a******e
发帖数: 982 | 1 惡是誰造的你們都不知道， 唉％
I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the
LORD do all these things. (Isaiah 45:7, KJV) |
a******e
发帖数: 982 | 2 基督徒才不會像你們這麼無知， 連萬惡之源就是他們
的神都不知道。 |
w******0
发帖数: 1404 | 3 In this assertion Isaiah is denying the pagan understanding that good and
evil (or light and dark) are two eternally coexistent principles battling in
the universe. There is only one first principle, and he is light and good.
If darkness and evil exist, they do so because the one God permits them to
exist. In that sense, he is responsible for their existence.
象你这样的人就是为将来的审判所造（箴言16：4）。
the
【在 a******e 的大作中提到】
: 惡是誰造的你們都不知道， 唉％
: I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the
: LORD do all these things. (Isaiah 45:7, KJV)
|
j******a
发帖数: 1582 | 4 神为刀俎，人为鱼肉
If atheist is created by God for the final judgment day, atheist should
continue to be atheist as that is what God has planned, no?
in
.
【在 w******0 的大作中提到】
: In this assertion Isaiah is denying the pagan understanding that good and
: evil (or light and dark) are two eternally coexistent principles battling in
: the universe. There is only one first principle, and he is light and good.
: If darkness and evil exist, they do so because the one God permits them to
: exist. In that sense, he is responsible for their existence.
: 象你这样的人就是为将来的审判所造（箴言16：4）。
:
: the
|
a******e
发帖数: 982 | 5 所以你同意你拜的是個創造萬惡的神， 對吧？
in
.
【在 w******0 的大作中提到】
: In this assertion Isaiah is denying the pagan understanding that good and
: evil (or light and dark) are two eternally coexistent principles battling in
: the universe. There is only one first principle, and he is light and good.
: If darkness and evil exist, they do so because the one God permits them to
: exist. In that sense, he is responsible for their existence.
: 象你这样的人就是为将来的审判所造（箴言16：4）。
:
: the
|
w***y
发帖数: 377 | 6 NET © I am 1 the one who forms light and creates darkness; 2 the one
who brings about peace and creates calamity. 3 I am the Lord, who
accomplishes all these things.
NET © Notes 1 tn The words “I am” are supplied in the translation for
stylistic reasons. In the Hebrew text the participle at the beginning of v.
7 stands in apposition to “the Lord” in v. 6.
2 tn On the surface v. 7a appears to describe God’s sovereign control over
the cycle of day and night, but the following statemen
【在 a******e 的大作中提到】
: 惡是誰造的你們都不知道， 唉％
: I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the
: LORD do all these things. (Isaiah 45:7, KJV)
|
e*****n
发帖数: 3129 | 7
请不要嘲笑吃老本的
这里谈论的是宗教和信仰
很多宗教靠的就是几千年的一本老书
【在 w***y 的大作中提到】
: NET © I am 1 the one who forms light and creates darkness; 2 the one
: who brings about peace and creates calamity. 3 I am the Lord, who
: accomplishes all these things.
: NET © Notes 1 tn The words “I am” are supplied in the translation for
: stylistic reasons. In the Hebrew text the participle at the beginning of v.
: 7 stands in apposition to “the Lord” in v. 6.
: 2 tn On the surface v. 7a appears to describe God’s sovereign control over
: the cycle of day and night, but the following statemen
|
a*********7
发帖数: 30080 | 8 呵呵， 请不要混淆吃老本和经典%
【在 e*****n 的大作中提到】
:
: 请不要嘲笑吃老本的
: 这里谈论的是宗教和信仰
: 很多宗教靠的就是几千年的一本老书
|
w******0
发帖数: 1404 | 9 神造万物成为美好（传道书3：11），恶的根源是人自己（7：29）。但神做为万有的主宰（罗马书11：36；西伯来书1：3），恶的暂时存在是神所允许的（罗马书1：24－32），在这个意义下，神造了恶。但最终有一天，神会根除恶（启示录20：13－15；22：15）。
【在 a******e 的大作中提到】
: 所以你同意你拜的是個創造萬惡的神， 對吧？
:
: in
: .
|
c******r
发帖数: 889 | 10 地狱的存在算在恶里么?
算美好的一部分么?
主宰（罗马书11：36；西伯来书1：3），恶的暂时存在是神所允许的（罗马书1：24－
32），在这个意义下，神造了恶。但最终有一天，神会根除恶（启示录20：13－15；22
：15）。
【在 w******0 的大作中提到】
: 神造万物成为美好（传道书3：11），恶的根源是人自己（7：29）。但神做为万有的主宰（罗马书11：36；西伯来书1：3），恶的暂时存在是神所允许的（罗马书1：24－32），在这个意义下，神造了恶。但最终有一天，神会根除恶（启示录20：13－15；22：15）。
|
|
|
w******0
发帖数: 1404 | 11 地狱应该是恶的归宿，永远与神隔绝的地方。善和恶，光明和黑暗没有交集（林后6：
15）。所以，如果没有恶，就不需要有地狱的存在。
22
【在 c******r 的大作中提到】
: 地狱的存在算在恶里么?
: 算美好的一部分么?
:
: 主宰（罗马书11：36；西伯来书1：3），恶的暂时存在是神所允许的（罗马书1：24－
: 32），在这个意义下，神造了恶。但最终有一天，神会根除恶（启示录20：13－15；22
: ：15）。
|
x*****i
发帖数: 160 | 12 神难道不能把恶彻底消灭掉？
【在 w******0 的大作中提到】
: 地狱应该是恶的归宿，永远与神隔绝的地方。善和恶，光明和黑暗没有交集（林后6：
: 15）。所以，如果没有恶，就不需要有地狱的存在。
:
: 22
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e*****n
发帖数: 3129 | 13 恶被灭了地狱就没有存在的必要了
地狱不存在了
还拿啥吓唬人啊
6：
【在 x*****i 的大作中提到】
: 神难道不能把恶彻底消灭掉？
|
a*********7
发帖数: 30080 | 14 如果没有老撒， 那肯定没问题
【在 x*****i 的大作中提到】
: 神难道不能把恶彻底消灭掉？
|
a******e
发帖数: 982 | 15 以賽亞明說了惡是老耶造的，你說惡是人造的， 你想證明白布自相矛盾嗎？
主宰（罗马书11：36；西伯来书1：3），恶的暂时存在是神所允许的（罗马书1：24－
32），在这个意义下，神造了恶。但最终有一天，神会根除恶（启示录20：13－15；22
：15）。
【在 w******0 的大作中提到】
: 神造万物成为美好（传道书3：11），恶的根源是人自己（7：29）。但神做为万有的主宰（罗马书11：36；西伯来书1：3），恶的暂时存在是神所允许的（罗马书1：24－32），在这个意义下，神造了恶。但最终有一天，神会根除恶（启示录20：13－15；22：15）。
|
a******e
发帖数: 982 | 16 你這傻大姐貼文也不認真， 一堆亂碼， 難怪沒人看。
講個結論吧， 惡是誰造的？
one
for
v.
over
【在 w***y 的大作中提到】
: NET © I am 1 the one who forms light and creates darkness; 2 the one
: who brings about peace and creates calamity. 3 I am the Lord, who
: accomplishes all these things.
: NET © Notes 1 tn The words “I am” are supplied in the translation for
: stylistic reasons. In the Hebrew text the participle at the beginning of v.
: 7 stands in apposition to “the Lord” in v. 6.
: 2 tn On the surface v. 7a appears to describe God’s sovereign control over
: the cycle of day and night, but the following statemen
|
c******r
发帖数: 889 | 17 这个问题上,JDT是很坐蜡的.一方面,GOD是first cause,也就是说是一切的源头.另一方
面,他们定义GOD是全善的.完美的,那么恶自然不能出于他.矛盾就来了.不过逻辑上的困
境是难不到JDT的,三能为一,那么first cause和GOD不对恶的产生负责也不是矛盾的...
原来也追过几个改革宗加尔文派的,最后就是:恶的来源,不知道,圣经上没说.反正,根据
GOD是完美的,恶一定不来自于他.
基本上,逻辑上能讲通的时候,JDT很热衷给你掰开揉碎说服你,逻辑的路断了,还有一招
儿,叫这是奥妙...我们还不明白.
所以,JDJ的信仰,所谓faith其实就是wishful thinking...一切好的归于这个GOD.和这
前提矛盾了,想不通了,没关系,那是我们尚无法认识的奥妙,不影响信心,faith...也就
是wishful thinking... |
c******r
发帖数: 889 | 18 这个问题,我帮JDT一把,这里evil指的是灾祸, 灾难,不是恶.
其他版本里有不用evil的.
the
【在 a******e 的大作中提到】
: 惡是誰造的你們都不知道， 唉％
: I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the
: LORD do all these things. (Isaiah 45:7, KJV)
|
a******e
发帖数: 982 | 19 那就變成兩個問題了
1. 翻譯時為什麼沒有聖靈執筆？
2. 換成災禍也是一樣， 這樣的禍神就是他們拜的神嗎？
【在 c******r 的大作中提到】
: 这个问题,我帮JDT一把,这里evil指的是灾祸, 灾难,不是恶.
: 其他版本里有不用evil的.
:
: the
|
c******r
发帖数: 889 | 20 那部分叫公义...
反正,对于一群坚持wishful thinking的人,reason, logic是不会伤害的他们的faith (
wishful thinking)的.
【在 a******e 的大作中提到】
: 那就變成兩個問題了
: 1. 翻譯時為什麼沒有聖靈執筆？
: 2. 換成災禍也是一樣， 這樣的禍神就是他們拜的神嗎？
|
|
|
w******0
发帖数: 1404 | 21 我想我已经解释清楚了。这里强调上帝的sovereignty。你为什么不把上下文也帖出
来呢？
22
【在 a******e 的大作中提到】
: 以賽亞明說了惡是老耶造的，你說惡是人造的， 你想證明白布自相矛盾嗎？
:
: 主宰（罗马书11：36；西伯来书1：3），恶的暂时存在是神所允许的（罗马书1：24－
: 32），在这个意义下，神造了恶。但最终有一天，神会根除恶（启示录20：13－15；22
: ：15）。
|
w******0
发帖数: 1404 | 22 没什么好坐蜡的。圣经从来都是说神最初的创造是好的。恶是后来有的（创 3；结28：
15）。
..
【在 c******r 的大作中提到】
: 这个问题上,JDT是很坐蜡的.一方面,GOD是first cause,也就是说是一切的源头.另一方
: 面,他们定义GOD是全善的.完美的,那么恶自然不能出于他.矛盾就来了.不过逻辑上的困
: 境是难不到JDT的,三能为一,那么first cause和GOD不对恶的产生负责也不是矛盾的...
: 原来也追过几个改革宗加尔文派的,最后就是:恶的来源,不知道,圣经上没说.反正,根据
: GOD是完美的,恶一定不来自于他.
: 基本上,逻辑上能讲通的时候,JDT很热衷给你掰开揉碎说服你,逻辑的路断了,还有一招
: 儿,叫这是奥妙...我们还不明白.
: 所以,JDJ的信仰,所谓faith其实就是wishful thinking...一切好的归于这个GOD.和这
: 前提矛盾了,想不通了,没关系,那是我们尚无法认识的奥妙,不影响信心,faith...也就
: 是wishful thinking...
|
w******0
发帖数: 1404 | 23 你说的有道理，这个字原文的确有灾祸的意思，比如诗篇71：20； 144：10。所以NIV
(disaster); NASB (calamity), etc. 而且与“沙龙”（平安）同用，使得这个可能性
更大。
不过这个字的基本的意思的确是恶（创6：5）。
【在 c******r 的大作中提到】
: 这个问题,我帮JDT一把,这里evil指的是灾祸, 灾难,不是恶.
: 其他版本里有不用evil的.
:
: the
|
l*****n
发帖数: 1068 | 24 如果地狱是与神隔绝的地方，那就神管不了的地方了？
否则就不能叫做“与神隔绝的地方”
这与神的万能矛盾 |
e*****n
发帖数: 3129 | 25 管不了和不管是有区别的
【在 l*****n 的大作中提到】
: 如果地狱是与神隔绝的地方，那就神管不了的地方了？
: 否则就不能叫做“与神隔绝的地方”
: 这与神的万能矛盾
|
w***y
发帖数: 377 | 26 请不要脱离语境和谈论对象
【在 e*****n 的大作中提到】
: 管不了和不管是有区别的
|
w***y
发帖数: 377 | 27 你阅读能力有问题不代表别人也一样。一眼扫过去，关键词一抓就知道说什么，难道还
要每个字都读。
【在 a******e 的大作中提到】
: 你這傻大姐貼文也不認真， 一堆亂碼， 難怪沒人看。
: 講個結論吧， 惡是誰造的？
:
: one
: for
: v.
: over
|
w***y
发帖数: 377 | 28
不是神。
Hope the following notes are helpful.
Isaiah 45:7 contrasts opposites. Darkness is the opposite of light. However,
evil is not the opposite of peace. The Hebrew word translated "peace" is
shâlôm,2 which has many meanings, mostly related to the well
being of individuals. Râ‛âh,3 the Hebrew word translated "
evil" in the KJV often refers to adversity or calamity. There are two forms
of the word. Strong's H7451a most often refers to moral evil, whereas Strong
's
【在 a******e 的大作中提到】
: 你這傻大姐貼文也不認真， 一堆亂碼， 難怪沒人看。
: 講個結論吧， 惡是誰造的？
:
: one
: for
: v.
: over
|
a*********7
发帖数: 30080 | 29 那到底是谁造的？
However,
"
forms
Strong
【在 w***y 的大作中提到】
:
: 不是神。
: Hope the following notes are helpful.
: Isaiah 45:7 contrasts opposites. Darkness is the opposite of light. However,
: evil is not the opposite of peace. The Hebrew word translated "peace" is
: shâlôm,2 which has many meanings, mostly related to the well
: being of individuals. Râ‛âh,3 the Hebrew word translated "
: evil" in the KJV often refers to adversity or calamity. There are two forms
: of the word. Strong's H7451a most often refers to moral evil, whereas Strong
: 's
|
r****y
发帖数: 26819 | 30 我也想知道撒旦的来历。谁科普一下撒旦是怎么造出来的。。。
最好拿中文说。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 那到底是谁造的？
:
: However,
: "
: forms
: Strong
|
|
|
b*****h
发帖数: 3386 | 31 撒旦不是造出来的。是自由永有的。。。
【在 r****y 的大作中提到】
: 我也想知道撒旦的来历。谁科普一下撒旦是怎么造出来的。。。
: 最好拿中文说。
|
r****y
发帖数: 26819 | 32 既然啥都是上帝造出来的，撒旦肯定也是啊
【在 b*****h 的大作中提到】
: 撒旦不是造出来的。是自由永有的。。。
|
b*****h
发帖数: 3386 | 33 咱们俩是不是把仅有的两种可能都说了啊？
【在 r****y 的大作中提到】
: 既然啥都是上帝造出来的，撒旦肯定也是啊
|
w***y
发帖数: 377 | 34
(
对于一群不懂也没有faith的人，用wishful thinking也不错。伤害是会有的，Ehrman'
s books not only have shaken Christian faith, but created doubt for numerous
spiritual seekers. 但做点research就知道，反反基的资源更强大，同时也是backed
up by strong reasoning and solid logic. 他真正忽悠到的只不过是些稍微懂点又
不是太懂的人。
【在 c******r 的大作中提到】
: 那部分叫公义...
: 反正,对于一群坚持wishful thinking的人,reason, logic是不会伤害的他们的faith (
: wishful thinking)的.
|
b*****h
发帖数: 3386 | 35 呵呵，很好很强大。
Ehrman'
numerous
backed
【在 w***y 的大作中提到】
:
: (
: 对于一群不懂也没有faith的人，用wishful thinking也不错。伤害是会有的，Ehrman'
: s books not only have shaken Christian faith, but created doubt for numerous
: spiritual seekers. 但做点research就知道，反反基的资源更强大，同时也是backed
: up by strong reasoning and solid logic. 他真正忽悠到的只不过是些稍微懂点又
: 不是太懂的人。
|
a*********7
发帖数: 30080 | 36 赞strong reasoning and solid logic
Ehrman'
numerous
backed
【在 w***y 的大作中提到】
:
: (
: 对于一群不懂也没有faith的人，用wishful thinking也不错。伤害是会有的，Ehrman'
: s books not only have shaken Christian faith, but created doubt for numerous
: spiritual seekers. 但做点research就知道，反反基的资源更强大，同时也是backed
: up by strong reasoning and solid logic. 他真正忽悠到的只不过是些稍微懂点又
: 不是太懂的人。
|
v3
发帖数: 2836 | 37 wishfully strong and wishfully solid
【在 a*********7 的大作中提到】
: 赞strong reasoning and solid logic
:
: Ehrman'
: numerous
: backed
|
j********z
发帖数: 3242 | 38 welly 要不给俺 strong reasoning and solid logic 一下到底小耶是不是老耶的独生
子？ |
a******e
发帖数: 982 | 39 sovereignty 不 sovereignty 是另一個問題， 你同意惡是你的神造的， 對吧？
【在 w******0 的大作中提到】
: 我想我已经解释清楚了。这里强调上帝的sovereignty。你为什么不把上下文也帖出
: 来呢？
:
: 22
|
w******0
发帖数: 1404 | 40 这里似乎的确应该指灾祸，因为同样这个字出现在耶利米书18：8 and 11。耶利米书18
：8原文用一种修辞叫wordplay: 18：8说“if you turn away from r`h ("evil"),“I
will not make a r`h ("calamity") to you."
所以以赛亚书这里的用法很类似：平安指神的祝福，灾祸指神的审判。和合本翻译的不
错。
NIV
【在 w******0 的大作中提到】
: 你说的有道理，这个字原文的确有灾祸的意思，比如诗篇71：20； 144：10。所以NIV
: (disaster); NASB (calamity), etc. 而且与“沙龙”（平安）同用，使得这个可能性
: 更大。
: 不过这个字的基本的意思的确是恶（创6：5）。
|
|
|
a******e
发帖数: 982 | 41 所以你的神是造禍的，不是造惡的， 這樣你就高興了？
However,
"
forms
Strong
【在 w***y 的大作中提到】
:
: (
: 对于一群不懂也没有faith的人，用wishful thinking也不错。伤害是会有的，Ehrman'
: s books not only have shaken Christian faith, but created doubt for numerous
: spiritual seekers. 但做点research就知道，反反基的资源更强大，同时也是backed
: up by strong reasoning and solid logic. 他真正忽悠到的只不过是些稍微懂点又
: 不是太懂的人。
|
a******e
发帖数: 982 | 42 你得了吧， 什麼反反基？ 資源強大是沒錯，偏偏做不出
什麼research, 不過就是 Lee Strobel 那種角色。
Ehrman'
numerous
backed
【在 w***y 的大作中提到】
:
: (
: 对于一群不懂也没有faith的人，用wishful thinking也不错。伤害是会有的，Ehrman'
: s books not only have shaken Christian faith, but created doubt for numerous
: spiritual seekers. 但做点research就知道，反反基的资源更强大，同时也是backed
: up by strong reasoning and solid logic. 他真正忽悠到的只不过是些稍微懂点又
: 不是太懂的人。
|
s******g
发帖数: 5074 | 43 经上帝这么一讲，暗物质确实存在咯
I the
【在 a******e 的大作中提到】
: 惡是誰造的你們都不知道， 唉％
: I form the light, and create darkness: I make peace, and create evil: I the
: LORD do all these things. (Isaiah 45:7, KJV)
|
s****a
发帖数: 1039 | 44 之所以暗物质检测不到，就是因为上帝不想让人看见吗
【在 s******g 的大作中提到】
: 经上帝这么一讲，暗物质确实存在咯
:
: I the
|
w***y
发帖数: 377 | 45 如果因为害怕而信，你的追求在哪里，faith 又有多少？
【在 e*****n 的大作中提到】
: 恶被灭了地狱就没有存在的必要了
: 地狱不存在了
: 还拿啥吓唬人啊
:
: 6：
|
w***y
发帖数: 377 | 46 前面why弟兄有一帖已经解释了，看一下！
【在 a*********7 的大作中提到】
: 那到底是谁造的？
:
: However,
: "
: forms
: Strong
|
a*********7
发帖数: 30080 | 47 你是说这个？ 那就是说神间接造了恶。其实YY自己也说， “在这个意义下，神造了恶
。”
发信人: whywhy00 (漿糊), 信区: Belief
标 题: Re: 給非基補課 -- 惡是誰造的
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 10 13:27:50 2009)
神造万物成为美好（传道书3：11），恶的根源是人自己（7：29）。但神做为万有的主
宰（罗马书11：36；西伯来书1：3），恶的暂时存在是神所允许的（罗马书1：24－32
），在这个意义下，神造了恶。但最终有一天，神会根除恶（启示录20：13－15；22：
15）。
【在 w***y 的大作中提到】
: 前面why弟兄有一帖已经解释了，看一下！
|
w***y
发帖数: 377 | 48 你理解的高兴就是这么来的？只是想提醒你你的那个KJV里有很多这种东东，都被其他
的skeptics用滥了，换个版本吧。
【在 a******e 的大作中提到】
: 所以你的神是造禍的，不是造惡的， 這樣你就高興了？
:
: However,
: "
: forms
: Strong
|
w***y
发帖数: 377 | 49
这个词汇是从你们这学来的，你会不知道？
資源強大是沒錯，偏偏做不出
读过他的哪本书？对他有什么不满可以分享一下，也好enlighten我一下。且不说他的
出身，勇于寻找答案这一点就很不错，而且他采访的那些人中也有一些是很不错的
bible scholar。
【在 a******e 的大作中提到】
: 你得了吧， 什麼反反基？ 資源強大是沒錯，偏偏做不出
: 什麼research, 不過就是 Lee Strobel 那種角色。
:
: Ehrman'
: numerous
: backed
|
w******0
发帖数: 1404 | 50 我想她指的是这个。
发信人: whywhy00 (漿糊), 信区: Belief
标 题: Re: 給非基補課 -- 惡是誰造的
发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 10 22:47:41 2009)
这里似乎的确应该指灾祸，因为同样这个字出现在耶利米书18：8 and 11。耶利米书18
：8原文用一种修辞叫wordplay: 18：8说“if you turn away from r`h ("evil"),“
Iwill not make a r`h ("calamity") to you."
所以以赛亚书这里的用法很类似：平安指神的祝福，灾祸指神的审判。和合本翻译的不
错。
后来我又仔细看了旧约中原文这个字的用法，发现用于人时指人的恶行，用于神时指神
为审判而降的灾祸。
32
【在 a*********7 的大作中提到】
: 你是说这个？ 那就是说神间接造了恶。其实YY自己也说， “在这个意义下，神造了恶
: 。”
: 发信人: whywhy00 (漿糊), 信区: Belief
: 标 题: Re: 給非基補課 -- 惡是誰造的
: 发信站: BBS 未名空间站 (Fri Apr 10 13:27:50 2009)
: 神造万物成为美好（传道书3：11），恶的根源是人自己（7：29）。但神做为万有的主
: 宰（罗马书11：36；西伯来书1：3），恶的暂时存在是神所允许的（罗马书1：24－32
: ），在这个意义下，神造了恶。但最终有一天，神会根除恶（启示录20：13－15；22：
: 15）。
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l*****y
发帖数: 9433 | 51 分享一下你是为何而信？ 追求在那里？ faith有多少？
【在 w***y 的大作中提到】
: 如果因为害怕而信，你的追求在哪里，faith 又有多少？
|
a******e
发帖数: 982 | 52 人家是非基， 不信你們的邪教的， 談不上害怕不害怕。
【在 w***y 的大作中提到】
: 如果因为害怕而信，你的追求在哪里，faith 又有多少？
|
a******e
发帖数: 982 | 53 隨便你用哪個版本， 你的邪神是造惡的還是造禍的你自己決定就好了。
【在 w***y 的大作中提到】
: 你理解的高兴就是这么来的？只是想提醒你你的那个KJV里有很多这种东东，都被其他
: 的skeptics用滥了，换个版本吧。
|
a******e
发帖数: 982 | 54
我問你哪個算是反反基， 你答了嗎？
在書店翻過他的 The Faith for Christ, 慘不忍睹，
一點都不像有受過什麼學術訓練， 你覺得他說的哪一點有
道理你說說看吧， 我批給你看。
【在 w***y 的大作中提到】
:
: 这个词汇是从你们这学来的，你会不知道？
: 資源強大是沒錯，偏偏做不出
: 读过他的哪本书？对他有什么不满可以分享一下，也好enlighten我一下。且不说他的
: 出身，勇于寻找答案这一点就很不错，而且他采访的那些人中也有一些是很不错的
: bible scholar。
|
w***y
发帖数: 377 | 55
得了吧，你再回去看看你的原帖是不是这么问的，WHAT OR WHO 也要分分清楚。
惨不忍睹，他哪本书叫这个名字？算了吧，我忍忍，暂时不人身攻击你。你去看看他的
简历，他本来就不是干这行的，不过他的书提供了a good starting point for
investigation.
【在 a******e 的大作中提到】
:
: 我問你哪個算是反反基， 你答了嗎？
: 在書店翻過他的 The Faith for Christ, 慘不忍睹，
: 一點都不像有受過什麼學術訓練， 你覺得他說的哪一點有
: 道理你說說看吧， 我批給你看。
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w***y
发帖数: 377 | 56 前两个省略，有点personal。 比较喜欢来这里，faith应该不少。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 分享一下你是为何而信？ 追求在那里？ faith有多少？
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l*****y
发帖数: 9433 | 57 比较喜欢来这里 = faith应该不少?
顺便能不能解释一下为何信奉犹太教和旧约的犹太教徒不承认Christ是弥赛亚？另外基
督教徒如何看待犹太教？谢谢
【在 w***y 的大作中提到】
: 前两个省略，有点personal。 比较喜欢来这里，faith应该不少。
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w***y
发帖数: 377 | 58
你在这呆一段时间就知道这个forum主要是干什么的了。
这个网上资源一大堆，随便搜一下吧。
另外基督教徒如何看待犹太教？谢谢
不知道，我不是基督教徒。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 比较喜欢来这里 = faith应该不少?
: 顺便能不能解释一下为何信奉犹太教和旧约的犹太教徒不承认Christ是弥赛亚？另外基
: 督教徒如何看待犹太教？谢谢
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l*****y
发帖数: 9433 | 59 唔，干脆利落， 赞一个，这个forum主要是干什么的没看出来，再请问你的faith?
顺便哪个基督教徒可以回答一下我的问题？网上是有很多但是我像理解一下基督信徒自
己“个人“的解释。
【在 w***y 的大作中提到】
:
: 你在这呆一段时间就知道这个forum主要是干什么的了。
: 这个网上资源一大堆，随便搜一下吧。
: 另外基督教徒如何看待犹太教？谢谢
: 不知道，我不是基督教徒。
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w***y
发帖数: 377 | 60
建议1. 再呆一段时间。
建议2. 换个ID重出，说自己是JDT，被群殴之后你可能会有点IDEA了。
【在 l*****y 的大作中提到】
: 唔，干脆利落， 赞一个，这个forum主要是干什么的没看出来，再请问你的faith?
: 顺便哪个基督教徒可以回答一下我的问题？网上是有很多但是我像理解一下基督信徒自
: 己“个人“的解释。
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s******g
发帖数: 5074 | 61 基基为基基，不基为不基，不患人之不基，患不基人也
不基以为基，撒谎也
撒谎者岂非“恶”呼
【在 w***y 的大作中提到】
:
: 建议1. 再呆一段时间。
: 建议2. 换个ID重出，说自己是JDT，被群殴之后你可能会有点IDEA了。
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a*********7
发帖数: 30080 | 62
咱得定义一下群殴先。 一般大家只是讨论问题， 没有攻击谁的吧？ 这要是群殴， 那
你去做PRESENTATION， 不是都会被群殴？
【在 w***y 的大作中提到】
:
: 建议1. 再呆一段时间。
: 建议2. 换个ID重出，说自己是JDT，被群殴之后你可能会有点IDEA了。
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e*****n
发帖数: 3129 | 63 "比较喜欢来这里，faith应该不少。"
推出
不喜欢来这里，faith少
这个逻辑有问题么？
【在 w***y 的大作中提到】
: 前两个省略，有点personal。 比较喜欢来这里，faith应该不少。
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a*********7
发帖数: 30080 | 64 有问题。“喜欢来这里”可以只是众多充分条件之中的一个， 不是必要条件。
【在 e*****n 的大作中提到】
: "比较喜欢来这里，faith应该不少。"
: 推出
: 不喜欢来这里，faith少
: 这个逻辑有问题么？
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l*****y
发帖数: 9433 | 65 你的讨论等于他（她）的被群殴， 你们讨论出来的定义只怕也不会一样啦，
【在 a*********7 的大作中提到】
: 有问题。“喜欢来这里”可以只是众多充分条件之中的一个， 不是必要条件。
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l*****y
发帖数: 9433 | 66 得了个结论就是“恶”由心出
【在 s******g 的大作中提到】
: 基基为基基，不基为不基，不患人之不基，患不基人也
: 不基以为基，撒谎也
: 撒谎者岂非“恶”呼
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w***y
发帖数: 377 | 67
有，并不是每个都CIVIL
这要是群殴， 那你去做PRESENTATION， 不是都会被群殴？
呵呵，这可不一样，只要睡眠充足点，准备的好点，谁殴谁还不一定。
【在 a*********7 的大作中提到】
: 有问题。“喜欢来这里”可以只是众多充分条件之中的一个， 不是必要条件。
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s******g
发帖数: 5074 | 68 呵呵，
大江东去，一时多少豪杰 ~
【在 w***y 的大作中提到】
:
: 有，并不是每个都CIVIL
: 这要是群殴， 那你去做PRESENTATION， 不是都会被群殴？
: 呵呵，这可不一样，只要睡眠充足点，准备的好点，谁殴谁还不一定。
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l*****y
发帖数: 9433 | 69 哈哈哈，赞一个精力充沛的斗士
【在 w***y 的大作中提到】
:
: 有，并不是每个都CIVIL
: 这要是群殴， 那你去做PRESENTATION， 不是都会被群殴？
: 呵呵，这可不一样，只要睡眠充足点，准备的好点，谁殴谁还不一定。
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a*********7
发帖数: 30080 | 70
这个， 基里面也有不CIVIL的， 算打和吧。
那你也还是被群殴了， 只不过你打赢了就是 -- 在这也常有基以一敌众，大胜而归的
【在 w***y 的大作中提到】
:
: 有，并不是每个都CIVIL
: 这要是群殴， 那你去做PRESENTATION， 不是都会被群殴？
: 呵呵，这可不一样，只要睡眠充足点，准备的好点，谁殴谁还不一定。
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w***y
发帖数: 377 | 71
可不可以说JDT的不CIVIL都是被逼出来的？
的
非常强，我起码还要再过10年才能达到那个水平。
【在 a*********7 的大作中提到】
:
: 这个， 基里面也有不CIVIL的， 算打和吧。
: 那你也还是被群殴了， 只不过你打赢了就是 -- 在这也常有基以一敌众，大胜而归的
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r****y
发帖数: 26819 | 72 不要以偏概全。
不是所有基督徒都像李某组织成员那样好斗，跟所有不同观点都舌战笔诛争论到底的。
把争论当作精神生活的人毕竟是少数。如果满怀对异见的仇恨，觉得自己是被逼出来的，
我看心态跟李某组织成员就相差不远了。
基督徒里还是有比较理性的一部分人，知道争论无用无益，懂得信教是为了平和宽容，
是自己的生活方式，而不是统一世界的武器。
换句话说，看看传统的佛教跟什么法门的对比就知道了。踩着别人来高捧自己的神，
制造狂热的追随者，好斗不同观点的，大概都不是正路。
不要以为好斗是捍卫什么，恰恰是把自己的情绪往狭隘里挤。最后一看，跟轮越来越像。
不管信仰什么，都应该是为了和谐的境界，淡定一点好，狂热多半入魔。你们平时听的
管风琴的音乐，哪里有戾气？
【在 w***y 的大作中提到】
:
: 可不可以说JDT的不CIVIL都是被逼出来的？
: 的
: 非常强，我起码还要再过10年才能达到那个水平。
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a*********7
发帖数: 30080 | 73
不知道。 给个例子？
【在 w***y 的大作中提到】
:
: 可不可以说JDT的不CIVIL都是被逼出来的？
: 的
: 非常强，我起码还要再过10年才能达到那个水平。
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l*****y
发帖数: 9433 | 74 赞一个制造狂热的追随者，好斗不同观点的，大概都不是正路。
的，
像。
【在 r****y 的大作中提到】
: 不要以偏概全。
: 不是所有基督徒都像李某组织成员那样好斗，跟所有不同观点都舌战笔诛争论到底的。
: 把争论当作精神生活的人毕竟是少数。如果满怀对异见的仇恨，觉得自己是被逼出来的，
: 我看心态跟李某组织成员就相差不远了。
: 基督徒里还是有比较理性的一部分人，知道争论无用无益，懂得信教是为了平和宽容，
: 是自己的生活方式，而不是统一世界的武器。
: 换句话说，看看传统的佛教跟什么法门的对比就知道了。踩着别人来高捧自己的神，
: 制造狂热的追随者，好斗不同观点的，大概都不是正路。
: 不要以为好斗是捍卫什么，恰恰是把自己的情绪往狭隘里挤。最后一看，跟轮越来越像。
: 不管信仰什么，都应该是为了和谐的境界，淡定一点好，狂热多半入魔。你们平时听的
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e*****n
发帖数: 3129 | 75 请问世界上是先有的基还是非基？
【在 w***y 的大作中提到】
:
: 可不可以说JDT的不CIVIL都是被逼出来的？
: 的
: 非常强，我起码还要再过10年才能达到那个水平。
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s******g
发帖数: 5074 | 76 你是不是问世界上是先有基，还是旦？
【在 e*****n 的大作中提到】
: 请问世界上是先有的基还是非基？
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a******e
发帖数: 982 | 77 不過就是把 Case 打成 Faith， 大驚小怪的， 我打字錯誤比白布經少多了。
是啊，什麼反反基就只靠一些外行傢伙， 太慘了。
【在 w***y 的大作中提到】
:
: 可不可以说JDT的不CIVIL都是被逼出来的？
: 的
: 非常强，我起码还要再过10年才能达到那个水平。
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l*****y
发帖数: 9433 | |
n*******0
发帖数: 2002 | 79 faith这个词字面意思很含糊，您能帮忙用中文阐述一下faith是什么？以及faith的多
少是如何度量的？
【在 w***y 的大作中提到】
: 如果因为害怕而信，你的追求在哪里，faith 又有多少？
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