G******e
发帖数: 9567 | 1 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
“We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
他们的认知也受到限制。请记住，上帝是无所不能的，是不需要帮手的。如果你非得说
上帝需要天使帮忙的话，你是在用人的思维来理解上帝。不要跟非基们谈天堂的事，因
为没有人去过 |
b*****n
发帖数: 17570 | 2 一看你头两句话，就知道你是飞机，不学无术
认知圣经当然不能用人的思维，要用圣灵。在圣灵的引导下，你就会发现，白布书里
有时候爱是爱，有时候爱是恨，有时候恨是恨，有时候恨是爱。只有在圣灵里，你才能
完美的诠释holy白布经
who
sword.
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
m****a
发帖数: 9485 | 3 同意！谢谢分享！不敢相信还是非基，愿上帝祝福你的努力！ |
E*****m
发帖数: 25615 | 4 很可能聖經本身就被撒旦改過， 故意弄得很幼稚矛盾，
有沒有可能？ |
m****a
发帖数: 9485 | 5
你是基督徒吗？要鼓励人家的一片诚意啊！我看这样的信心在基督徒里面都少有。
你不同意人家的观点就不同意，干嘛说人家不学无术呢？你有多厉害啊？要不是上帝的
慈悲，我们能得救吗？
【在 b*****n 的大作中提到】
: 一看你头两句话，就知道你是飞机，不学无术
: 认知圣经当然不能用人的思维，要用圣灵。在圣灵的引导下，你就会发现，白布书里
: 有时候爱是爱，有时候爱是恨，有时候恨是恨，有时候恨是爱。只有在圣灵里，你才能
: 完美的诠释holy白布经
:
: who
: sword.
|
b*****n
发帖数: 17570 | 6 要不是上帝成心，我们能犯罪吗？
才能
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你是基督徒吗？要鼓励人家的一片诚意啊！我看这样的信心在基督徒里面都少有。
: 你不同意人家的观点就不同意，干嘛说人家不学无术呢？你有多厉害啊？要不是上帝的
: 慈悲，我们能得救吗？
|
m****a
发帖数: 9485 | 7
什么意思？你是指原罪吗？
【在 b*****n 的大作中提到】
: 要不是上帝成心，我们能犯罪吗？
:
: 才能
|
c****n
发帖数: 21367 | 8 别别别，别上来就“人是上帝创造出来的”，你得先证明这个
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
G******e
发帖数: 9567 | 9 谢谢myelsa为我辩解，对你的心胸很是敬佩。其实这世上非黑即白的事不是很多，但做
人还是要有器量，光靠骂街是没有的。这与信仰没关系。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 一看你头两句话，就知道你是飞机，不学无术
: 认知圣经当然不能用人的思维，要用圣灵。在圣灵的引导下，你就会发现，白布书里
: 有时候爱是爱，有时候爱是恨，有时候恨是恨，有时候恨是爱。只有在圣灵里，你才能
: 完美的诠释holy白布经
:
: who
: sword.
|
S**r
发帖数: 2478 | 10 同样崇拜myelsa。
【在 G******e 的大作中提到】
: 谢谢myelsa为我辩解，对你的心胸很是敬佩。其实这世上非黑即白的事不是很多，但做
: 人还是要有器量，光靠骂街是没有的。这与信仰没关系。
|
|
|
G******e
发帖数: 9567 | 11 信仰这东西，信则有；不信则无。对于圣经记录的真实性，大家争论不休。那跳出现在
的框框，再放开想一想而不局限于基督教，伊斯兰教，佛教，等等，谁能证明没有一个
这样的造物主？
【在 c****n 的大作中提到】
: 别别别，别上来就“人是上帝创造出来的”，你得先证明这个
|
c****n
发帖数: 21367 | 12 对对，不能证明没有
但是从一个存疑的基础，把一个人一辈子怎么做，怎么玩儿，人生目的
甚至死后都推断出来，是不是有点搞笑？
【在 G******e 的大作中提到】
: 信仰这东西，信则有；不信则无。对于圣经记录的真实性，大家争论不休。那跳出现在
: 的框框，再放开想一想而不局限于基督教，伊斯兰教，佛教，等等，谁能证明没有一个
: 这样的造物主？
|
j********z
发帖数: 3242 | 13
跳开所有的宗教框框，谁能证明有一个这样的造物主？
【在 G******e 的大作中提到】
: 信仰这东西，信则有；不信则无。对于圣经记录的真实性，大家争论不休。那跳出现在
: 的框框，再放开想一想而不局限于基督教，伊斯兰教，佛教，等等，谁能证明没有一个
: 这样的造物主？
|
E*****m
发帖数: 25615 | 14 Burden of Proof 是相信有的人的。
【在 G******e 的大作中提到】
: 信仰这东西，信则有；不信则无。对于圣经记录的真实性，大家争论不休。那跳出现在
: 的框框，再放开想一想而不局限于基督教，伊斯兰教，佛教，等等，谁能证明没有一个
: 这样的造物主？
|
G******e
发帖数: 9567 | 15 对于这个，我也是不相信的。对于圣经，我是有存疑的。宗教，是个人的信仰，是需要
盲从的。什么时候你到了能坚信“We were born to glorify God, not to question
him"，你就成了myelsa第二（如果你再有他的气度的话）。我没达到。
【在 c****n 的大作中提到】
: 对对，不能证明没有
: 但是从一个存疑的基础，把一个人一辈子怎么做，怎么玩儿，人生目的
: 甚至死后都推断出来，是不是有点搞笑？
|
G******e
发帖数: 9567 | 16 这就是症结的所在：没人可以证明有还是没有。基督教的问题在于，它所提供的证据是一本充满争议的圣经，从而引发旷日持久的争论，谩骂，战争，
【在 j********z 的大作中提到】
:
: 跳开所有的宗教框框，谁能证明有一个这样的造物主？
|
j********z
发帖数: 3242 | 17
是一本充满争议的圣经，从而引发旷日持久的争论，谩骂，战争，
跳开宗教的框框。
既然你知道没有人可以证明有或者没有神，那么你为何要“在尽力去感受神迹”呢？
如果你在尝试感受神迹，是否侧面说明了你已经相信或者倾向于有神存在了呢？
【在 G******e 的大作中提到】
: 这就是症结的所在：没人可以证明有还是没有。基督教的问题在于，它所提供的证据是一本充满争议的圣经，从而引发旷日持久的争论，谩骂，战争，
|
b*****n
发帖数: 17570 | 18 你说你信了就上天堂，当然是个人的自由。哪怕你觉得我们不信就下地狱，也是你的
个人自由，不过拜托你不要当着我们面说出来，以为读了本书就有权利诅咒别人了
【在 G******e 的大作中提到】
: 对于这个，我也是不相信的。对于圣经，我是有存疑的。宗教，是个人的信仰，是需要
: 盲从的。什么时候你到了能坚信“We were born to glorify God, not to question
: him"，你就成了myelsa第二（如果你再有他的气度的话）。我没达到。
|
G******e
发帖数: 9567 | 19 这个可能跟个人的处世原则不同吧。对于我不熟悉的东西，我不会盲目随大流而接受，
也不会跟风人云亦云去否定。基督教生存了这么多年这么普及，肯定有它的道理。我愿
意给他个机会去认识它，去了解它，然后再有定论。我不想一棒子把它打死，万一真有
救世主，而圣经却被人为给利用了呢？不过我在原帖说过，你一旦决定信了，你就要信
圣经的全部，而不是有选择性的。对此，我有困难。
【在 j********z 的大作中提到】
:
: 是一本充满争议的圣经，从而引发旷日持久的争论，谩骂，战争，
: 跳开宗教的框框。
: 既然你知道没有人可以证明有或者没有神，那么你为何要“在尽力去感受神迹”呢？
: 如果你在尝试感受神迹，是否侧面说明了你已经相信或者倾向于有神存在了呢？
|
G******e
发帖数: 9567 | 20 这是哪儿跟哪儿啊？
【在 b*****n 的大作中提到】
: 你说你信了就上天堂，当然是个人的自由。哪怕你觉得我们不信就下地狱，也是你的
: 个人自由，不过拜托你不要当着我们面说出来，以为读了本书就有权利诅咒别人了
|
|
|
s******g
发帖数: 5074 | 21 等人能造出独立思考的机器人的时候,你看看机器人说
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
j********z
发帖数: 3242 | 22
天网？还是柱子哥？
【在 s******g 的大作中提到】
: 等人能造出独立思考的机器人的时候,你看看机器人说
|
m****a
发帖数: 9485 | 23
圣经里，尤其是新约，是有不少翻译和拷贝上的错误，大家发现的也不少了，仔细查对
不同的版本，有疑问的地方就基本能找到合适的解答。对翻译错误，要尤其小心，因为
有些错误可能导致教义上重大变化，比如地狱一词，并没有出现在圣经里，是《七十人
希腊语圣经》又翻译成KING JAMES 译本搞错的，很多现代圣经已经做了修改。
圣经的编撰过程也许有些人为的因素混杂在里面。我也看了一些没有在圣经里的福音书
。无非还是记载有耶稣这个人。没有什么新鲜东西，四福音足够把上帝想要我们知道的
拯救的计划表达出来。
旧约问题不是很大，因为跟以色列人抄经的习惯有关，他们要数字母抄，比如第100个
字母是M， 结果抄本是P， 他们就要回去看哪错了。
新约当时是第一世纪基督徒整理的，因为很多人都是文化程度不高的， 也有奴隶出身
的，什么人都可能参与抄写的工作，所以发现的小错误比旧约多。
但是总体来说，圣经是上帝感示人写出的，因为40位作者，66本书，前后用了1600年时
间，相当于一本多人参与编写的丛书，这么主题一致，内容和谐的书，不是人能够做到
到的。最奇妙的是圣经的语言隐晦，象征预言，内容深刻，包含了太多上帝的智
【在 G******e 的大作中提到】
: 这个可能跟个人的处世原则不同吧。对于我不熟悉的东西，我不会盲目随大流而接受，
: 也不会跟风人云亦云去否定。基督教生存了这么多年这么普及，肯定有它的道理。我愿
: 意给他个机会去认识它，去了解它，然后再有定论。我不想一棒子把它打死，万一真有
: 救世主，而圣经却被人为给利用了呢？不过我在原帖说过，你一旦决定信了，你就要信
: 圣经的全部，而不是有选择性的。对此，我有困难。
|
c****n
发帖数: 21367 | 24 why not believe "God is born to enlighten my path" ?
效果一样啊
【在 G******e 的大作中提到】
: 对于这个，我也是不相信的。对于圣经，我是有存疑的。宗教，是个人的信仰，是需要
: 盲从的。什么时候你到了能坚信“We were born to glorify God, not to question
: him"，你就成了myelsa第二（如果你再有他的气度的话）。我没达到。
|
c****n
发帖数: 21367 | 25 恩，伊斯兰教的人也说
可兰经最神奇的地方是不证而自证
当初众人问默罕默德，你凭什么说你说的代表真主？他说不需要证明，这些言语
自己就是自己的证明。然后众人从生活的体验里萌发了信服。
大意和你说的是一样的。真智慧，让人信。
你不妨和穆斯林们好好辩辩，看谁的比较可信。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 圣经里，尤其是新约，是有不少翻译和拷贝上的错误，大家发现的也不少了，仔细查对
: 不同的版本，有疑问的地方就基本能找到合适的解答。对翻译错误，要尤其小心，因为
: 有些错误可能导致教义上重大变化，比如地狱一词，并没有出现在圣经里，是《七十人
: 希腊语圣经》又翻译成KING JAMES 译本搞错的，很多现代圣经已经做了修改。
: 圣经的编撰过程也许有些人为的因素混杂在里面。我也看了一些没有在圣经里的福音书
: 。无非还是记载有耶稣这个人。没有什么新鲜东西，四福音足够把上帝想要我们知道的
: 拯救的计划表达出来。
: 旧约问题不是很大，因为跟以色列人抄经的习惯有关，他们要数字母抄，比如第100个
: 字母是M， 结果抄本是P， 他们就要回去看哪错了。
|
w*******d
发帖数: 3714 | |
j********z
发帖数: 3242 | 27
哪里的消息渠道？国务院发言辟谣了没？
【在 w*******d 的大作中提到】
: 受新版影响，最近站务盯着里盯得很紧呀！
|
m****a
发帖数: 9485 | 28
我其实跟一些穆斯林朋友有过接触，很虔诚的，一天祷告五次，有一次我的朋友祷告我
还在场观看，说阿拉伯语，双手向上，面朝地，念念有词，站起来，跪下，站起来，说
些话，再跪下。等等这样一次5分钟左右。我那个时候正是对宗教感兴趣的时候，还不
是基督徒，就问我的朋友一些穆斯林的情况。朋友介绍说通常古兰经最好只用阿拉伯语
，要看原文，翻译就会失去原意。
我后来也看了一些介绍伊斯兰教起源的资料，以及部分翻译的古兰经。
成为基督徒之后，我常在想穆斯林的命运，上帝为什么允许伊斯兰教的存在。很显然穆斯林所信的上帝就是上帝耶和华，名字不同而已，因为古兰经基本上承认从亚伯拉罕以来的先知，阿拉伯人的祖先就是亚伯拉罕的另一个妾生的儿子以实玛利。（创世纪16：11）
上帝和亚伯拉罕有着特别的友谊，亚伯拉罕对上帝具有特别强的信心，上帝就应许亚
伯拉罕说：耶和华说，你既行了这事，不留下你的儿子，就是你独生的儿子，我便指着
自己起誓说，17 论福，我必赐大福给你。论子孙，我必叫你的子孙多起来，如同天
上的星，海边的沙。你子孙必得着仇敌的城门，18 并且地上万国都必因你的后裔得
福，因为你听从了我的话。（创世
【在 c****n 的大作中提到】
: 恩，伊斯兰教的人也说
: 可兰经最神奇的地方是不证而自证
: 当初众人问默罕默德，你凭什么说你说的代表真主？他说不需要证明，这些言语
: 自己就是自己的证明。然后众人从生活的体验里萌发了信服。
: 大意和你说的是一样的。真智慧，让人信。
: 你不妨和穆斯林们好好辩辩，看谁的比较可信。
|
g*******4
发帖数: 213 | 29 "你一旦决定信了，你就要信圣经的全部，而不是有选择性的。”赞这句话~
很欣赏你这种处世态度，无关信仰。
也很希望你能感受到神的存在，以一个基督徒的身份。
【在 G******e 的大作中提到】
: 这个可能跟个人的处世原则不同吧。对于我不熟悉的东西，我不会盲目随大流而接受，
: 也不会跟风人云亦云去否定。基督教生存了这么多年这么普及，肯定有它的道理。我愿
: 意给他个机会去认识它，去了解它，然后再有定论。我不想一棒子把它打死，万一真有
: 救世主，而圣经却被人为给利用了呢？不过我在原帖说过，你一旦决定信了，你就要信
: 圣经的全部，而不是有选择性的。对此，我有困难。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 30 聖經的預言基本上都錯，
以賽亞書
14:23 我必使巴比倫為箭豬所得、又變為水池．我要用滅亡的掃帚掃淨他．這是萬軍之
耶和華說的。
巴比倫一直存在到至少第七世紀的波斯王朝，後來也沒有變成水池，
Saddam 還在上面蓋了宮殿，這個預言完全錯誤。
箭豬是怎麼回事？
myelsa , 你可以列出來聖經的所有預言，看看哪個成真的，
據我知道，只有以色列復國可以算，那也是人的努力。其他的
non-trivial 的預言一個都沒實現。
但是总体来说，圣经是上帝感示人写出的，因为40位作者，66本书，前后用了1600年时
间，相当于一本多人参与编写的丛书，这么主题一致，内容和谐的书，不是人能够做到
到的。最奇妙的是圣经的语言隐晦，象征预言，内容深刻，包含了太多上帝的智慧，很
多预言都一一应验，比如描述古巴比伦，说要永远荒凉，无人居住，这样的预言谁能做
到？现在古巴比伦的遗址四周野兽出没，阿拉伯人根本不敢在那里居住。这样的细节是
靠运气，靠人是做不到的。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我其实跟一些穆斯林朋友有过接触，很虔诚的，一天祷告五次，有一次我的朋友祷告我
: 还在场观看，说阿拉伯语，双手向上，面朝地，念念有词，站起来，跪下，站起来，说
: 些话，再跪下。等等这样一次5分钟左右。我那个时候正是对宗教感兴趣的时候，还不
: 是基督徒，就问我的朋友一些穆斯林的情况。朋友介绍说通常古兰经最好只用阿拉伯语
: ，要看原文，翻译就会失去原意。
: 我后来也看了一些介绍伊斯兰教起源的资料，以及部分翻译的古兰经。
: 成为基督徒之后，我常在想穆斯林的命运，上帝为什么允许伊斯兰教的存在。很显然穆斯林所信的上帝就是上帝耶和华，名字不同而已，因为古兰经基本上承认从亚伯拉罕以来的先知，阿拉伯人的祖先就是亚伯拉罕的另一个妾生的儿子以实玛利。（创世纪16：11）
: 上帝和亚伯拉罕有着特别的友谊，亚伯拉罕对上帝具有特别强的信心，上帝就应许亚
: 伯拉罕说：耶和华说，你既行了这事，不留下你的儿子，就是你独生的儿子，我便指着
|
|
|
j********z
发帖数: 3242 | 31
=================================================
http://www.nytimes.com/2009/07/10/world/middleeast/10briefs-Babylon.html
Iraq: U.N. Says Babylon Damaged
American troops and contractors in Iraq inflicted serious damage on the
archaeological site of Babylon in Iraq, driving heavy machinery over once-
sacred paths, bulldozing hilltops and digging trenches through the terrain,
Unesco experts said Thursday. “The use of Babylon as a military base was a
grave encroachment on this internationally kno
【在 E*****m 的大作中提到】
: 聖經的預言基本上都錯，
: 以賽亞書
: 14:23 我必使巴比倫為箭豬所得、又變為水池．我要用滅亡的掃帚掃淨他．這是萬軍之
: 耶和華說的。
: 巴比倫一直存在到至少第七世紀的波斯王朝，後來也沒有變成水池，
: Saddam 還在上面蓋了宮殿，這個預言完全錯誤。
: 箭豬是怎麼回事？
: myelsa , 你可以列出來聖經的所有預言，看看哪個成真的，
: 據我知道，只有以色列復國可以算，那也是人的努力。其他的
: non-trivial 的預言一個都沒實現。
|
m****a
发帖数: 9485 | 32
我说的是以赛亚说13：19-20：
巴比伦素来为列国的荣耀，为迦勒底人所矜夸的华美，必像神所倾覆的所多玛蛾摩拉一
样。20其内必永无人烟，世世代代无人居住。亚拉伯人也不在那里支搭帐棚。牧羊的人
，也不使羊群卧在那里。
巴比伦城是非常宏伟的建筑奇迹，它的空中花园还在我学到世界建筑史书中记载的呢。
按道理说应该早就有人重建了。可是现在的巴比伦有描述：Today the site of
ancient Babylon “is flat, hot, deserted and dusty,” reports Smithsonian
magazine.
看看今天的巴比伦，还是废墟一片，萨达姆。侯赛因还想在上面建皇宫呢，结果自己先
死了。
http://en.wikipedia.org/wiki/Babylon
【在 E*****m 的大作中提到】
: 聖經的預言基本上都錯，
: 以賽亞書
: 14:23 我必使巴比倫為箭豬所得、又變為水池．我要用滅亡的掃帚掃淨他．這是萬軍之
: 耶和華說的。
: 巴比倫一直存在到至少第七世紀的波斯王朝，後來也沒有變成水池，
: Saddam 還在上面蓋了宮殿，這個預言完全錯誤。
: 箭豬是怎麼回事？
: myelsa , 你可以列出來聖經的所有預言，看看哪個成真的，
: 據我知道，只有以色列復國可以算，那也是人的努力。其他的
: non-trivial 的預言一個都沒實現。
|
m****a
发帖数: 9485 | 33
以赛亚书14：23：我必使巴比伦被豪猪所占，成了芦苇丛生的池塘，我要用毁灭的扫帚
扫灭巴比伦，这是万军之主耶和华说的。
意思是荒凉的地方，跟我举的经文是一个意思。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 聖經的預言基本上都錯，
: 以賽亞書
: 14:23 我必使巴比倫為箭豬所得、又變為水池．我要用滅亡的掃帚掃淨他．這是萬軍之
: 耶和華說的。
: 巴比倫一直存在到至少第七世紀的波斯王朝，後來也沒有變成水池，
: Saddam 還在上面蓋了宮殿，這個預言完全錯誤。
: 箭豬是怎麼回事？
: myelsa , 你可以列出來聖經的所有預言，看看哪個成真的，
: 據我知道，只有以色列復國可以算，那也是人的努力。其他的
: non-trivial 的預言一個都沒實現。
|
p***9
发帖数: 236 | |
m****a
发帖数: 9485 | |
w*********g
发帖数: 30882 | 36 Getthere这样的传教士说话永远都是这样的有趣。
面对圣经的时候，便谦虚地说自己不开窍，理解不了上帝的真实意愿，因为自己也是人。
面对普通人的时候，忽然又开窍了，要求大家都不得独立思考圣经，都得跟着自己这样
的传教士走。
请问传教士的脑壳是什么结构的，敞篷的？ 喜剧之极！ |
b******t
发帖数: 446 | 37 Load of crap.
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
h********o
发帖数: 152 | 38 其实，圣经根本就不该用人类所认识的文字书写，也许火星文更具说服力，或者无字天
书什么的也不错。 |
k********e
发帖数: 400 | 39 这么心地坦诚又有逻辑的人，成为基督徒的可能性看来不太大。
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
m*********g
发帖数: 268 | 40 这种论调的确就是不信神的一种表现。神对自己造的东西是能够完全控制的，既然神降
旨了，就是能让人看懂的。 |
|
|
s*****e
发帖数: 1905 | 41 圣经's writing是有局限性的, if it is written in current time, there would be
car, train, airplane, gun, tank, computer,................. in 圣经.
Instead of Raman soldiers, should be American soldiers or else. |
b**x
发帖数: 110 | 42 "我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
为。我认为这是有局限性的。 "
非常正确的话。基与非基，虽然信仰不同，在这一点上都犯同样的毛病。基督徒以人的
认知和情感，揣测神，把神想象成人的放大版。在加上宗教徒的狂热和盲目，比常人更
容易犯党同伐异的毛病。
非基则同样以人的认知，来否定目前人类的智慧所不及的事物存在的可能性，等于障碍
了升华自己的道路。
“人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行？”
这一句话，对于基督徒不是问题。但人虽不能认识神的全部，未必不能认识神的一部分
。而人对神的认识也未必就只能局限于数千年前的那个小范围。神赋予人感知和认知的
功能，就人的历史来说，人的感知和认知所及是不断扩大的。人既应对神保持一份敬畏
之心，不要妄想自己能够完全认识神，也没有理由妄自菲薄，觉得自己对神的认识只能
永远止步于犹太人的时代。
谦卑和开放的心灵，两者不可或缺。忽略古今时代的不同，人类对世界认识的发展，死
死抱住几千年前古人那一点狭隘的认知，那就同耶稣批评的法利塞人和文士没有什么不
同。
“不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
G******e
发帖数: 9567 | 43 还是小山羊有洞察力和见解（不是因为夸我啊），我成为基督徒的可能性非常小。我以
前跟版上的很多人一样，对基督教基督徒鄙视，嘲笑，但现在不了。很多基督徒确实很
好。简单的例子：每年学校里接新生，载新生买菜等等，教会的同学提供了多少帮助？
而这些非基的同学们有多少这么热心的？有人会说，教徒这么做是为了拉他们入教。那
有多少非基的同学主动热心的帮助他们使他们“免入歧途”？一家教徒事（例如生小孩
，坐月子），整个教会都来帮忙，那非基的有多少人会主动帮自己半生不熟的人？反正
我感到惭愧。在拿板上的mhyelsa来说，有几个非基的同学能像他/她那样心平气和的讨
论问题，而不是谩骂攻击？人家为了自己的信仰，可非基的人们为了什么呢？没错，很
多基督徒很差，可是换个角度看，非基里差的少么？基督徒至少有一个互助的组织，非
基们有什么？所以我提倡大家多包容一些。我写这个贴的本意是提醒基督徒们要正视圣
经里的很多很难自圆其说的地方，既然你决定信了，就要信他的全部，不能避重就轻，
淡化美化，这样就容易引起大家的反感。有个信仰不容易，要坚持下去，但要正视圣经
的不足。我是很希望有个信仰，有个组织的。
【在 k********e 的大作中提到】
: 这么心地坦诚又有逻辑的人，成为基督徒的可能性看来不太大。
|
c**********d
发帖数: 39 | 44 纠正一下，不是信了就上天堂，是只有得胜的基督徒才能被提。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 你说你信了就上天堂，当然是个人的自由。哪怕你觉得我们不信就下地狱，也是你的
: 个人自由，不过拜托你不要当着我们面说出来，以为读了本书就有权利诅咒别人了
|
w***9
发帖数: 112 | 45 是不是基督徒就可以为所欲为？？？
你还没有拜读杀人的日记吧？？？
我觉得基督教咋就成了摩西小人的档剑派！！！
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
l****z
发帖数: 47 | 46 "就是总是能用人的认知去推断上帝的行
为。我认为这是有局限性的"
If so, then
用人的认知去believe上帝的行
为。我认为这是有局限性的 too!
Should we use pig's 认知?
Similarly,
it is wrong to use 人的认知 to interprete Master Li (falun) too.
"人是上帝造出来的". How can you be so sure? To me, this is a hypothesis to
be tested rather than a axiom. |
b****a
发帖数: 1 | 47 do not think, just follow?
这三纲五常在过去不也是神圣不可侵犯的呢? 不是和你抬杠，你这句话讲的道理不同，
还有害他
人
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
y****a
发帖数: 29 | 48 对你这例子我不敢苟同，接新生，载新生买菜，月子帮忙
等等场合可以看到基督教是因为你们有组织，你们总不能组织起来害人吧，所以要组织
起来干点好事，这样才有别于法轮工。不信基督不代表没有热心和爱心，如果组织起来
像学生会，或是志愿者协会等，我们也会帮忙的。譬如汶川地震，不信基督的也踊跃捐
款的。
【在 G******e 的大作中提到】
: 还是小山羊有洞察力和见解（不是因为夸我啊），我成为基督徒的可能性非常小。我以
: 前跟版上的很多人一样，对基督教基督徒鄙视，嘲笑，但现在不了。很多基督徒确实很
: 好。简单的例子：每年学校里接新生，载新生买菜等等，教会的同学提供了多少帮助？
: 而这些非基的同学们有多少这么热心的？有人会说，教徒这么做是为了拉他们入教。那
: 有多少非基的同学主动热心的帮助他们使他们“免入歧途”？一家教徒事（例如生小孩
: ，坐月子），整个教会都来帮忙，那非基的有多少人会主动帮自己半生不熟的人？反正
: 我感到惭愧。在拿板上的mhyelsa来说，有几个非基的同学能像他/她那样心平气和的讨
: 论问题，而不是谩骂攻击？人家为了自己的信仰，可非基的人们为了什么呢？没错，很
: 多基督徒很差，可是换个角度看，非基里差的少么？基督徒至少有一个互助的组织，非
: 基们有什么？所以我提倡大家多包容一些。我写这个贴的本意是提醒基督徒们要正视圣
|
w***9
发帖数: 112 | 49 STRONGLY agree!!!
是不是基督徒就可以为所欲为？？？
你还没有拜读杀人的日记吧？？？
我觉得基督教咋就成了摩西小人的档剑派！！！
【在 y****a 的大作中提到】
: 对你这例子我不敢苟同，接新生，载新生买菜，月子帮忙
: 等等场合可以看到基督教是因为你们有组织，你们总不能组织起来害人吧，所以要组织
: 起来干点好事，这样才有别于法轮工。不信基督不代表没有热心和爱心，如果组织起来
: 像学生会，或是志愿者协会等，我们也会帮忙的。譬如汶川地震，不信基督的也踊跃捐
: 款的。
|
c***l
发帖数: 2 | 50 自己不是基督徒, 至少现在还不是. 我对自己将来信不信哪种宗教抱着很open的态度,
但是很钦佩myelsa的谦和的态度. 辩析应该是理性而谦和, 常常看到版上带着情绪的攻
击与谩骂, 没有什么意义.
如果上帝存在的话, 我指着上帝起誓; 如果上帝不存在的话, 我指者寻求真知的心起誓
, 我下面的问题并没有恶意, 但是需要你和广大的基督徒解惑:
1. "Do not think,just follow" 是上帝希望我们人这样做的吗? 如果是, 我们怎么能
避免盲从? 撒旦的邪恶无处不在, 如果不理性思考的话, 撒旦得逞的可能性是不是更高
? 理想的情况是依靠圣灵的引导, 因为听人讲,看人书总是有误, 所以我是必须要等到
圣灵临到我身时才信呢, 还是听人传教即信. "信则灵"是所有宗教共有的, 而教在绝大
多数情况下是人传人, 所以才有多教并立, 正邪教并立, 教内派别林立.
2. 上帝若有大能, 为什么不直接灭掉撒旦, 而让众生受歧途之苦?
3. 从有史以来, 人类便有战争. 阿拉伯人和以色列人的战争是正和邪的斗争吗? 如果
不是, 那是为什么? 如果同是同一个祖先, 上帝为什么要他们 |
|
|
j*******e
发帖数: 674 | 51 不要这，不要那，到好像LZ是上帝的发言人。
还说不要指望见到上帝后向他问这问那。你又没见过上帝。
lz不是人？没有局限性？ |
m****a
发帖数: 9485 | 52
你说的对，如果说一定要相信这样的主张，就是传统宗教的观点，就是人死了，结局就
出来了，要么上天，要么下地狱，不管是什么时代的人，不信耶稣就没有永生，如果说
只有相信这些人为的教义，才可能是基督徒的话，跟你一样，别说十年前，我可能到现
在也不会是的。
所以，还是鼓励你，继续探索圣经真理，只要你愿意找寻，上帝一定让你找得到！
【在 G******e 的大作中提到】
: 还是小山羊有洞察力和见解（不是因为夸我啊），我成为基督徒的可能性非常小。我以
: 前跟版上的很多人一样，对基督教基督徒鄙视，嘲笑，但现在不了。很多基督徒确实很
: 好。简单的例子：每年学校里接新生，载新生买菜等等，教会的同学提供了多少帮助？
: 而这些非基的同学们有多少这么热心的？有人会说，教徒这么做是为了拉他们入教。那
: 有多少非基的同学主动热心的帮助他们使他们“免入歧途”？一家教徒事（例如生小孩
: ，坐月子），整个教会都来帮忙，那非基的有多少人会主动帮自己半生不熟的人？反正
: 我感到惭愧。在拿板上的mhyelsa来说，有几个非基的同学能像他/她那样心平气和的讨
: 论问题，而不是谩骂攻击？人家为了自己的信仰，可非基的人们为了什么呢？没错，很
: 多基督徒很差，可是换个角度看，非基里差的少么？基督徒至少有一个互助的组织，非
: 基们有什么？所以我提倡大家多包容一些。我写这个贴的本意是提醒基督徒们要正视圣
|
m****t
发帖数: 2684 | 53 圣经既然是写给人看的，如果不用人的思维去理解，就说这是天书好了，楼主逻辑有点
混乱 |
a********6
发帖数: 14468 | 54 你认为"上帝存在"这个认知也有局限性, 所以,
你认为上帝存在这个认知也不能保证100%正确,换句话说,上帝可能是不存在的.
类比: 你相信每天吃50克石头可能长生不老.这里,石头的作用就是上帝的存在.
吃了几天石头,发觉胃不舒服,别人怀疑之,你可以说,要用"超逻辑"来看待这个东东;吃
了1个月,死了.别人怀疑,和你一样的信徒还是可以解释: "超逻辑",石头这么神圣的东
东,它的疗效怎么能用人类创造的有局限性的"科学"标准判断呢?其实你没有死,而是生
活在另外一个空间获得了永生.
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
m**j
发帖数: 126 | 55 你快从飞机变成鸡鸡了。
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
o*********i
发帖数: 550 | 56 人是上帝创造的？请问上帝是怎么来的？圣经是谁写的？上帝说什么语言？他是男的女
的？既然上帝创造了人，为什么人类社会发展那么久，才有圣经出现。 |
a*****n
发帖数: 1593 | 57 其实我关心的是耶和华和玛丽亚怎么野合生产耶稣的过程
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
s**********0
发帖数: 1128 | 58 这个不能证明什么啊，基督徒们互助，非基督徒们也互助啊，难道非基督们互相冷漠不
助了？非基的也拉着基的买过菜吧。
【在 G******e 的大作中提到】
: 还是小山羊有洞察力和见解（不是因为夸我啊），我成为基督徒的可能性非常小。我以
: 前跟版上的很多人一样，对基督教基督徒鄙视，嘲笑，但现在不了。很多基督徒确实很
: 好。简单的例子：每年学校里接新生，载新生买菜等等，教会的同学提供了多少帮助？
: 而这些非基的同学们有多少这么热心的？有人会说，教徒这么做是为了拉他们入教。那
: 有多少非基的同学主动热心的帮助他们使他们“免入歧途”？一家教徒事（例如生小孩
: ，坐月子），整个教会都来帮忙，那非基的有多少人会主动帮自己半生不熟的人？反正
: 我感到惭愧。在拿板上的mhyelsa来说，有几个非基的同学能像他/她那样心平气和的讨
: 论问题，而不是谩骂攻击？人家为了自己的信仰，可非基的人们为了什么呢？没错，很
: 多基督徒很差，可是换个角度看，非基里差的少么？基督徒至少有一个互助的组织，非
: 基们有什么？所以我提倡大家多包容一些。我写这个贴的本意是提醒基督徒们要正视圣
|
s**********0
发帖数: 1128 | 59
这个几乎是不可能的，我认识个伊斯兰教的，告诉我可兰经是上帝写的，bible是fake
的，被人写的。我也就一笑了之，谁知道啥是啥啊，自己也没兴趣也没能力去探个究竟
。
【在 c****n 的大作中提到】
: 恩，伊斯兰教的人也说
: 可兰经最神奇的地方是不证而自证
: 当初众人问默罕默德，你凭什么说你说的代表真主？他说不需要证明，这些言语
: 自己就是自己的证明。然后众人从生活的体验里萌发了信服。
: 大意和你说的是一样的。真智慧，让人信。
: 你不妨和穆斯林们好好辩辩，看谁的比较可信。
|
p****b
发帖数: 281 | |
|
|
w**a
发帖数: 1024 | 61 上帝给人大脑干什么用的？不question?
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
d*r
发帖数: 3698 | 62 我认为上帝不能杀死他自己(真正意义上死亡)!!!!
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
z***l
发帖数: 256 | |
a**t
发帖数: 2018 | |
r*******n
发帖数: 3020 | 65 没有可能，
因为圣经就没有权威性可言了
【在 E*****m 的大作中提到】
: 很可能聖經本身就被撒旦改過， 故意弄得很幼稚矛盾，
: 有沒有可能？
|
G******0
发帖数: 737 | 66 let me have a try:
1. Do not think,just follow: there is no such a sentence in Bible. You can
think.
2. 上帝若有大能, 为什么不直接灭掉撒旦, 而让众生受歧途之苦?
Because of the sin of human beings.
3. 从有史以来, 人类便有战争. 阿拉伯人和以色列人的战争是正和邪的斗争吗? 如果
不是, 那是为什么? 如果同是同一个祖先, 上帝为什么要他们这样争斗?
Because of the sin of Arab and Israel people.
4. 上帝让亚伯拉罕的后裔成为大国, 这不假,但是更大的国, 在中国和印度, 他们的祖
先是谁? 当方舟上只剩下一家人的时候,我们的祖先在哪里?
Their origins are also from Noah. In our ancient legends, we also have the
story of blood.
,
【在 c***l 的大作中提到】
: 自己不是基督徒, 至少现在还不是. 我对自己将来信不信哪种宗教抱着很open的态度,
: 但是很钦佩myelsa的谦和的态度. 辩析应该是理性而谦和, 常常看到版上带着情绪的攻
: 击与谩骂, 没有什么意义.
: 如果上帝存在的话, 我指着上帝起誓; 如果上帝不存在的话, 我指者寻求真知的心起誓
: , 我下面的问题并没有恶意, 但是需要你和广大的基督徒解惑:
: 1. "Do not think,just follow" 是上帝希望我们人这样做的吗? 如果是, 我们怎么能
: 避免盲从? 撒旦的邪恶无处不在, 如果不理性思考的话, 撒旦得逞的可能性是不是更高
: ? 理想的情况是依靠圣灵的引导, 因为听人讲,看人书总是有误, 所以我是必须要等到
: 圣灵临到我身时才信呢, 还是听人传教即信. "信则灵"是所有宗教共有的, 而教在绝大
: 多数情况下是人传人, 所以才有多教并立, 正邪教并立, 教内派别林立.
|
b********e
发帖数: 20 | 67 好吧我是看到汶川地震了想说两句。
去年地震那时，不知道还有多少人记得，网上有人发帖说这是报应，因为四川人不信上
帝。好吧这些我都可以当脑残不理会，但是身为四川人的我很难忘记，512那天我心急
如焚地联系我的家人联系不上的时候，有个认识的基督徒跟我说，你现在知道了吧，你
们这些没有信仰的人，到了这种时候连个可以求的都没有，你不要徒劳了，你就安心地
接受审判吧。然后不停地做摇头叹气状。
我当时忍了很久没有骂人。那天是我在国内的好友们帮我联系上了我家人。他们没有一
个是基督徒，只是很普通很普通但是依然很善良的人。
我认识的基督徒里面有好人，真的是一心行善的人。但是我也不得不说，我至今对基督
教无法产生好感，就是总是有这样的基督徒，不仅不尊重我们没有信仰，甚至还会因为
自己的信仰而站在一个制高点上面去伤害别人的感情。
【在 y****a 的大作中提到】
: 对你这例子我不敢苟同，接新生，载新生买菜，月子帮忙
: 等等场合可以看到基督教是因为你们有组织，你们总不能组织起来害人吧，所以要组织
: 起来干点好事，这样才有别于法轮工。不信基督不代表没有热心和爱心，如果组织起来
: 像学生会，或是志愿者协会等，我们也会帮忙的。譬如汶川地震，不信基督的也踊跃捐
: 款的。
|
E*****m
发帖数: 25615 | 68
為什麼沒可能？那些錯誤矛盾一定不是撒旦放進去的？
【在 r*******n 的大作中提到】
: 没有可能，
: 因为圣经就没有权威性可言了
|
r*******8
发帖数: 15 | 69
【在 G******0 的大作中提到】
: let me have a try:
: 1. Do not think,just follow: there is no such a sentence in Bible. You can
: think.
: 2. 上帝若有大能, 为什么不直接灭掉撒旦, 而让众生受歧途之苦?
: Because of the sin of human beings.
: 3. 从有史以来, 人类便有战争. 阿拉伯人和以色列人的战争是正和邪的斗争吗? 如果
: 不是, 那是为什么? 如果同是同一个祖先, 上帝为什么要他们这样争斗?
: Because of the sin of Arab and Israel people.
: 4. 上帝让亚伯拉罕的后裔成为大国, 这不假,但是更大的国, 在中国和印度, 他们的祖
: 先是谁? 当方舟上只剩下一家人的时候,我们的祖先在哪里?
|
r*******8
发帖数: 15 | 70 No matter how science and anthropology did in the past 30 years to prove how
ancient human came from Africa then spread to the world and how they evolve
to difference race, all of which make a lot of sense to me in the light of
genetics and geography, I'm sure you even do not want to know. Yes, these
explanations are not sturdy in every part. But saying Jewish is the special
son of the GOD is much more ridiculous to me.
【在 G******0 的大作中提到】
: let me have a try:
: 1. Do not think,just follow: there is no such a sentence in Bible. You can
: think.
: 2. 上帝若有大能, 为什么不直接灭掉撒旦, 而让众生受歧途之苦?
: Because of the sin of human beings.
: 3. 从有史以来, 人类便有战争. 阿拉伯人和以色列人的战争是正和邪的斗争吗? 如果
: 不是, 那是为什么? 如果同是同一个祖先, 上帝为什么要他们这样争斗?
: Because of the sin of Arab and Israel people.
: 4. 上帝让亚伯拉罕的后裔成为大国, 这不假,但是更大的国, 在中国和印度, 他们的祖
: 先是谁? 当方舟上只剩下一家人的时候,我们的祖先在哪里?
|
|
|
c****n
发帖数: 21367 | 71 re，myelsa和以前那个米格让我对耶和华见证人组织有不少好感
观点不同可以讨论，做人的心胸狭窄，跑来拿自己的信仰盖着其他人的就没意思了
,
【在 c***l 的大作中提到】
: 自己不是基督徒, 至少现在还不是. 我对自己将来信不信哪种宗教抱着很open的态度,
: 但是很钦佩myelsa的谦和的态度. 辩析应该是理性而谦和, 常常看到版上带着情绪的攻
: 击与谩骂, 没有什么意义.
: 如果上帝存在的话, 我指着上帝起誓; 如果上帝不存在的话, 我指者寻求真知的心起誓
: , 我下面的问题并没有恶意, 但是需要你和广大的基督徒解惑:
: 1. "Do not think,just follow" 是上帝希望我们人这样做的吗? 如果是, 我们怎么能
: 避免盲从? 撒旦的邪恶无处不在, 如果不理性思考的话, 撒旦得逞的可能性是不是更高
: ? 理想的情况是依靠圣灵的引导, 因为听人讲,看人书总是有误, 所以我是必须要等到
: 圣灵临到我身时才信呢, 还是听人传教即信. "信则灵"是所有宗教共有的, 而教在绝大
: 多数情况下是人传人, 所以才有多教并立, 正邪教并立, 教内派别林立.
|
a**t
发帖数: 2018 | 72 主离我们每个人都很近，只要你开口祷告，主就会把他自己启示给你。这是真实的。你
所有的这些问题，都可以带在祷告中，主必让你得看见。
还有这个link，你可以看看，相信你的不少问题，都可以得到解答。
http://www.lsmchinese.org/big5/02new_believer/index.asp
就是有点多，有点乱，不过总会有收获的。
你的第一个问题，我抛砖引玉试着说一下。
新约里，主说过他的话是向那精明的人隐藏起来，倒要向那愚拙的人显明出来。（大意
，非原文。）在这里，精明的人其实是指自以为聪明的人。古话也说，谦受益，满招损
。人若以为自己真是聪明，往往是听不进别人在说什么的，特别是与自己已知的所不同
的观点，言论。用现在的话说，有点类似“不擅于倾听”吧。所以主的话对他们好像是
隐藏起来了一样，总是上不了路。
就好像每个基督徒都说，主是信实的，祷告是有大能的。但对一个“精明”的人来说，
这无异于天方夜谭。说一句话就能成事？用脚趾头想都知道不可能。可是他试过开口向
主祷告吗？没有祷告又怎么经历主对祷告的答应呢？直接就deadlock了。但人若有心寻
求主，抱着敞开的心态，也许
【在 c***l 的大作中提到】
: 自己不是基督徒, 至少现在还不是. 我对自己将来信不信哪种宗教抱着很open的态度,
: 但是很钦佩myelsa的谦和的态度. 辩析应该是理性而谦和, 常常看到版上带着情绪的攻
: 击与谩骂, 没有什么意义.
: 如果上帝存在的话, 我指着上帝起誓; 如果上帝不存在的话, 我指者寻求真知的心起誓
: , 我下面的问题并没有恶意, 但是需要你和广大的基督徒解惑:
: 1. "Do not think,just follow" 是上帝希望我们人这样做的吗? 如果是, 我们怎么能
: 避免盲从? 撒旦的邪恶无处不在, 如果不理性思考的话, 撒旦得逞的可能性是不是更高
: ? 理想的情况是依靠圣灵的引导, 因为听人讲,看人书总是有误, 所以我是必须要等到
: 圣灵临到我身时才信呢, 还是听人传教即信. "信则灵"是所有宗教共有的, 而教在绝大
: 多数情况下是人传人, 所以才有多教并立, 正邪教并立, 教内派别林立.
|
c******o
发帖数: 4751 | 73 LOL，aout, u r more than SB, u r a super SB. i am not PA, it's simply the
truth
【在 a**t 的大作中提到】
: 圣经是神默示，由人写出来的
: 推荐下文，相信能为你解惑。
: http://www.lsmchinese.org/gb/01gospel/books/chapread.asp?bookno=11-014-003
|
a********6
发帖数: 14468 | 74 2. 上帝若有大能, 为什么不直接灭掉撒旦, 而让众生受歧途之苦?
How can you prove that God doesn't have sin? |
w*********l
发帖数: 1337 | 75 从来没跳出来骂过，这篇文章写得也太混账了
你们丫信教的就不是人了？你凭什么就没有误区？
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
b**x
发帖数: 110 | 76 " 说到底，主没有说过要我们dont think。但just follow确实是一条便捷的路。因为主
在不在，不是think出来的，think再多，证明不了，也证伪不了。只有我们在生活中去
抱着开放的心态去经历他，你经历过了，就知道主在不在了。"
撒旦会比上帝更喜欢人类"just follow"，中国古语说：从善如登，从恶如崩。这是人
性。如果不考虑不信主的后果，这世界上还会有几个人信主？
“just follow确实是一条便捷的路”，这不是主的说法，这是撒旦诱惑人的说法。撒
旦不会傻到自称撒旦，他接近你的时候会以神圣善良友好的面目出现，如果你不认真思
考和辨析，just follow, 你会follow到什么地方去？完全没有保证。
开放的心灵，不应排斥理性的思考。没有理性，人连是生活中的小是小非都无法辨别，
更不要说神魔之别了。纯粹的经历，如果不伴以理性的思考和辨析，是没有办法得到任
何结论的，就象一个死人的舌头，即使浸泡在食物中也不会尝出任何味道来。
“你经历过了，就知道主在不在了”，这也未必。基督徒的种种见证，如果发生在其他
宗教徒身上，他们也会认为是他们信仰神的示现。不然的话，
【在 a**t 的大作中提到】
: 主离我们每个人都很近，只要你开口祷告，主就会把他自己启示给你。这是真实的。你
: 所有的这些问题，都可以带在祷告中，主必让你得看见。
: 还有这个link，你可以看看，相信你的不少问题，都可以得到解答。
: http://www.lsmchinese.org/big5/02new_believer/index.asp
: 就是有点多，有点乱，不过总会有收获的。
: 你的第一个问题，我抛砖引玉试着说一下。
: 新约里，主说过他的话是向那精明的人隐藏起来，倒要向那愚拙的人显明出来。（大意
: ，非原文。）在这里，精明的人其实是指自以为聪明的人。古话也说，谦受益，满招损
: 。人若以为自己真是聪明，往往是听不进别人在说什么的，特别是与自己已知的所不同
: 的观点，言论。用现在的话说，有点类似“不擅于倾听”吧。所以主的话对他们好像是
|
E*****m
发帖数: 25615 | 77 撒旦留下什麼給人just follow? 聖經？
我越來越覺得聖經是撒旦寫的。
为主
【在 b**x 的大作中提到】
: " 说到底，主没有说过要我们dont think。但just follow确实是一条便捷的路。因为主
: 在不在，不是think出来的，think再多，证明不了，也证伪不了。只有我们在生活中去
: 抱着开放的心态去经历他，你经历过了，就知道主在不在了。"
: 撒旦会比上帝更喜欢人类"just follow"，中国古语说：从善如登，从恶如崩。这是人
: 性。如果不考虑不信主的后果，这世界上还会有几个人信主？
: “just follow确实是一条便捷的路”，这不是主的说法，这是撒旦诱惑人的说法。撒
: 旦不会傻到自称撒旦，他接近你的时候会以神圣善良友好的面目出现，如果你不认真思
: 考和辨析，just follow, 你会follow到什么地方去？完全没有保证。
: 开放的心灵，不应排斥理性的思考。没有理性，人连是生活中的小是小非都无法辨别，
: 更不要说神魔之别了。纯粹的经历，如果不伴以理性的思考和辨析，是没有办法得到任
|
r**a
发帖数: 206 | 78 赞。哥追求的不是上帝，是真理
,
【在 c***l 的大作中提到】
: 自己不是基督徒, 至少现在还不是. 我对自己将来信不信哪种宗教抱着很open的态度,
: 但是很钦佩myelsa的谦和的态度. 辩析应该是理性而谦和, 常常看到版上带着情绪的攻
: 击与谩骂, 没有什么意义.
: 如果上帝存在的话, 我指着上帝起誓; 如果上帝不存在的话, 我指者寻求真知的心起誓
: , 我下面的问题并没有恶意, 但是需要你和广大的基督徒解惑:
: 1. "Do not think,just follow" 是上帝希望我们人这样做的吗? 如果是, 我们怎么能
: 避免盲从? 撒旦的邪恶无处不在, 如果不理性思考的话, 撒旦得逞的可能性是不是更高
: ? 理想的情况是依靠圣灵的引导, 因为听人讲,看人书总是有误, 所以我是必须要等到
: 圣灵临到我身时才信呢, 还是听人传教即信. "信则灵"是所有宗教共有的, 而教在绝大
: 多数情况下是人传人, 所以才有多教并立, 正邪教并立, 教内派别林立.
|
r*******n
发帖数: 3020 | 79 圣经是基督的基石，
你要说他是错的，那
整个基督不就倒塌了。
【在 E*****m 的大作中提到】
: 撒旦留下什麼給人just follow? 聖經？
: 我越來越覺得聖經是撒旦寫的。
:
: 为主
|
r**a
发帖数: 206 | 80 神还会塌吗？
【在 r*******n 的大作中提到】
: 圣经是基督的基石，
: 你要说他是错的，那
: 整个基督不就倒塌了。
|
|
|
c****n
发帖数: 21367 | 81 你能区分 上帝 和 撒旦 么？如何区分？
这总是人要面对的问题吧。
为主
【在 b**x 的大作中提到】
: " 说到底，主没有说过要我们dont think。但just follow确实是一条便捷的路。因为主
: 在不在，不是think出来的，think再多，证明不了，也证伪不了。只有我们在生活中去
: 抱着开放的心态去经历他，你经历过了，就知道主在不在了。"
: 撒旦会比上帝更喜欢人类"just follow"，中国古语说：从善如登，从恶如崩。这是人
: 性。如果不考虑不信主的后果，这世界上还会有几个人信主？
: “just follow确实是一条便捷的路”，这不是主的说法，这是撒旦诱惑人的说法。撒
: 旦不会傻到自称撒旦，他接近你的时候会以神圣善良友好的面目出现，如果你不认真思
: 考和辨析，just follow, 你会follow到什么地方去？完全没有保证。
: 开放的心灵，不应排斥理性的思考。没有理性，人连是生活中的小是小非都无法辨别，
: 更不要说神魔之别了。纯粹的经历，如果不伴以理性的思考和辨析，是没有办法得到任
|
a*****c
发帖数: 10 | 82 这个局限性存在的前提是：人的确是上帝造出来的。
但是这个前提本身就有很大的争议，进化论和神创论争论了150年，
基本上神创论的影响在变小而不是变大。
就算是真的神创万物，中国有女娲，伊斯兰有真主安拉，佛教有佛祖，
还有好几个“真神”需要相互PK，上帝并不是唯一的主。
普通民众失去思辩能力，盲目的追随往往会做出极其愚蠢、错误甚至是罪恶的事情。
从十字军东征到希特勒的种族灭绝，再到毛泽东的文革，哪一次不是领袖
利用虔诚的信徒行罪恶之事。保持思辩力，既是为了自己，也是为了别人。
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
a*****c
发帖数: 10 | 83 恩，不就是未婚青年男女的一次婚前性行为嘛，犯得上扣个
原罪的大帽子嘛，赎了几千年还没有完，怎么看怎么不厚道。
【在 b*****n 的大作中提到】
: 要不是上帝成心，我们能犯罪吗？
:
: 才能
|
a**t
发帖数: 2018 | 84 原罪不是指这个，这个充其量是个表现。
创世纪记载，神造人之后，把人放在生命树和善恶知识树前，给人选择。他希望人吃生
命树上的果子，那是带进生命和爱。但是人却受了撒旦的诱惑，吃了善恶知识树上的果
子，带进了死亡和罪。人的堕落和苦难就开始了。
还有，这个罪是已经赎了的，就是主在十字架上被钉死的时候。他为我们的罪死了，从
此我们若接受他，信入他，就是得着他永远的生命，不在罪的辖制中了。
【在 a*****c 的大作中提到】
: 恩，不就是未婚青年男女的一次婚前性行为嘛，犯得上扣个
: 原罪的大帽子嘛，赎了几千年还没有完，怎么看怎么不厚道。
|
a**t
发帖数: 2018 | 85 1。以bible为准，而不是其他关于bible的任何书
2。多祷告，在祷告中连于主，反复向主求问，那些你不能区分的到底是来自谁。主总
会告诉你的。
其他还有一些，可以在经历中总结，这两个算是大的原则吧，慢慢就能摸到门路了，越
往后就越有把握。就像你跟someone交往久了，对方做什么，想什么，脾气性情你就越
来越清楚了。
【在 c****n 的大作中提到】
: 你能区分 上帝 和 撒旦 么？如何区分？
: 这总是人要面对的问题吧。
:
: 为主
|
a**t
发帖数: 2018 | 86 我说的是基于我自己的体会。我只能说我没有说谎骗人。也许是我比较幸运，一开始就
遇到一个比较纯正的教会（个人看法吧），很好的弟兄姊妹。我是真的觉得信主之后很
好，从内心的幸福感到外面客观的环境，都向positive的方向大大迈进。这是过去二十
几年从来没有出现过的。的确我过去也没有什么信仰，但多少我还是去庙里烧过几次香
。扯远了。
总结：我只是从一个过来人的角度，告诉（建议的一种）还在犹豫中的朋友们，大胆的
往前走！
为主
【在 b**x 的大作中提到】
: " 说到底，主没有说过要我们dont think。但just follow确实是一条便捷的路。因为主
: 在不在，不是think出来的，think再多，证明不了，也证伪不了。只有我们在生活中去
: 抱着开放的心态去经历他，你经历过了，就知道主在不在了。"
: 撒旦会比上帝更喜欢人类"just follow"，中国古语说：从善如登，从恶如崩。这是人
: 性。如果不考虑不信主的后果，这世界上还会有几个人信主？
: “just follow确实是一条便捷的路”，这不是主的说法，这是撒旦诱惑人的说法。撒
: 旦不会傻到自称撒旦，他接近你的时候会以神圣善良友好的面目出现，如果你不认真思
: 考和辨析，just follow, 你会follow到什么地方去？完全没有保证。
: 开放的心灵，不应排斥理性的思考。没有理性，人连是生活中的小是小非都无法辨别，
: 更不要说神魔之别了。纯粹的经历，如果不伴以理性的思考和辨析，是没有办法得到任
|
t*******s
发帖数: 1016 | 87 既然有局限性，那就说明不能完全理解上帝的意图，会有误解。就会有人用误解的旨意
去做坏事，还自认/自称是上帝的意思。。
这样的话还不如不读圣经。
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
r**a
发帖数: 206 | 88 自己造的东西不完美，却怪人家傻蛋诱惑
【在 a**t 的大作中提到】
: 原罪不是指这个，这个充其量是个表现。
: 创世纪记载，神造人之后，把人放在生命树和善恶知识树前，给人选择。他希望人吃生
: 命树上的果子，那是带进生命和爱。但是人却受了撒旦的诱惑，吃了善恶知识树上的果
: 子，带进了死亡和罪。人的堕落和苦难就开始了。
: 还有，这个罪是已经赎了的，就是主在十字架上被钉死的时候。他为我们的罪死了，从
: 此我们若接受他，信入他，就是得着他永远的生命，不在罪的辖制中了。
|
s*****l
发帖数: 7106 | 89 写的挺好的
最后一句话多余
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
p****b
发帖数: 281 | 90 黑人是上帝造的吗？一群愚人被共产党吸了一次脑，又自愿被基督教在洗一次。只能说
是无脑的表现。 |
|
|
c****n
发帖数: 21367 | 91 恩，那个按照bible来的，响应你祷告的为什么是上帝不是撒旦？
【在 a**t 的大作中提到】
: 1。以bible为准，而不是其他关于bible的任何书
: 2。多祷告，在祷告中连于主，反复向主求问，那些你不能区分的到底是来自谁。主总
: 会告诉你的。
: 其他还有一些，可以在经历中总结，这两个算是大的原则吧，慢慢就能摸到门路了，越
: 往后就越有把握。就像你跟someone交往久了，对方做什么，想什么，脾气性情你就越
: 来越清楚了。
|
p*******k
发帖数: 488 | 92 那倒是。神经病人的思维，也是我们正常人无法认知的。以前见过疯子在街头又唱又跳
，声称自己是玉皇大帝，王母娘娘之类，不知道怎么没有人去追随。莫不是外国的月亮
比中国的圆，连疯子都疯得高级？ |
j********z
发帖数: 3242 | 93
Warning: please watch your usage of words.
thanks for your cooperations.
【在 c******o 的大作中提到】
: LOL，aout, u r more than SB, u r a super SB. i am not PA, it's simply the
: truth
|
b**x
发帖数: 110 | 94 如果人不能分辨上帝和撒旦的话，基督教根本就没有存在的意义。没有分辨能力的话，
我们无法知道什么是神的话，什么是撒旦的话。撒旦不会明白地告诉我们他是撒旦。记
录圣经的也是人，没有分辨能力的话，我们也无法知道他们记录的是神的话还是魔的话
？我们不能因为某人声称神如何如何就轻信他，就象我们不能因为传言某人投资有道，
就把钱交给他一样。如果我们在灵性方面也象Madoff的受害者那样轻信，结果会怎样。
正如从一个艺术家的作品能认识其本人一样，如果一个人承认神创造了世界，他就应该
能从这个世界本身认识神，而不是别人的口头。当然别人的话，我们可以参考，但是如
果不能从神创造的世界本身得到验证，那些话我们是不可轻信的，至少也应该存疑。人
记录人传播的经文，在流传中可能脱漏，错谬和误解。但是神创造的世界，却不是人力
所能篡改和歪曲的。基督徒的一切观点都应该在现实世界中，排除人的情绪倾向，理性
客观地检验证明才是。只有这样才能摆脱人的思维以符合神意。而当人真正认识神的时
候，一切非神的事物自然就能明了。所以如果一个基督徒还对如何分辨上帝和撒旦感到
困惑的时候，应该回头来检查一下自己认识神的方法是否有误。信
【在 c****n 的大作中提到】
: 你能区分 上帝 和 撒旦 么？如何区分？
: 这总是人要面对的问题吧。
:
: 为主
|
l*****y
发帖数: 9433 | 95 最后几句是谁说的啊？
【在 a**t 的大作中提到】
: 原罪不是指这个，这个充其量是个表现。
: 创世纪记载，神造人之后，把人放在生命树和善恶知识树前，给人选择。他希望人吃生
: 命树上的果子，那是带进生命和爱。但是人却受了撒旦的诱惑，吃了善恶知识树上的果
: 子，带进了死亡和罪。人的堕落和苦难就开始了。
: 还有，这个罪是已经赎了的，就是主在十字架上被钉死的时候。他为我们的罪死了，从
: 此我们若接受他，信入他，就是得着他永远的生命，不在罪的辖制中了。
|
d******r
发帖数: 710 | 96 这个要赞一下
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
k***n
发帖数: 849 | 97 NND,人的思维都不让用了。。。
【在 G******e 的大作中提到】
: 我觉得大家对圣经对上帝的认知陷入一个误区：就是总是能用人的认知去推断上帝的行
: 为。我认为这是有局限性的。人是上帝造出来的，怎么可能完全理解创造者的一言一行
: ？不要用常人的“人的”认知去理解，推断和美话圣经里的上帝及其子民的言行。不管
: 这些言行在我们常人看来有多么的暴力，乱伦，前后矛盾，性别歧视，一个虔诚的教徒
: 是不应该质疑的，也不应该去狡辩或尽力淡化，因为圣经里记录的都是上帝主人的真实
: 言行。作为创物者和统治者，上帝是有自己的道理的，人是有时无法理解的。对于一个
: 虔诚的基督徒来讲，如果你感受到神的召唤，你举应该勇往直前的死心塌地的跟随他，
: “We were born to glorify God, not to question him” 不能选择性地接受圣经里
: 的记录，而要全面地承认和接受，do not think,just follow。
: 另外不要相信所谓的牧师一类的，他们插在你和上帝之间作所谓的“传话人”，作为人
|
i*****d
发帖数: 1179 | 98
（咳，你真不知道， 你问的问题是多么的。。。）
如果没有基督徒能证明 有这样一位造物主， 如果没有神的灵活在基督徒的生命里，
他们信靠的是什么呢？是他们的信心
吗？
》》亚伯拉罕是信心之父， 他没有看见 神所应许的 就死了，但他是存着 盼望死的。
》》挪亚因着信， 蒙神指示他未见的事， 动了心， 预备了一只方舟。他也是存着信
心死的。
。。。。。。
他们为什么要这样做？
。。。。。。
》》所有这些人都借着信得了美好的见证，却还没有得着所应许的；
因为 神为我们预备了更美好的，叫他们如不与我们同得着， 就不能完全。（西伯来书
11章 39－40）
这更美好的是什么呢？ 那就是从神赐下的 圣灵。因为当圣灵来到信徒的内心就能证明
神是他／她相信的那位又真又活的
神。一个真正的基督徒是有圣灵内住的，也必须是从圣灵重生的。每一个重生的基督徒
都能证明 我们的神是一位 又真又活
的 神。不信的人是因为他们不认识神，也没有见过 神。 你们非基的要快快来寻求这
美好的礼物。
》》哥林多前书 4：20 因为 神的国不在乎言语，而在乎权能。
我们不能叫圣灵在何时 重生我们； 我们也不能强制圣灵为我们做工
【在 j********z 的大作中提到】
:
: Warning: please watch your usage of words.
: thanks for your cooperations.
|
j********z
发帖数: 3242 | 99
你这种论调跟门子和轮子没有啥本质区别。
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: （咳，你真不知道， 你问的问题是多么的。。。）
: 如果没有基督徒能证明 有这样一位造物主， 如果没有神的灵活在基督徒的生命里，
: 他们信靠的是什么呢？是他们的信心
: 吗？
: 》》亚伯拉罕是信心之父， 他没有看见 神所应许的 就死了，但他是存着 盼望死的。
: 》》挪亚因着信， 蒙神指示他未见的事， 动了心， 预备了一只方舟。他也是存着信
: 心死的。
: 。。。。。。
: 他们为什么要这样做？
|
c****n
发帖数: 21367 | 100 别说这么多不靠谱的“应该”“可以”，回答个直接的
你祷告了，有个东西冲出来应许了，怎么知道是撒旦还是上帝？
【在 b**x 的大作中提到】
: 如果人不能分辨上帝和撒旦的话，基督教根本就没有存在的意义。没有分辨能力的话，
: 我们无法知道什么是神的话，什么是撒旦的话。撒旦不会明白地告诉我们他是撒旦。记
: 录圣经的也是人，没有分辨能力的话，我们也无法知道他们记录的是神的话还是魔的话
: ？我们不能因为某人声称神如何如何就轻信他，就象我们不能因为传言某人投资有道，
: 就把钱交给他一样。如果我们在灵性方面也象Madoff的受害者那样轻信，结果会怎样。
: 正如从一个艺术家的作品能认识其本人一样，如果一个人承认神创造了世界，他就应该
: 能从这个世界本身认识神，而不是别人的口头。当然别人的话，我们可以参考，但是如
: 果不能从神创造的世界本身得到验证，那些话我们是不可轻信的，至少也应该存疑。人
: 记录人传播的经文，在流传中可能脱漏，错谬和误解。但是神创造的世界，却不是人力
: 所能篡改和歪曲的。基督徒的一切观点都应该在现实世界中，排除人的情绪倾向，理性
|
|
|
j********z
发帖数: 3242 | 101
要用辩证的眼光看问题，不能搞一刀切？
【在 c****n 的大作中提到】
: 别说这么多不靠谱的“应该”“可以”，回答个直接的
: 你祷告了，有个东西冲出来应许了，怎么知道是撒旦还是上帝？
|
c****n
发帖数: 21367 | 102 改革开放？
不管上帝撒旦，应许祷告的就是好东西？
【在 j********z 的大作中提到】
:
: 要用辩证的眼光看问题，不能搞一刀切？
|
b**x
发帖数: 110 | 103 你的经历是宗教徒的共性，其他宗教的教徒也都有类似的经历，否则他们就不会死心塌
地地信他们的神佛了，只是各人经历各异，所信的对象不同而已。这种共性的东西，是
不足以证明神的唯一性的。除非我们认为这些宗教的神和基督教的神实际上就是一个神
。
【在 a**t 的大作中提到】
: 我说的是基于我自己的体会。我只能说我没有说谎骗人。也许是我比较幸运，一开始就
: 遇到一个比较纯正的教会（个人看法吧），很好的弟兄姊妹。我是真的觉得信主之后很
: 好，从内心的幸福感到外面客观的环境，都向positive的方向大大迈进。这是过去二十
: 几年从来没有出现过的。的确我过去也没有什么信仰，但多少我还是去庙里烧过几次香
: 。扯远了。
: 总结：我只是从一个过来人的角度，告诉（建议的一种）还在犹豫中的朋友们，大胆的
: 往前走！
:
: 为主
|
b**x
发帖数: 110 | 104 你怎么知道实际上真的有个东西冲出来应许了，而不是你自己的错觉？
主观的体验要有客观来验证对吗？
【在 c****n 的大作中提到】
: 别说这么多不靠谱的“应该”“可以”，回答个直接的
: 你祷告了，有个东西冲出来应许了，怎么知道是撒旦还是上帝？
|
j********z
发帖数: 3242 | 105
引用一下那个什么歌的歌词。
基们说他们的个人见证实实在在，轮子们都笑了。
【在 b**x 的大作中提到】
: 你怎么知道实际上真的有个东西冲出来应许了，而不是你自己的错觉？
: 主观的体验要有客观来验证对吗？
|
i*****d
发帖数: 1179 | 106
看来你比较喜欢论和轮。
读经 胜于言论：
神的国， 不在乎人的言语，而是圣灵的能力。
谦卑 胜于 轮棒：
34 他讥笑那些好讥笑的人，却赐恩给谦卑的人。
静侯胜于乱论：
26 安静等候耶和华的救恩，是多么的美好！
【在 j********z 的大作中提到】
:
: 引用一下那个什么歌的歌词。
: 基们说他们的个人见证实实在在，轮子们都笑了。
|
r**a
发帖数: 206 | 107
那就不传福音了？
神讥笑人就讥笑，难道你不效仿美善的神？
属灵的征战不可少啊，静候那是等着进地狱呢，要警醒
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: 看来你比较喜欢论和轮。
: 读经 胜于言论：
: 神的国， 不在乎人的言语，而是圣灵的能力。
: 谦卑 胜于 轮棒：
: 34 他讥笑那些好讥笑的人，却赐恩给谦卑的人。
: 静侯胜于乱论：
: 26 安静等候耶和华的救恩，是多么的美好！
|
j********z
发帖数: 3242 | 108
“比较喜欢”用得真好，我个人感觉轮子和门子比起基，还是要好那么一点。
【在 i*****d 的大作中提到】
:
: 看来你比较喜欢论和轮。
: 读经 胜于言论：
: 神的国， 不在乎人的言语，而是圣灵的能力。
: 谦卑 胜于 轮棒：
: 34 他讥笑那些好讥笑的人，却赐恩给谦卑的人。
: 静侯胜于乱论：
: 26 安静等候耶和华的救恩，是多么的美好！
|
