k****a
发帖数: 31 | 1 十一奉献，对我来说一致是个谜，从来没有得到过比较接近真实的数据。
最近，一个查经班上，听到这么一个数据，不知道是否跟大家了解的相符。
一个长老身份的人，也是听说，第一浸信会的某位知名牧师，说有有一半基督徒从未捐
献，另外的一半中，60%的人年奉献额不超过一千美元。
当然，该长老也说，按理牧师不应该知道捐献的数据，不过牧师说的煞有其事，不像骗
人的。又云，洋人教会人多势众资金雄厚，不介意谈奉献，华人教会比较敏感，害怕造
成逼迫感，比较介意谈奉献，不过该长老口直心快。另外，该查经班等级是比较hard
core，偶壮胆去听了一回。 |
x*a
发帖数: 4968 | 2 说多少多少人的年奉献不超过多少，这不太可能，因为奉献的细节除了财务部的同工之
外，是保密的。
但是，全会众里有奉献者的比例，这个是公开的。
另外，每月，甚至每周，总奉献的数额，也是公开的。
两个一除，如果说“百分之几的人平均奉献不超过多少”，就很清楚了。
【在 k****a 的大作中提到】
: 十一奉献，对我来说一致是个谜，从来没有得到过比较接近真实的数据。
: 最近，一个查经班上，听到这么一个数据，不知道是否跟大家了解的相符。
: 一个长老身份的人，也是听说，第一浸信会的某位知名牧师，说有有一半基督徒从未捐
: 献，另外的一半中，60%的人年奉献额不超过一千美元。
: 当然，该长老也说，按理牧师不应该知道捐献的数据，不过牧师说的煞有其事，不像骗
: 人的。又云，洋人教会人多势众资金雄厚，不介意谈奉献，华人教会比较敏感，害怕造
: 成逼迫感，比较介意谈奉献，不过该长老口直心快。另外，该查经班等级是比较hard
: core，偶壮胆去听了一回。
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q**********1
发帖数: 139 | 3 其实，“十一奉献”正是表现了基督徒们基督虚伪的事情。因为：
一般来说，基督徒们喜欢谈新约，不大愿意谈旧约。旧约旧了嘛。唯独“奉献问题”，
基督徒们更喜欢旧约里的“十一奉献”，不喜欢“新约”。因为，新约里面，耶稣同学
的要求是根本不要存钱！
耶稣说： “不要为自己积攒财宝在地上，地上有虫子咬，能锈坏，也有贼挖窟窿来偷
。只要积攒财宝在天上，天上没有虫子咬，不能锈坏，也没有贼挖窟窿来偷。因为你的
财宝在那里，你的心也在那里。”
嘿嘿，有哪个基督徒是不存钱的？有些基狡辩说，存钱并不是“积攒财宝”。对这样的
狡辩，可能耶稣耶大牛皮早就预料到了。所以耶大牛皮又说：
“所以我告诉你们，不要为生命忧虑，吃什么，喝什么。为身体忧虑，穿什么。生命不
胜于饮食麽，身体不胜于衣裳麽。你们看那天上的飞鸟，也不种，也不收，也不积蓄在
仓里，你们的天父尚且养活他。你们不比飞鸟贵重得多麽。”
基督徒们啊，你们不比飞鸟贵重得多么？连飞鸟都不用积蓄，你们的“天父”尚且养活
他，你们这些比飞鸟贵重的基们还需要积蓄吗？？？ |
q**********1
发帖数: 139 | 4 基督徒们虚伪的令人作呕。
吐啊吐啊，现在倒也习惯了。 |
x*a
发帖数: 4968 | 5 说的是。
想想初代使徒，可以抛弃一切所有来跟随主，我的确觉得自己很虚伪、很小信、很软弱。
他们是伟人，我是草根。
【在 q**********1 的大作中提到】
: 其实，“十一奉献”正是表现了基督徒们基督虚伪的事情。因为：
: 一般来说，基督徒们喜欢谈新约，不大愿意谈旧约。旧约旧了嘛。唯独“奉献问题”，
: 基督徒们更喜欢旧约里的“十一奉献”，不喜欢“新约”。因为，新约里面，耶稣同学
: 的要求是根本不要存钱！
: 耶稣说： “不要为自己积攒财宝在地上，地上有虫子咬，能锈坏，也有贼挖窟窿来偷
: 。只要积攒财宝在天上，天上没有虫子咬，不能锈坏，也没有贼挖窟窿来偷。因为你的
: 财宝在那里，你的心也在那里。”
: 嘿嘿，有哪个基督徒是不存钱的？有些基狡辩说，存钱并不是“积攒财宝”。对这样的
: 狡辩，可能耶稣耶大牛皮早就预料到了。所以耶大牛皮又说：
: “所以我告诉你们，不要为生命忧虑，吃什么，喝什么。为身体忧虑，穿什么。生命不
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w*********e
发帖数: 6093 | |
x*a
发帖数: 4968 | 7 请教下，jj 是什么意思？
【在 w*********e 的大作中提到】
: 这种话题，jj们是一概视而不见的
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w*********e
发帖数: 6093 | 8 我认识的一个老实人，真的奉献税后的1成，还好lp也信，在这个上没啥大的家庭矛盾
。anyway,反正大头是上缴的，私下还是抱怨前进娘家补贴小舅。啧啧 |
k****a
发帖数: 31 | 9 认识2个基督徒，一个绝对虔诚（我比较确信），但跟我直言，每年就几百，说的时候
没有愧疚的感觉，非常的坦荡。另外一个，基本上是100%伪基督徒（也许上帝不这么认
为），很多极品行为，但是至少有一年捐献过万。
所以给我的感觉，多少确实看自己了。有些捐的多的人，我很ws地揣测，通过这种行为
，来减少负罪感，或者自我感觉比别人更虔诚？毕竟现实社会，money talk |
x*a
发帖数: 4968 | 10 十分之一是当还的，并不叫奉献。若还有十一以外的，才叫奉献。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 我认识的一个老实人，真的奉献税后的1成，还好lp也信，在这个上没啥大的家庭矛盾
: 。anyway,反正大头是上缴的，私下还是抱怨前进娘家补贴小舅。啧啧
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x*a
发帖数: 4968 | 11 的确是个社会现象，不过最好还是不要论断具体人。
【在 k****a 的大作中提到】
: 认识2个基督徒，一个绝对虔诚（我比较确信），但跟我直言，每年就几百，说的时候
: 没有愧疚的感觉，非常的坦荡。另外一个，基本上是100%伪基督徒（也许上帝不这么认
: 为），很多极品行为，但是至少有一年捐献过万。
: 所以给我的感觉，多少确实看自己了。有些捐的多的人，我很ws地揣测，通过这种行为
: ，来减少负罪感，或者自我感觉比别人更虔诚？毕竟现实社会，money talk
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k****a
发帖数: 31 | 12 每周每月确实有，不过，每年的统计一般不太清楚。
不过，比较佩服这个牧师，这个数据听着很刺耳，敢于说出自己绝大部分的信徒没有遵
守十一奉献的事实。
【在 x*a 的大作中提到】
: 说多少多少人的年奉献不超过多少，这不太可能，因为奉献的细节除了财务部的同工之
: 外，是保密的。
: 但是，全会众里有奉献者的比例，这个是公开的。
: 另外，每月，甚至每周，总奉献的数额，也是公开的。
: 两个一除，如果说“百分之几的人平均奉献不超过多少”，就很清楚了。
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k****a
发帖数: 31 | 13 这样讲的话，应收账款转坏账就太多了
【在 x*a 的大作中提到】
: 十分之一是当还的，并不叫奉献。若还有十一以外的，才叫奉献。
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x*a
发帖数: 4968 | 14 没错。所以若不是神为我们“存留余种”，这世代早就结束了。
也算是种 mark down 吧。
【在 k****a 的大作中提到】
: 这样讲的话，应收账款转坏账就太多了
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k****a
发帖数: 31 | 15 这要一个信，一个不信，怎么办？
【在 w*********e 的大作中提到】
: 我认识的一个老实人，真的奉献税后的1成，还好lp也信，在这个上没啥大的家庭矛盾
: 。anyway,反正大头是上缴的，私下还是抱怨前进娘家补贴小舅。啧啧
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x*a
发帖数: 4968 | 16 我个人的看法，夫妻双方比较强势的一方，这时候应该照顾一下弱势一方的意见。
【在 k****a 的大作中提到】
: 这要一个信，一个不信，怎么办？
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k****a
发帖数: 31 | 17 你说的强势，是指挣钱方面，还是管钱方面
【在 x*a 的大作中提到】
: 我个人的看法，夫妻双方比较强势的一方，这时候应该照顾一下弱势一方的意见。
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x*a
发帖数: 4968 | 18 总体方面。
【在 k****a 的大作中提到】
: 你说的强势，是指挣钱方面，还是管钱方面
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