了很多这个问题。总结了下，我说说我的感受和看法：
: 我想我有必要开宗明义地讲一下，我只是陈述我这些年的见闻。我老家在农村，初
: 中就读于一家小县城中学，高中来到省会城市，大学考到清华，大学期间还辅导过学生
: ，我亲身体验到了中国各个发展程度不同的地区在教育资源上的差异。
: 至于社会是否公平，制度是否合理，不在我讨论范围之内。所以如果你觉得我描述
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f****d
发帖数: 3888 | 3 说得有道理。何止小城市和北京，就是北京内的不同区差别也大了。
10年回国，去小剧场看话剧，去的都是中学生。俺觉得城里的孩子
太幸福了，从小就受文化熏陶。我们海淀的，从小看的什么？看的
露天电影，还是反面看的。
【在 p********r 的大作中提到】
: 之前在和高中同学聊天的时候，她问我，像我们这种真资格考上北大清华的人是不
: 是完爆北京生源的那些政策进来的学生?
: 因为最近很流行的说法就是北京的学生考清华北大很容易，那么北京的学生和外省
: 的那些状元们相比水平会有差么? 如果在进入北大清华之后，地域的差异并没有影响个
: 体的发展高度是否意味着现有的选拔制度是合理的?
: 和她谈了很多。也反思了很多这个问题。总结了下，我说说我的感受和看法：
: 我想我有必要开宗明义地讲一下，我只是陈述我这些年的见闻。我老家在农村，初
: 中就读于一家小县城中学，高中来到省会城市，大学考到清华，大学期间还辅导过学生
: ，我亲身体验到了中国各个发展程度不同的地区在教育资源上的差异。
: 至于社会是否公平，制度是否合理，不在我讨论范围之内。所以如果你觉得我描述
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y**********o
发帖数: 7947 | 4 我们要打破这种生来不平等，以后也一直不平等的旧世界，打个落花流水。
【在 f****d 的大作中提到】
: 说得有道理。何止小城市和北京，就是北京内的不同区差别也大了。
: 10年回国，去小剧场看话剧，去的都是中学生。俺觉得城里的孩子
: 太幸福了，从小就受文化熏陶。我们海淀的，从小看的什么？看的
: 露天电影，还是反面看的。
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s*****o
发帖数: 22187 | 5 到底说啥了，有摘要吗？
【在 y**********o 的大作中提到】
: 我们要打破这种生来不平等，以后也一直不平等的旧世界，打个落花流水。
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f********n
发帖数: 75 | 6 谢谢，写的很好。深以为然--咱也是县城出来的，来北京之后才知道差距之大，
走了很多弯路。
【在 p********r 的大作中提到】
: 之前在和高中同学聊天的时候，她问我，像我们这种真资格考上北大清华的人是不
: 是完爆北京生源的那些政策进来的学生?
: 因为最近很流行的说法就是北京的学生考清华北大很容易，那么北京的学生和外省
: 的那些状元们相比水平会有差么? 如果在进入北大清华之后，地域的差异并没有影响个
: 体的发展高度是否意味着现有的选拔制度是合理的?
: 和她谈了很多。也反思了很多这个问题。总结了下，我说说我的感受和看法：
: 我想我有必要开宗明义地讲一下，我只是陈述我这些年的见闻。我老家在农村，初
: 中就读于一家小县城中学，高中来到省会城市，大学考到清华，大学期间还辅导过学生
: ，我亲身体验到了中国各个发展程度不同的地区在教育资源上的差异。
: 至于社会是否公平，制度是否合理，不在我讨论范围之内。所以如果你觉得我描述
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c******g
发帖数: 4889 | |
f****d
发帖数: 3888 | 8 我没想打破不平等，何况不平等是永久存在的，旧的破了，新的总会来的。
【在 y**********o 的大作中提到】
: 我们要打破这种生来不平等，以后也一直不平等的旧世界，打个落花流水。
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y**********o
发帖数: 7947 | 9 不是英雄就得问出处。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 到底说啥了，有摘要吗？
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p*******g
发帖数: 660 | 10 穷山恶水只会出刁民，赶紧滚回去反省，楼主我理解你了，虽然你也很煞笔，哈哈 |
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e*******a
发帖数: 988 | 11 就是不平等，不服不行。
【在 s*****o 的大作中提到】
: 到底说啥了，有摘要吗？
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a**l
发帖数: 1166 | 12 说得很对的，但小县城的学霸应保持自己的喂一优势，就是学习能力，拿高分，这条优
势全世界都管用； |
b********r
发帖数: 236 | |
M********s
发帖数: 24729 | |
c****o
发帖数: 1280 | 15 听以前一个北京来的室友说一到补考就成了北京老乡聚会了
【在 p********r 的大作中提到】
: 之前在和高中同学聊天的时候，她问我，像我们这种真资格考上北大清华的人是不
: 是完爆北京生源的那些政策进来的学生?
: 因为最近很流行的说法就是北京的学生考清华北大很容易，那么北京的学生和外省
: 的那些状元们相比水平会有差么? 如果在进入北大清华之后，地域的差异并没有影响个
: 体的发展高度是否意味着现有的选拔制度是合理的?
: 和她谈了很多。也反思了很多这个问题。总结了下，我说说我的感受和看法：
: 我想我有必要开宗明义地讲一下，我只是陈述我这些年的见闻。我老家在农村，初
: 中就读于一家小县城中学，高中来到省会城市，大学考到清华，大学期间还辅导过学生
: ，我亲身体验到了中国各个发展程度不同的地区在教育资源上的差异。
: 至于社会是否公平，制度是否合理，不在我讨论范围之内。所以如果你觉得我描述
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t*******d
发帖数: 1186 | 16 这个不一定。干嘛非要把自己的自卑来代表县城出来的同学们啊？
我也是外地到北京读书的，虽然我们系极少有县城和农村的，但是从中学教学环境来说
，当时很多城市和北京相比还是有很大距离的，外地大多数同学比北京同学的见识要少
一些，最开始会有不适应。
但，但，人到了北京后不就长见识了么？大家智商很高，于是都飞快地适应了环境。这
时，外地同学的见识就比北京同学多一些了。再后来，大家学习交流，并没有感觉到北
京和外地的区隔，各种才能的同学在一起，学会了肯定自己，欣赏别人。。。。。。 |
r*****g
发帖数: 116 | 17 这个问题我也想过， 基本赞同楼主的观点。基本上，高考的分数优势在进入大学那一
刻起，就迅速贬值，到大学毕业时候，基本清零；于此同时更重要的是， 其他能力、
比如见识、谈吐、与人打交道的能力，这些不是应试教育能培养出来的， 往往是家庭
、后天环境的熏陶。
见过好几个例子，小县城出来，被考试、学习之外的能力卡出。这种人特点是， 他讲
话往往带有一定的模式，e.g.句型。与其交流的人也不胜其烦。 |
c***y
发帖数: 615 | 18 说到文革那段，想起妈妈说的，当年她是正经师范本科分到小镇中学当老师，结果发现
去报道的其他人最差是北航的
【在 p********r 的大作中提到】
: 之前在和高中同学聊天的时候，她问我，像我们这种真资格考上北大清华的人是不
: 是完爆北京生源的那些政策进来的学生?
: 因为最近很流行的说法就是北京的学生考清华北大很容易，那么北京的学生和外省
: 的那些状元们相比水平会有差么? 如果在进入北大清华之后，地域的差异并没有影响个
: 体的发展高度是否意味着现有的选拔制度是合理的?
: 和她谈了很多。也反思了很多这个问题。总结了下，我说说我的感受和看法：
: 我想我有必要开宗明义地讲一下，我只是陈述我这些年的见闻。我老家在农村，初
: 中就读于一家小县城中学，高中来到省会城市，大学考到清华，大学期间还辅导过学生
: ，我亲身体验到了中国各个发展程度不同的地区在教育资源上的差异。
: 至于社会是否公平，制度是否合理，不在我讨论范围之内。所以如果你觉得我描述
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g*****o
发帖数: 812 | 19 谨慎估计LZ高考那个年代还没有五年高考三年模拟或者天利38套, 有了这几个你就会发
现北京上海的题目真的是比较简单的, 完全不存在什么北京尖子平时做的题比较难这种
事情. 上海的题目还搞一堆都不知道怎么打分的幺蛾子题目, 其实没啥技术含量. |
p********r
发帖数: 1465 | 20 注明了，链接都贴上了，他们自己看不仔细
【在 b********r 的大作中提到】
: 转帖请注明
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T**X
发帖数: 314 | 21 北京同学也不是都那么有气质修养 见识可能多点 都能弥补的。我作为胡同里长大的
认为北京人独特的是这座城市赋予的底薀 这个除非生长在这里 不然学不来。
【在 p********r 的大作中提到】
: 之前在和高中同学聊天的时候，她问我，像我们这种真资格考上北大清华的人是不
: 是完爆北京生源的那些政策进来的学生?
: 因为最近很流行的说法就是北京的学生考清华北大很容易，那么北京的学生和外省
: 的那些状元们相比水平会有差么? 如果在进入北大清华之后，地域的差异并没有影响个
: 体的发展高度是否意味着现有的选拔制度是合理的?
: 和她谈了很多。也反思了很多这个问题。总结了下，我说说我的感受和看法：
: 我想我有必要开宗明义地讲一下，我只是陈述我这些年的见闻。我老家在农村，初
: 中就读于一家小县城中学，高中来到省会城市，大学考到清华，大学期间还辅导过学生
: ，我亲身体验到了中国各个发展程度不同的地区在教育资源上的差异。
: 至于社会是否公平，制度是否合理，不在我讨论范围之内。所以如果你觉得我描述
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A*****d
发帖数: 82 | |
p**********0
发帖数: 101 | |
