s****y 发帖数: 1574 | 1 我知道耶稣的这句话是个比喻,也知道那些果子指的是什么。
说实话,老耶稣这句话,很体现出他(或者写这故事的人),对世界和人性的认知比较
初级:非黑即白,非善即恶,二元对立。似乎人性不会转变,或者善恶不是相对概念。
拿这句话来套宗教,则更是笑话。天主教(信仰)是好树吗?那这颗树上坏果子也太多
了些。问题是,好果子也有。摩门教(信仰)是坏树吗?那这颗树上好果子也不少。问
题上,坏果子当然也有。
哪棵树上只有好果或者坏果?没有。
上帝造恶又造善了吗?没有。天地不仁。上帝既不造恶,也不造善。他只创造平衡。至
于善和恶,只是这平衡里面的一组对比。黑与白之间,尚有深深浅浅的灰色。That's
my understanding of the Deist God. |
v3 发帖数: 2836 | 2 既然是平衡,那为善与为恶也没什么区别了?就象黑与白也没有好坏之分。
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我知道耶稣的这句话是个比喻,也知道那些果子指的是什么。 : 说实话,老耶稣这句话,很体现出他(或者写这故事的人),对世界和人性的认知比较 : 初级:非黑即白,非善即恶,二元对立。似乎人性不会转变,或者善恶不是相对概念。 : 拿这句话来套宗教,则更是笑话。天主教(信仰)是好树吗?那这颗树上坏果子也太多 : 了些。问题是,好果子也有。摩门教(信仰)是坏树吗?那这颗树上好果子也不少。问 : 题上,坏果子当然也有。 : 哪棵树上只有好果或者坏果?没有。 : 上帝造恶又造善了吗?没有。天地不仁。上帝既不造恶,也不造善。他只创造平衡。至 : 于善和恶,只是这平衡里面的一组对比。黑与白之间,尚有深深浅浅的灰色。That's : my understanding of the Deist God.
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s****y 发帖数: 1574 | 3 用黑白比善恶是机械类比。
我以前一直想不明白,神怎么会造恶?或者,恶哪里来的?现在想明白了。
至于行善与行恶:天地无所谓仁不仁。但人类要仁,因为道德是人类社会的契约。违反道德自然受惩罚。see我那篇《如果我是创造宇宙万物的神》:
如果我是创造了宇宙万物的神,我既然已经设定了公平的自然规律,就必不会再特意为动物或人类规定“道德”。人类所谓的“道德”只是人类为了自己的最优发展,而制定、并且不断修正的社会契约。 |
E*****m 发帖数: 25615 | 4 教煮看來最近有點空, 好耶。
感覺你說的就是把神存在的必要性拿掉了,道德不需要神, 什麼都不需要神。 |
s****y 发帖数: 1574 | 5 这个不是“需要不需要”的问题,只是说神没有替人类制定道德(尤其是“你必须相信我,你才有道德”这样的道德)。您老人家怎么跳到“什么都不需要神”的?
我个人的信仰:没有神就没有我们。我从万事万物中见到神。包括从你的身上。圣哉%
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 教煮看來最近有點空, 好耶。 : 感覺你說的就是把神存在的必要性拿掉了,道德不需要神, 什麼都不需要神。
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E*****m 发帖数: 25615 | 6 展開說說,怎樣看到神了?
信我,你才有道德”这样的道德)。您老人家怎么跳到“什么都不需要神”的?
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个不是“需要不需要”的问题,只是说神没有替人类制定道德(尤其是“你必须相信我,你才有道德”这样的道德)。您老人家怎么跳到“什么都不需要神”的? : 我个人的信仰:没有神就没有我们。我从万事万物中见到神。包括从你的身上。圣哉%
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p***r 发帖数: 227 | 7 嗯,就是编圣经那会儿吧,那些人的认知范围就那么点,说不出啥现在看来十分科学的
话,于是现在的基们就特别忙,忙着圆谎
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我知道耶稣的这句话是个比喻,也知道那些果子指的是什么。 : 说实话,老耶稣这句话,很体现出他(或者写这故事的人),对世界和人性的认知比较 : 初级:非黑即白,非善即恶,二元对立。似乎人性不会转变,或者善恶不是相对概念。 : 拿这句话来套宗教,则更是笑话。天主教(信仰)是好树吗?那这颗树上坏果子也太多 : 了些。问题是,好果子也有。摩门教(信仰)是坏树吗?那这颗树上好果子也不少。问 : 题上,坏果子当然也有。 : 哪棵树上只有好果或者坏果?没有。 : 上帝造恶又造善了吗?没有。天地不仁。上帝既不造恶,也不造善。他只创造平衡。至 : 于善和恶,只是这平衡里面的一组对比。黑与白之间,尚有深深浅浅的灰色。That's : my understanding of the Deist God.
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m****a 发帖数: 9485 | 8
树和果子是比喻,怎么定义树和果子,你我可能有点不同。
我理解好树是---好的教训。好果子是---好行为,或者行善。
坏树---掺杂了好的教训的坏的教训(本身看起来还是树的样子,根部可能烂了)
坏果子---不好的行为,或者不爱人的行为,或者有能力却行不出善来。
人是可以改变的,只要人的信仰的内容进步,行为观点也会随之改变。我是乐观主义者
。当然要靠上帝的帮助。
注意我文章只是在基督信仰框架下的,没有涉及其他信仰的意思。
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我知道耶稣的这句话是个比喻,也知道那些果子指的是什么。 : 说实话,老耶稣这句话,很体现出他(或者写这故事的人),对世界和人性的认知比较 : 初级:非黑即白,非善即恶,二元对立。似乎人性不会转变,或者善恶不是相对概念。 : 拿这句话来套宗教,则更是笑话。天主教(信仰)是好树吗?那这颗树上坏果子也太多 : 了些。问题是,好果子也有。摩门教(信仰)是坏树吗?那这颗树上好果子也不少。问 : 题上,坏果子当然也有。 : 哪棵树上只有好果或者坏果?没有。 : 上帝造恶又造善了吗?没有。天地不仁。上帝既不造恶,也不造善。他只创造平衡。至 : 于善和恶,只是这平衡里面的一组对比。黑与白之间,尚有深深浅浅的灰色。That's : my understanding of the Deist God.
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m****a 发帖数: 9485 | 9
在我的信仰里面并不是要么黑,要么白的,我相信黑可以变成灰,会也可以变成白,是
有灰色地带的。
有机会多交流吧。
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我知道耶稣的这句话是个比喻,也知道那些果子指的是什么。 : 说实话,老耶稣这句话,很体现出他(或者写这故事的人),对世界和人性的认知比较 : 初级:非黑即白,非善即恶,二元对立。似乎人性不会转变,或者善恶不是相对概念。 : 拿这句话来套宗教,则更是笑话。天主教(信仰)是好树吗?那这颗树上坏果子也太多 : 了些。问题是,好果子也有。摩门教(信仰)是坏树吗?那这颗树上好果子也不少。问 : 题上,坏果子当然也有。 : 哪棵树上只有好果或者坏果?没有。 : 上帝造恶又造善了吗?没有。天地不仁。上帝既不造恶,也不造善。他只创造平衡。至 : 于善和恶,只是这平衡里面的一组对比。黑与白之间,尚有深深浅浅的灰色。That's : my understanding of the Deist God.
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w*******d 发帖数: 3714 | 10 教煮姐姐看到你名字里有一个“神”。。。
【在 E*****m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 展開說說,怎樣看到神了? : : 信我,你才有道德”这样的道德)。您老人家怎么跳到“什么都不需要神”的?
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s****y 发帖数: 1574 | 11 “好教训就能生出好行为(行善),否则一定是听到的教训不够对。”--多么强大的逻辑。
难怪基督教分成2000多个(几年前的数据,据说现在更多)派别嗡嗡
嗡吵个不停,然后还要跟伊斯兰吵个不停。谁都觉得自己那里的教训才是“好教训”。
如果人只能靠“好教训”才能行善,那可真是人类的悲哀。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 在我的信仰里面并不是要么黑,要么白的,我相信黑可以变成灰,会也可以变成白,是 : 有灰色地带的。 : 有机会多交流吧。
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s****y 发帖数: 1574 | 12 很奇怪一个信仰怎么可以“黑变灰,灰变白”。你要么信耶稣是神,要么不信。有什么
中间地带?
I don't think you understand what I'm saying. 我这里讲的黑白跟信仰无关,而是
一种世界观,是哲学层面的讨论。西方世界对自己文明的反思,就是他们的binary
thinking system(二元对立思维)存在着天生的缺陷。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 在我的信仰里面并不是要么黑,要么白的,我相信黑可以变成灰,会也可以变成白,是 : 有灰色地带的。 : 有机会多交流吧。
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s****y 发帖数: 1574 | 13 WW太冰雪了。。。。。。
我本来正准备扔出一堆“自由、诚实、勇敢”之类的大词来着~~~
【在 w*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 教煮姐姐看到你名字里有一个“神”。。。
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l*****y 发帖数: 9433 | 14 赞一个
逻辑。
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “好教训就能生出好行为(行善),否则一定是听到的教训不够对。”--多么强大的逻辑。 : 难怪基督教分成2000多个(几年前的数据,据说现在更多)派别嗡嗡 : 嗡吵个不停,然后还要跟伊斯兰吵个不停。谁都觉得自己那里的教训才是“好教训”。 : 如果人只能靠“好教训”才能行善,那可真是人类的悲哀。
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