l****a 发帖数: 459 | 1 张爱玲几十年前写的,现在看来依然切中要害。虽然中国人被共产主义改造了大半个世
纪,国民性还是没变多少。 |
l****a 发帖数: 459 | 2 中国人的一厢情愿
但是仔细一研究,我们发现大家有一个共通的宗教背景。
读书人和愚民唯一的不同之点是:读书人有点相信而不大肯承认;愚民承认而不甚
相信。这模糊的心理布景一大部分是佛教与道教,与道教后期的神怪混合在一起,在中
国人的头脑里浸了若干年,结果与原来的佛教大不相同了。下层阶级的迷信是这广大的
机构中取出的碎片——这机械的全貌很少有人检阅过,大约因为太熟悉了的缘故,下层
阶级的迷信既然是有系统的宇宙观的一部分,就不是迷信。
这宇宙观能不能算一个宗教呢?中国的农民,你越是苦苦追问,他越不敢作肯定的
答复,至多说:“鬼总是有的吧?看是没看见过。”至于智识阶级呢,他们嘴里说不信
,其实也并没说谎,可是他们的思想行动偷偷地感染上了宗教背景的色彩,因为信虽不
惰,这是他们所愿意相信的。宗教本来一大半是一厢情愿。我们且看看中国人的愿望。
中国的地狱
中国人有一个道教的天堂与一个佛教的地狱。死后一切灵魂都到地狱里去受审判,
所以不像基督教的地底火山,单只恶人在里面受罪的,我们的地府是比较空气流通的地 |
l****a 发帖数: 459 | 3 投 胎
中等的人都去投胎。下一辈子境况与遭际全要看上一世的操行如何。好人生在富家
。如果他不是绝无缺点的,他投胎到富家做女人——女人是比男人苦得多的。如果他在
过去没有品行,他投生做下等人,或是低级运动。屠夫化作猪。欠债未还的做中马,为
债主做工。
离去之前,鬼们先喝下了迷魂汤,便忘记了前生。他们被驱上一只有齿的巨轮,爬
到顶上,他们惊惶地往下看,被鬼卒在背后一戳,便跌下来——跌到收生婆手中。轮回
之说为东方各国所共有,但在哪里都没有像在中国这样设想得清晰,着实。屁股上有青
记的小孩,当初一定是踌躇着不敢往下跳,被鬼卒一脚踢下来的。母亲把小孩摆着,拍
着,责问:“你这样地不愿意来么?”法律上的麻烦犯了罪受罚,也许是在地狱里,也
许在来生,也许就在今生——不孝的儿子自己的儿子也不孝,鞭打丫头的太大,背上生
了溃烂的皮肤病。有时候这样的报应在人间与阴间同时发生。有人到地狱里去参观,看
见他认识的一个太太被鞭打,以为她一定是死了;还阳之后发现她仍然活着,只是背上
生了疮。
拘捕与审判的法律手续也不是永远照办的。有许多案件,某人损害某 |
l****a 发帖数: 459 | 4 为什么对棺材这么感兴趣
死后既可另行投胎,可见灵魂之于身体是有独立性的,躯壳不过是暂时的,所以中
国神学与埃及神学不同,不那么注意尸首。然则为什么这样地重视棺材呢?不论有多大
的麻烦与花费,死在他乡的人,灵枢必须千里迢迢运回来葬在祖墓上。
中国的棺材,质地越好越沉重。制造材的本意是要四人至六十四或更多的人来扛抬
的,因此停灵的房屋如果失了火,当前的问题十分巡航痛苦,死者的家属只有一个救急
的办法,临时在地上挖个洞,将棺材掩埋妥当,然后再逃命。普遍的墓地力求其温暖干
燥,假如发现墓里潮湿,有风,出蚂蚁,子孙心里是万万过不去的。于是风水之学滋长
加繁,专门研究祖墓的情形与环境对于子孙运命的影响。
对于父母遗体过度的关切,唯一的解释是:在中国,为人于的感情有着反常的发展
。中国人传统上虚拟的孝心是一种伟大的,吞没一切的热情;既然它是唯一合法的热情
,它的畸形发达是与他方面的冲淡平静完全失去了比例的。模范儿子以食人者热烈的牺
牲方式,割股撮汤喂给生病的父母吃。这一类的行为,普遍只有疯狂地恋爱着的人才做
得出。由此类推,他们对于父母死后的安全舒 |
l****a 发帖数: 459 | 5 好死与横死
中国人对于各种不同的死有各种不同的看法。讣闻里的典型词句描摹了最理想的结
束:“寿终正寝”。死因纯粹是岁数关系,而且死在正房里,可见他是一家之主,有人
照应,有人举哀。中国人虽然考究怎样死,有些地方却又很随便,棺材头上刻着生动美
丽的“吕布戏貂蝉”,大出丧的音乐队吹打着“苏三不要哭”。
中国人说一个人死了,就说他“仙逝”,或是“西逝”(到印度,释迎牟尼的原籍)
,又称棺材为“寿器”。加上了这样轻描跋写愉快的涂饰,普通的病死比较容易被接受
了,可是凶死还是被认为可怕的。不得好死的人没有超生的机会,非要等到另有人遇到
同样的不幸,来做他的替身。于是急于投生的鬼不挥手段诱人自杀。有谁心境不佳,鬼
便发现了他的可能性。
如果它当初是吊死的,它就在他眼前挂下个绳圈,圈子里望进去仿佛是个可爱的花
园。人把头往里一伸,绳圈立即收缩。
死于意外,也是同样情形。假使有一辆汽车在某一个地点撞坏了,以后不断的就有
其他的汽车在那里撞坏。高桥的游泳场是出了名的每年都有溺毙的人。鬼们似乎为残酷
的本能所支配,像蜘蛛与猛兽。
|
l****a 发帖数: 459 | 6 尽管袭续神灵
中国的天堂虽然格局伟大,比起中国的地狱来,却显得苍白无光,线条欠明确,因
为天堂不像地狱,与人群毕竟没有多大关系。可是即使中国人不拿天堂当回事,他们能
够随时的爱相信就相信。他们的理想力委实强韧得可惊。举个例子,无线电里两个绍兴
戏的恋人正在于叮万嘱说再会,一递一声含泪叫着“贤妹啊”!“梁兄啊”!报告人趁
调弦子的时候插了进来——“安南路慈厚北里十三号三楼王公馆毒特灵一瓶——马上送
到!”而戏剧气氛绝对没有被打破。
因为中国人对于反高潮不甚敏感,中国人的宗教经得起随便多少亵续。“玉皇大帝
”是太太的代名词——尤其指一个泼悍的太太。虚诚与顽笑之间,界线不甚分明。诸神
中有王母,她在中国神话中最初出现的时候是奇丑的,但是后来被装点成了一个华美的
老夫人;还有麻姑,八仙之一,这两个都是寿筵上的好点缀,可并不是信仰的印象。然
而中国人并不反对她们和观音大士平起平坐。像外国人就不能想象圣诞老人与上帝有来
往。
最低限制的得救
中国人的“灵魂得救”是因人而异的。对于一连串无穷无尽的世俗生活感到满 |
l****a 发帖数: 459 | 7 不必要的天堂
仅将现实加以改良,有人觉得不够,还要更上一层。大多数人宁可成仙,不愿成神
,因为神的官衔往往是大功德的酬报,得到既麻烦,此后成为天国的官员,又有许多职
责。一个清廉的县长死后自动地就成神,如果人民为他造一座庙。特别贞洁的女人大都
有她们自己的庙,至于她们能不能继续享受地方上的供养爱护,那要看她们对于田稻收
获、天气,以及私人的祷告是否负责。
发源自道教的仙人较可羡慕,他们过的是名士派的生活。林语堂所提倡的各项小掘
快,应有尽有。仙人的正途出身需要半世纪以上的印度式的苦修,但是没有印度隐士对
于肉体的凌辱。走偏锋的可以炼丹,或是仗着上头的援引——仙人化装做游方僧道来选
中有慧根的人,三言两语点醒了他,两人一同失踪。五十
年后一个老相识也许在他乡外县遇见他,胡子还是一样的黑。
有人名列仙班,完全由于好运气。研究神学有相当修养的狐精,会把它的呼吸凝成
一只光亮的球,每逢月夜,将它掷人空中,练习吐纳。人如果乘机抓到这球,即刻吞了
它,这狐狸的终身事业就完了。兽类求长生,先得经过人的阶段,须要走比人长的路,
因此每每半路上被 |
l****a 发帖数: 459 | 8 外教在中国
天主教的上帝、圣母、耶稣,中国人很容易懂得他们的血统关系与统治权,而圣母
更有一种辽远的艳异,比本地的神多点吸引力。但是由于她的黄头发,究竟有些隔膜,
虽然有圣诞卡片试着为她穿上中国古装,黄头发上罩了披风,还是不行。并且在这三位
之下还有许多小圣。各有各的难记的名字、历史背景、特点与事迹。用一群神来代替另
一群,还是用虚无或是单独的一个神来代替,比较容易。所以天主教在中国。虽然组织
精严,仍然敌不过基督教。
基督教的神与信徒发生个人关系,而且是爱的关系。中国的神向来公事公办,谈不
到爱。你前生犯的罪,今生茫然不知的,他也要你负责。天罚的执行有时候是刁恶的骗
局。譬如像那七个女婿中的一个,梦见七个人被红绳拴在一起,疑心是凶兆,从此见了
他的连襟就躲开。恶作剧的亲戚偏逼着你们在一间房里吃酒,把门锁了。屋于失火,七
个女婿一齐烧死。原来这梦是神特地遣来引诱他的。
现代中国电影与文学表现肯定的善的时候,这善永远带有基督教传教师的气氛,可
见基督教对于中国生活的影响。模范中国人镇静地微笑着,勇敢地愉快着,穿着二年前
的时装,称 |
l****a 发帖数: 459 | 9 不可捉摸的中国的心
然而,中国的宗教究竟是不是宗教?是宗教,就该是一种虏诚的信仰。下层阶级认
为信教比较安全,因为如果以后发现完全的谎话,也无妨,而无神论者可就冒了不必要
的下地狱的危险。这解释了中国对于外教的传统的宽容态度。无端触犯了基督教徒,将
来万一落到基督教的地狱里,举目无亲,那就要吃亏了。
但是无论怎样摸棱两可。在宗教里有时候不能用外交辞令含糊过去,必须回答“是
”或“否”。
譬如有人失去了一切,惟有靠了内在的支持才能够振作起来,创造另一个前途。可
是在中国,这样的事很少见。虽然相信“吃得苦中苦,方为人上人”,一旦做了人上人
再跌下来,就再也不会爬起来。因为这缘故,中国报纸上的副刊差不多每隔两天总要转
载一次爱迪生或是富兰克林的教训:“失败为成功之母。”
中国人认输的时候,也许自信心还是有的,他要做的事许是好的,可是不合时宜。
天从来不帮着失败的一边。中国知识分子的“天”与现代思想中的“自然”相吻合,伟
大,走着它自已无情的路,与基督教慈爱的上帝无关。在这里,平民的宗教也受了士人
的天的影响:有罪必罚,因为犯罪是阻 |
A**n 发帖数: 1703 | |
|
|
x*a 发帖数: 4968 | 11 同赞。
【在 A**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 写的真好,赞爱玲一个
|
E*****m 发帖数: 25615 | |
d****r 发帖数: 1017 | 13 过于美化基督教了,妄自菲薄。今天中国的知识分子不是她能想象的。 |
l****a 发帖数: 459 | 14 是啊,斑竹居然也不毛一个:(
【在 A**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 写的真好,赞爱玲一个
|
l****a 发帖数: 459 | 15
where?
【在 d****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 过于美化基督教了,妄自菲薄。今天中国的知识分子不是她能想象的。
|
s****y 发帖数: 1574 | 16 大家喜欢这篇文章的什么?我为什么觉得这文章一塌糊涂,充满了superficial and false claims?
BTW claim= argument without evidence
我这个评论也是个claim,以后有空再展开。 |
g*******1 发帖数: 8758 | 17 因为你不是张爱玲,哈哈。
非原创的一般不m
【在 l****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 是啊,斑竹居然也不毛一个:(
|
A**n 发帖数: 1703 | 18 注意这讲的是大半个世纪之前的中国人。
false claims?
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 大家喜欢这篇文章的什么?我为什么觉得这文章一塌糊涂,充满了superficial and false claims? : BTW claim= argument without evidence : 我这个评论也是个claim,以后有空再展开。
|
w*********e 发帖数: 6093 | 19 就整体而言,我不觉得有多大的差别。
不过文科女生的学识观察和思考用来探讨这类问题还是差了点
【在 A**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 注意这讲的是大半个世纪之前的中国人。 : : false claims?
|
e*****n 发帖数: 3129 | 20 你注意用词哈
就俺所知这里还是颇有几个女生的
还都是颇有几个fans的女生
啥科不太清楚
不过你打击面有点大
哈哈
【在 w*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就整体而言,我不觉得有多大的差别。 : 不过文科女生的学识观察和思考用来探讨这类问题还是差了点
|
|
|
w*********e 发帖数: 6093 | 21 俺打完后是想了想再发的。
觉得大差不差。
如果再比较文科男生理科女生和理科男生,观察结果显然强力支持我的论断。
我觉着,平均水平可能差不多,但往钟形分布两边跑的,还是理科男生多。不然,你举
一个例子,我举十个例子好了。呵呵
感觉上中国的文科生的理科素养比较差,搞哲学的社会科学的理科素养太重要了。
具体来说,张爱玲的这段文字就显得很直观感性,换言之,肤浅。
【在 e*****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你注意用词哈 : 就俺所知这里还是颇有几个女生的 : 还都是颇有几个fans的女生 : 啥科不太清楚 : 不过你打击面有点大 : 哈哈
|
A**n 发帖数: 1703 | 22 张爱玲对传统文化和当时社会的熟悉还是今人所大不及的。
她这篇文章也不是社会学论述文。既然你嫌肤浅,给个深刻
的我们学习学习吧。
另外,中国文科生理科素养比较差,这点跟男女无关
【在 w*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 俺打完后是想了想再发的。 : 觉得大差不差。 : 如果再比较文科男生理科女生和理科男生,观察结果显然强力支持我的论断。 : 我觉着,平均水平可能差不多,但往钟形分布两边跑的,还是理科男生多。不然,你举 : 一个例子,我举十个例子好了。呵呵 : 感觉上中国的文科生的理科素养比较差,搞哲学的社会科学的理科素养太重要了。 : 具体来说,张爱玲的这段文字就显得很直观感性,换言之,肤浅。
|
s****y 发帖数: 1574 | 23 阿文姐姐是张粉吗?如是,仍然好奇地问一句,喜欢她的什么呢?
我是不太看得上她的,那篇《金锁记》的确是非常好,但是其他的就只算二三流。土共上台后,她还写过吹捧土共的小说呢,LOL.
她的这篇当然不是社会学论文,我也不会对她用到那么高的标准。顶多就是本科生的term paper吧。先不说这里的“中国人”定义得有多狭隘(变成很小地区的一小群汉人),“宗教”根本没定义而且极其模糊,文章里面很多论点也太主观、太张口就来了。
比如说,“中国人集中注意力在他们眼面前热闹明白的,红灯照里的人生小小的一部。在这范围内,中国的宗教是有效的;在那之外,只有不确定的、无所不在的悲哀。”这句话里面的“中国人”,改成她自己也许更恰当些,否则真是对传统文化非常肤浅的误读。中国的儒教的确是理性实用主义,更关注现世;但是道家、禅宗的“空",都不是她理解的这种境界。中国的文人山水画,被视为世界三大艺术顶峰之一(其他两个是希腊雕塑与德国音乐),其内涵与境界岂只是她认为的那样流于表面?
这文章里面太多类似这样张口就来的opinions,很多甚至与史实都不符,根本不耐推敲。这些例子我以后有空再来讨论哈~~~This topic
【在 A**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 张爱玲对传统文化和当时社会的熟悉还是今人所大不及的。 : 她这篇文章也不是社会学论述文。既然你嫌肤浅,给个深刻 : 的我们学习学习吧。 : 另外,中国文科生理科素养比较差,这点跟男女无关
|
s****y 发帖数: 1574 | 24 我当然知道她的写作年代和背景啊。:)
她起了个大题目,内容却是one mile wide and one inch deep, 根本代表不了那个年代的“中国人”~~~
【在 A**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 注意这讲的是大半个世纪之前的中国人。 : : false claims?
|
s****y 发帖数: 1574 | 25 这类问题--宗教也好,哲学也好,文学艺术也好,不就是文科范畴么?
跟男生女生的性别有什么关系?你说张爱玲差,我还说胡兰成更差呢。No kidding.
【在 w*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就整体而言,我不觉得有多大的差别。 : 不过文科女生的学识观察和思考用来探讨这类问题还是差了点
|
A**n 发帖数: 1703 | 26 我不是张粉,但也不是张黑。其实鲁迅评价张的一句话说得很好,
大意是张女士的写作技巧和天分最终会害了她。你说的主观,张
口就来,正是张的独特风格。张就是个impressionist,她有个非
常出色的天分就是通过文字表达情绪。因此她的这篇文章注定给
人肤浅的感觉-那正是她的风格。她拿手的是观察,捕捉,描绘。
她不会总结,思考,分析。
关于“中国人”,我感觉她所说的是当时上海以及周边的芸芸众生,
小市民,她并没有专注于知识分子。她是个小女人,只关心自己
周围的人和事。其实“海派文化”都有点这个调调,像张恨水,
施蛰存等。
感觉你们就像拿工笔写实的要求去评价一幅写意的画。这样看当然
看不入眼了。也许她该换个“小”一点的标题。也许叫“我眼中的
中国人的宗教”
共上台后,她还写过吹捧土共的小说呢,LOL.
term paper吧。先不说这里的“中国人”定义得有多狭隘(变成很小地区的一小群汉人
),“宗教”根本没定义而且极其模糊,文章里面很多论点也太主观、太张口就来了。
。在这范围内,中国的宗教是有效的;在那之外,只有不确定的、无所不在的悲哀。”
这句话里面的“中国人”,改成她自己也许更恰当些,
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 阿文姐姐是张粉吗?如是,仍然好奇地问一句,喜欢她的什么呢? : 我是不太看得上她的,那篇《金锁记》的确是非常好,但是其他的就只算二三流。土共上台后,她还写过吹捧土共的小说呢,LOL. : 她的这篇当然不是社会学论文,我也不会对她用到那么高的标准。顶多就是本科生的term paper吧。先不说这里的“中国人”定义得有多狭隘(变成很小地区的一小群汉人),“宗教”根本没定义而且极其模糊,文章里面很多论点也太主观、太张口就来了。 : 比如说,“中国人集中注意力在他们眼面前热闹明白的,红灯照里的人生小小的一部。在这范围内,中国的宗教是有效的;在那之外,只有不确定的、无所不在的悲哀。”这句话里面的“中国人”,改成她自己也许更恰当些,否则真是对传统文化非常肤浅的误读。中国的儒教的确是理性实用主义,更关注现世;但是道家、禅宗的“空",都不是她理解的这种境界。中国的文人山水画,被视为世界三大艺术顶峰之一(其他两个是希腊雕塑与德国音乐),其内涵与境界岂只是她认为的那样流于表面? : 这文章里面太多类似这样张口就来的opinions,很多甚至与史实都不符,根本不耐推敲。这些例子我以后有空再来讨论哈~~~This topic
|
B********e 发帖数: 19317 | 27
这句话相当有力。
前提是这句话是说给老七听的。
嗯,大致如此。
【在 A**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不是张粉,但也不是张黑。其实鲁迅评价张的一句话说得很好, : 大意是张女士的写作技巧和天分最终会害了她。你说的主观,张 : 口就来,正是张的独特风格。张就是个impressionist,她有个非 : 常出色的天分就是通过文字表达情绪。因此她的这篇文章注定给 : 人肤浅的感觉-那正是她的风格。她拿手的是观察,捕捉,描绘。 : 她不会总结,思考,分析。 : 关于“中国人”,我感觉她所说的是当时上海以及周边的芸芸众生, : 小市民,她并没有专注于知识分子。她是个小女人,只关心自己 : 周围的人和事。其实“海派文化”都有点这个调调,像张恨水, : 施蛰存等。
|
A**n 发帖数: 1703 | 28 呵呵,老七恐怕没这个闲情逸致来看这篇张爱玲的帖子
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 这句话相当有力。 : 前提是这句话是说给老七听的。 : 嗯,大致如此。
|
B********e 发帖数: 19317 | 29
只要他能看,并且能看懂你那句有力的句子,那就足够了。
爱玲姐的文章,不在考虑范围之内。
【在 A**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,老七恐怕没这个闲情逸致来看这篇张爱玲的帖子
|
s****y 发帖数: 1574 | 30 姐姐不是张粉就好。我也不是张黑。不用涉及情绪。
你对张的风格把握很准,我也同意。但我不同意你说“用工笔画的要求去评价一幅写意
画”。我还不至于犯这么低级的错误。如果我嘲笑八大山人的白眼鱼画得不“形似”,
那我自己都要鄙视自己了。
问题在于,写意画虽重“神韵”,但也是有它的基本功的,不能涂鸦一样随手乱画的,
否则就不能算佳作。写文章也是这样。比如钱穆,他的观点我也经常不同意的,但我对
他的写法没意见。
可是你看张爱玲这篇,自己还宣称是要“像教科书那样把事情弄明白些”,但其实到处
都是“张口就来”,比如,“佛教在普通人的教育上似乎留下很少的痕迹”。证据呢?
还有,“中国文学里弥漫着大的悲哀”,证据呢?如果说是明清文学,也罢了,明代以
前的文学是这样的么?就算是写给外国人看的,那也不能这么个胡说八道,误导法。
【在 A**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我不是张粉,但也不是张黑。其实鲁迅评价张的一句话说得很好, : 大意是张女士的写作技巧和天分最终会害了她。你说的主观,张 : 口就来,正是张的独特风格。张就是个impressionist,她有个非 : 常出色的天分就是通过文字表达情绪。因此她的这篇文章注定给 : 人肤浅的感觉-那正是她的风格。她拿手的是观察,捕捉,描绘。 : 她不会总结,思考,分析。 : 关于“中国人”,我感觉她所说的是当时上海以及周边的芸芸众生, : 小市民,她并没有专注于知识分子。她是个小女人,只关心自己 : 周围的人和事。其实“海派文化”都有点这个调调,像张恨水, : 施蛰存等。
|
|
|
s****y 发帖数: 1574 | 31 我自小在家母指导下学国画、书法,岂会连写意工笔标准不同都不知道?若论我自己的
性情,我还更爱写意。
我也强调一下我的point: 写意画虽重“神韵”,但也是有它的基本功的,不能涂鸦一
样随手乱画的,否则就不能算佳作。写文章也是这样。不能张口就来,只有观点,没有
证据。否则就是烂文。
【在 B********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 只要他能看,并且能看懂你那句有力的句子,那就足够了。 : 爱玲姐的文章,不在考虑范围之内。
|
A**n 发帖数: 1703 | 32 呵呵,他不是说你,他说的是老七,希望那这句话送给老七
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我自小在家母指导下学国画、书法,岂会连写意工笔标准不同都不知道?若论我自己的 : 性情,我还更爱写意。 : 我也强调一下我的point: 写意画虽重“神韵”,但也是有它的基本功的,不能涂鸦一 : 样随手乱画的,否则就不能算佳作。写文章也是这样。不能张口就来,只有观点,没有 : 证据。否则就是烂文。
|
s****y 发帖数: 1574 | 33 原来是这样。:)
老七是谁?是不是嘁哩喀喳?
如果是,那你那句话送给他,真是最合适不过了。
【在 A**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 呵呵,他不是说你,他说的是老七,希望那这句话送给老七
|
A**n 发帖数: 1703 | 34 “佛教在普通人的教育上似乎留下很少的痕迹”和“中国文学里弥漫
着大的悲哀”,我都比较认同。从前普通人的教育主要是儒家的四书
五经,红楼梦里宝玉偶尔读读佛经大家还要担心他的。正规的教育里
面,佛教没什么地位吧。至于中国文学的悲哀,看怎么算悲哀了,但
确实是自唐以后就普遍缺乏乐观向上的精神。总是不停地战乱,叫人
怎么乐观得起来。
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 姐姐不是张粉就好。我也不是张黑。不用涉及情绪。 : 你对张的风格把握很准,我也同意。但我不同意你说“用工笔画的要求去评价一幅写意 : 画”。我还不至于犯这么低级的错误。如果我嘲笑八大山人的白眼鱼画得不“形似”, : 那我自己都要鄙视自己了。 : 问题在于,写意画虽重“神韵”,但也是有它的基本功的,不能涂鸦一样随手乱画的, : 否则就不能算佳作。写文章也是这样。比如钱穆,他的观点我也经常不同意的,但我对 : 他的写法没意见。 : 可是你看张爱玲这篇,自己还宣称是要“像教科书那样把事情弄明白些”,但其实到处 : 都是“张口就来”,比如,“佛教在普通人的教育上似乎留下很少的痕迹”。证据呢? : 还有,“中国文学里弥漫着大的悲哀”,证据呢?如果说是明清文学,也罢了,明代以
|
A**n 发帖数: 1703 | 35 嗯,你画画好,该画一幅老七勇斗风车图
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原来是这样。:) : 老七是谁?是不是嘁哩喀喳? : 如果是,那你那句话送给他,真是最合适不过了。
|
s****y 发帖数: 1574 | 36 认不认同是一回事,但不能就这么当公理说出来,总要阐述一下。张是连阐述都省了。
我批评的就是她这点。
“普通人”指谁呢?什么时代的普通人?“教育”又指的什么?你举贾宝玉的例子,可
是大观园里还专门养着一群尼姑呢(如妙玉),而贾惜春则是个专门“不闻菱歌听佛经
”的人。鸳鸯姐姐动不动就来个“明儿剃了头发当姑子去”。其他例子俯拾皆是。不让
宝玉读佛经,那是因为贾家指望他做官呢。但是除了仕途教育,日常生活的种种、以及
佛教里面的慈悲为怀思想等等,也是“教育”啊。
我倒觉得佛教渗透进了中国人的灵魂里面,留下了很深的痕迹。公元1世纪那个时候,
因为中国社会盛极转衰,普通人急需一个有“彼岸”的宗教,刚好佛教传入,于是引起
佛教迷狂。这在当时的艺术、哲学、文学中都有体现。对“普通人”来说,大量佛教题
材的壁画、对日常生活的种种影响(包括口语),亦都是明证。大唐的时候就更不用说
了,不但普通善男信女念经诵佛,禅宗亦影响了王维之类多少诗人画家。到了明清,佛
教的影响力渐衰,但也不能说什么“极少的痕迹”。
这个只能潦草地说一说,以后有空再来理一理这根脉络。
【在 A**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : “佛教在普通人的教育上似乎留下很少的痕迹”和“中国文学里弥漫 : 着大的悲哀”,我都比较认同。从前普通人的教育主要是儒家的四书 : 五经,红楼梦里宝玉偶尔读读佛经大家还要担心他的。正规的教育里 : 面,佛教没什么地位吧。至于中国文学的悲哀,看怎么算悲哀了,但 : 确实是自唐以后就普遍缺乏乐观向上的精神。总是不停地战乱,叫人 : 怎么乐观得起来。
|
s****y 发帖数: 1574 | 37 哈。我一直觉得他就是唐吉坷德在中国的表弟。:)
【在 A**n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 嗯,你画画好,该画一幅老七勇斗风车图
|
w*********e 发帖数: 6093 | 38 个人以为哲学还是得理科好的人来搞的,或者说理科都搞不好的人也搞不好哲学。
你拍拍脑袋蹦出来的哲学家名字,十有八九都是理科方面的大师级人物,剩下的一二也
差不多都有专家级水准吧。
国人的哲学差,一个弊端就是基本上都是纯文科人去搞的。BTW 胡兰成不差么?:)
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这类问题--宗教也好,哲学也好,文学艺术也好,不就是文科范畴么? : 跟男生女生的性别有什么关系?你说张爱玲差,我还说胡兰成更差呢。No kidding.
|
A**n 发帖数: 1703 | 39 我认为她讲的“教育”这个词是狭义的,指正规教育,
也就是儒家教育。民国引进了西式教育。但都跟佛家无关。
所以大量烧香拜佛的是女人和不做官的百姓
她后面说“受过教育的中国人认为人一年年地活下去,并
不走到哪里去”,显见这个教育是儒家教育。一般没读过
“圣贤书”的人会认同轮回
【在 s****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 认不认同是一回事,但不能就这么当公理说出来,总要阐述一下。张是连阐述都省了。 : 我批评的就是她这点。 : “普通人”指谁呢?什么时代的普通人?“教育”又指的什么?你举贾宝玉的例子,可 : 是大观园里还专门养着一群尼姑呢(如妙玉),而贾惜春则是个专门“不闻菱歌听佛经 : ”的人。鸳鸯姐姐动不动就来个“明儿剃了头发当姑子去”。其他例子俯拾皆是。不让 : 宝玉读佛经,那是因为贾家指望他做官呢。但是除了仕途教育,日常生活的种种、以及 : 佛教里面的慈悲为怀思想等等,也是“教育”啊。 : 我倒觉得佛教渗透进了中国人的灵魂里面,留下了很深的痕迹。公元1世纪那个时候, : 因为中国社会盛极转衰,普通人急需一个有“彼岸”的宗教,刚好佛教传入,于是引起 : 佛教迷狂。这在当时的艺术、哲学、文学中都有体现。对“普通人”来说,大量佛教题
|
A**n 发帖数: 1703 | 40 这跟楼主贴的文章有什么关系吗?她那篇是向外国人介绍中国
的散文,并非哲学著作。张爱玲是个作家,没有人称她是哲学
家或是学者。为什么要拿哲学/社会学家的素养要求她呢?莫非
一个作家或是普通人就不能描述自己对宗教/社会的认知吗?
她的文章又没有印在教科书上。
说到底,你认为女人胆敢谈论宗教这样的深刻话题是僭越,所
以对一篇第一句就说过自己粗浅的散文这么有意见
【在 w*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 个人以为哲学还是得理科好的人来搞的,或者说理科都搞不好的人也搞不好哲学。 : 你拍拍脑袋蹦出来的哲学家名字,十有八九都是理科方面的大师级人物,剩下的一二也 : 差不多都有专家级水准吧。 : 国人的哲学差,一个弊端就是基本上都是纯文科人去搞的。BTW 胡兰成不差么?:)
|
|
|
s****y 发帖数: 1574 | 41 Your son is cute. You are funny.
也: 差不多都有专家级水准吧。
【在 w*********e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 个人以为哲学还是得理科好的人来搞的,或者说理科都搞不好的人也搞不好哲学。 : 你拍拍脑袋蹦出来的哲学家名字,十有八九都是理科方面的大师级人物,剩下的一二也 : 差不多都有专家级水准吧。 : 国人的哲学差,一个弊端就是基本上都是纯文科人去搞的。BTW 胡兰成不差么?:)
|