l****a
发帖数: 459 | 1 张爱玲几十年前写的，现在看来依然切中要害。虽然中国人被共产主义改造了大半个世
纪，国民性还是没变多少。 |
l****a
发帖数: 459 | 2 中国人的一厢情愿
但是仔细一研究，我们发现大家有一个共通的宗教背景。
读书人和愚民唯一的不同之点是：读书人有点相信而不大肯承认；愚民承认而不甚
相信。这模糊的心理布景一大部分是佛教与道教，与道教后期的神怪混合在一起，在中
国人的头脑里浸了若干年，结果与原来的佛教大不相同了。下层阶级的迷信是这广大的
机构中取出的碎片——这机械的全貌很少有人检阅过，大约因为太熟悉了的缘故，下层
阶级的迷信既然是有系统的宇宙观的一部分，就不是迷信。
这宇宙观能不能算一个宗教呢？中国的农民，你越是苦苦追问，他越不敢作肯定的
答复，至多说：“鬼总是有的吧？看是没看见过。”至于智识阶级呢，他们嘴里说不信
，其实也并没说谎，可是他们的思想行动偷偷地感染上了宗教背景的色彩，因为信虽不
惰，这是他们所愿意相信的。宗教本来一大半是一厢情愿。我们且看看中国人的愿望。
中国的地狱
中国人有一个道教的天堂与一个佛教的地狱。死后一切灵魂都到地狱里去受审判，
所以不像基督教的地底火山，单只恶人在里面受罪的，我们的地府是比较空气流通的地 |
l****a
发帖数: 459 | 3 投 胎
中等的人都去投胎。下一辈子境况与遭际全要看上一世的操行如何。好人生在富家
。如果他不是绝无缺点的，他投胎到富家做女人——女人是比男人苦得多的。如果他在
过去没有品行，他投生做下等人，或是低级运动。屠夫化作猪。欠债未还的做中马，为
债主做工。
离去之前，鬼们先喝下了迷魂汤，便忘记了前生。他们被驱上一只有齿的巨轮，爬
到顶上，他们惊惶地往下看，被鬼卒在背后一戳，便跌下来——跌到收生婆手中。轮回
之说为东方各国所共有，但在哪里都没有像在中国这样设想得清晰，着实。屁股上有青
记的小孩，当初一定是踌躇着不敢往下跳，被鬼卒一脚踢下来的。母亲把小孩摆着，拍
着，责问：“你这样地不愿意来么？”法律上的麻烦犯了罪受罚，也许是在地狱里，也
许在来生，也许就在今生——不孝的儿子自己的儿子也不孝，鞭打丫头的太大，背上生
了溃烂的皮肤病。有时候这样的报应在人间与阴间同时发生。有人到地狱里去参观，看
见他认识的一个太太被鞭打，以为她一定是死了；还阳之后发现她仍然活着，只是背上
生了疮。
拘捕与审判的法律手续也不是永远照办的。有许多案件，某人损害某 |
l****a
发帖数: 459 | 4 为什么对棺材这么感兴趣
死后既可另行投胎，可见灵魂之于身体是有独立性的，躯壳不过是暂时的，所以中
国神学与埃及神学不同，不那么注意尸首。然则为什么这样地重视棺材呢？不论有多大
的麻烦与花费，死在他乡的人，灵枢必须千里迢迢运回来葬在祖墓上。
中国的棺材，质地越好越沉重。制造材的本意是要四人至六十四或更多的人来扛抬
的，因此停灵的房屋如果失了火，当前的问题十分巡航痛苦，死者的家属只有一个救急
的办法，临时在地上挖个洞，将棺材掩埋妥当，然后再逃命。普遍的墓地力求其温暖干
燥，假如发现墓里潮湿，有风，出蚂蚁，子孙心里是万万过不去的。于是风水之学滋长
加繁，专门研究祖墓的情形与环境对于子孙运命的影响。
对于父母遗体过度的关切，唯一的解释是：在中国，为人于的感情有着反常的发展
。中国人传统上虚拟的孝心是一种伟大的，吞没一切的热情；既然它是唯一合法的热情
，它的畸形发达是与他方面的冲淡平静完全失去了比例的。模范儿子以食人者热烈的牺
牲方式，割股撮汤喂给生病的父母吃。这一类的行为，普遍只有疯狂地恋爱着的人才做
得出。由此类推，他们对于父母死后的安全舒 |
l****a
发帖数: 459 | 5 好死与横死
中国人对于各种不同的死有各种不同的看法。讣闻里的典型词句描摹了最理想的结
束：“寿终正寝”。死因纯粹是岁数关系，而且死在正房里，可见他是一家之主，有人
照应，有人举哀。中国人虽然考究怎样死，有些地方却又很随便，棺材头上刻着生动美
丽的“吕布戏貂蝉”，大出丧的音乐队吹打着“苏三不要哭”。
中国人说一个人死了，就说他“仙逝”，或是“西逝”(到印度，释迎牟尼的原籍)
，又称棺材为“寿器”。加上了这样轻描跋写愉快的涂饰，普通的病死比较容易被接受
了，可是凶死还是被认为可怕的。不得好死的人没有超生的机会，非要等到另有人遇到
同样的不幸，来做他的替身。于是急于投生的鬼不挥手段诱人自杀。有谁心境不佳，鬼
便发现了他的可能性。
如果它当初是吊死的，它就在他眼前挂下个绳圈，圈子里望进去仿佛是个可爱的花
园。人把头往里一伸，绳圈立即收缩。
死于意外，也是同样情形。假使有一辆汽车在某一个地点撞坏了，以后不断的就有
其他的汽车在那里撞坏。高桥的游泳场是出了名的每年都有溺毙的人。鬼们似乎为残酷
的本能所支配，像蜘蛛与猛兽。
|
l****a
发帖数: 459 | 6 尽管袭续神灵
中国的天堂虽然格局伟大，比起中国的地狱来，却显得苍白无光，线条欠明确，因
为天堂不像地狱，与人群毕竟没有多大关系。可是即使中国人不拿天堂当回事，他们能
够随时的爱相信就相信。他们的理想力委实强韧得可惊。举个例子，无线电里两个绍兴
戏的恋人正在于叮万嘱说再会，一递一声含泪叫着“贤妹啊”！“梁兄啊”！报告人趁
调弦子的时候插了进来——“安南路慈厚北里十三号三楼王公馆毒特灵一瓶——马上送
到！”而戏剧气氛绝对没有被打破。
因为中国人对于反高潮不甚敏感，中国人的宗教经得起随便多少亵续。“玉皇大帝
”是太太的代名词——尤其指一个泼悍的太太。虚诚与顽笑之间，界线不甚分明。诸神
中有王母，她在中国神话中最初出现的时候是奇丑的，但是后来被装点成了一个华美的
老夫人；还有麻姑，八仙之一，这两个都是寿筵上的好点缀，可并不是信仰的印象。然
而中国人并不反对她们和观音大士平起平坐。像外国人就不能想象圣诞老人与上帝有来
往。
最低限制的得救
中国人的“灵魂得救”是因人而异的。对于一连串无穷无尽的世俗生活感到满 |
l****a
发帖数: 459 | 7 不必要的天堂
仅将现实加以改良，有人觉得不够，还要更上一层。大多数人宁可成仙，不愿成神
，因为神的官衔往往是大功德的酬报，得到既麻烦，此后成为天国的官员，又有许多职
责。一个清廉的县长死后自动地就成神，如果人民为他造一座庙。特别贞洁的女人大都
有她们自己的庙，至于她们能不能继续享受地方上的供养爱护，那要看她们对于田稻收
获、天气，以及私人的祷告是否负责。
发源自道教的仙人较可羡慕，他们过的是名士派的生活。林语堂所提倡的各项小掘
快，应有尽有。仙人的正途出身需要半世纪以上的印度式的苦修，但是没有印度隐士对
于肉体的凌辱。走偏锋的可以炼丹，或是仗着上头的援引——仙人化装做游方僧道来选
中有慧根的人，三言两语点醒了他，两人一同失踪。五十
年后一个老相识也许在他乡外县遇见他，胡子还是一样的黑。
有人名列仙班，完全由于好运气。研究神学有相当修养的狐精，会把它的呼吸凝成
一只光亮的球，每逢月夜，将它掷人空中，练习吐纳。人如果乘机抓到这球，即刻吞了
它，这狐狸的终身事业就完了。兽类求长生，先得经过人的阶段，须要走比人长的路，
因此每每半路上被 |
l****a
发帖数: 459 | 8 外教在中国
天主教的上帝、圣母、耶稣，中国人很容易懂得他们的血统关系与统治权，而圣母
更有一种辽远的艳异，比本地的神多点吸引力。但是由于她的黄头发，究竟有些隔膜，
虽然有圣诞卡片试着为她穿上中国古装，黄头发上罩了披风，还是不行。并且在这三位
之下还有许多小圣。各有各的难记的名字、历史背景、特点与事迹。用一群神来代替另
一群，还是用虚无或是单独的一个神来代替，比较容易。所以天主教在中国。虽然组织
精严，仍然敌不过基督教。
基督教的神与信徒发生个人关系，而且是爱的关系。中国的神向来公事公办，谈不
到爱。你前生犯的罪，今生茫然不知的，他也要你负责。天罚的执行有时候是刁恶的骗
局。譬如像那七个女婿中的一个，梦见七个人被红绳拴在一起，疑心是凶兆，从此见了
他的连襟就躲开。恶作剧的亲戚偏逼着你们在一间房里吃酒，把门锁了。屋于失火，七
个女婿一齐烧死。原来这梦是神特地遣来引诱他的。
现代中国电影与文学表现肯定的善的时候，这善永远带有基督教传教师的气氛，可
见基督教对于中国生活的影响。模范中国人镇静地微笑着，勇敢地愉快着，穿着二年前
的时装，称 |
l****a
发帖数: 459 | 9 不可捉摸的中国的心
然而，中国的宗教究竟是不是宗教？是宗教，就该是一种虏诚的信仰。下层阶级认
为信教比较安全，因为如果以后发现完全的谎话，也无妨，而无神论者可就冒了不必要
的下地狱的危险。这解释了中国对于外教的传统的宽容态度。无端触犯了基督教徒，将
来万一落到基督教的地狱里，举目无亲，那就要吃亏了。
但是无论怎样摸棱两可。在宗教里有时候不能用外交辞令含糊过去，必须回答“是
”或“否”。
譬如有人失去了一切，惟有靠了内在的支持才能够振作起来，创造另一个前途。可
是在中国，这样的事很少见。虽然相信“吃得苦中苦，方为人上人”，一旦做了人上人
再跌下来，就再也不会爬起来。因为这缘故，中国报纸上的副刊差不多每隔两天总要转
载一次爱迪生或是富兰克林的教训：“失败为成功之母。”
中国人认输的时候，也许自信心还是有的，他要做的事许是好的，可是不合时宜。
天从来不帮着失败的一边。中国知识分子的“天”与现代思想中的“自然”相吻合，伟
大，走着它自已无情的路，与基督教慈爱的上帝无关。在这里，平民的宗教也受了士人
的天的影响：有罪必罚，因为犯罪是阻 |
A**n
发帖数: 1703 | |
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x*a
发帖数: 4968 | 11 同赞。
【在 A**n 的大作中提到】
: 写的真好，赞爱玲一个
|
E*****m
发帖数: 25615 | |
d****r
发帖数: 1017 | 13 过于美化基督教了，妄自菲薄。今天中国的知识分子不是她能想象的。 |
l****a
发帖数: 459 | 14 是啊，斑竹居然也不毛一个：（
【在 A**n 的大作中提到】
: 写的真好，赞爱玲一个
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l****a
发帖数: 459 | 15
where?
【在 d****r 的大作中提到】
: 过于美化基督教了，妄自菲薄。今天中国的知识分子不是她能想象的。
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s****y
发帖数: 1574 | 16 大家喜欢这篇文章的什么？我为什么觉得这文章一塌糊涂，充满了superficial and false claims？
BTW claim= argument without evidence
我这个评论也是个claim，以后有空再展开。 |
g*******1
发帖数: 8758 | 17 因为你不是张爱玲，哈哈。
非原创的一般不m
【在 l****a 的大作中提到】
: 是啊，斑竹居然也不毛一个：（
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A**n
发帖数: 1703 | 18 注意这讲的是大半个世纪之前的中国人。
false claims？
【在 s****y 的大作中提到】
: 大家喜欢这篇文章的什么？我为什么觉得这文章一塌糊涂，充满了superficial and false claims？
: BTW claim= argument without evidence
: 我这个评论也是个claim，以后有空再展开。
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w*********e
发帖数: 6093 | 19 就整体而言，我不觉得有多大的差别。
不过文科女生的学识观察和思考用来探讨这类问题还是差了点
【在 A**n 的大作中提到】
: 注意这讲的是大半个世纪之前的中国人。
:
: false claims？
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e*****n
发帖数: 3129 | 20 你注意用词哈
就俺所知这里还是颇有几个女生的
还都是颇有几个fans的女生
啥科不太清楚
不过你打击面有点大
哈哈
【在 w*********e 的大作中提到】
: 就整体而言，我不觉得有多大的差别。
: 不过文科女生的学识观察和思考用来探讨这类问题还是差了点
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w*********e
发帖数: 6093 | 21 俺打完后是想了想再发的。
觉得大差不差。
如果再比较文科男生理科女生和理科男生，观察结果显然强力支持我的论断。
我觉着，平均水平可能差不多，但往钟形分布两边跑的，还是理科男生多。不然，你举
一个例子，我举十个例子好了。呵呵
感觉上中国的文科生的理科素养比较差，搞哲学的社会科学的理科素养太重要了。
具体来说，张爱玲的这段文字就显得很直观感性，换言之，肤浅。
【在 e*****n 的大作中提到】
: 你注意用词哈
: 就俺所知这里还是颇有几个女生的
: 还都是颇有几个fans的女生
: 啥科不太清楚
: 不过你打击面有点大
: 哈哈
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A**n
发帖数: 1703 | 22 张爱玲对传统文化和当时社会的熟悉还是今人所大不及的。
她这篇文章也不是社会学论述文。既然你嫌肤浅，给个深刻
的我们学习学习吧。
另外，中国文科生理科素养比较差，这点跟男女无关
【在 w*********e 的大作中提到】
: 俺打完后是想了想再发的。
: 觉得大差不差。
: 如果再比较文科男生理科女生和理科男生，观察结果显然强力支持我的论断。
: 我觉着，平均水平可能差不多，但往钟形分布两边跑的，还是理科男生多。不然，你举
: 一个例子，我举十个例子好了。呵呵
: 感觉上中国的文科生的理科素养比较差，搞哲学的社会科学的理科素养太重要了。
: 具体来说，张爱玲的这段文字就显得很直观感性，换言之，肤浅。
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s****y
发帖数: 1574 | 23 阿文姐姐是张粉吗？如是，仍然好奇地问一句，喜欢她的什么呢？
我是不太看得上她的，那篇《金锁记》的确是非常好，但是其他的就只算二三流。土共上台后，她还写过吹捧土共的小说呢，LOL.
她的这篇当然不是社会学论文，我也不会对她用到那么高的标准。顶多就是本科生的term paper吧。先不说这里的“中国人”定义得有多狭隘（变成很小地区的一小群汉人），“宗教”根本没定义而且极其模糊，文章里面很多论点也太主观、太张口就来了。
比如说，“中国人集中注意力在他们眼面前热闹明白的，红灯照里的人生小小的一部。在这范围内，中国的宗教是有效的；在那之外，只有不确定的、无所不在的悲哀。”这句话里面的“中国人”，改成她自己也许更恰当些，否则真是对传统文化非常肤浅的误读。中国的儒教的确是理性实用主义，更关注现世；但是道家、禅宗的“空"，都不是她理解的这种境界。中国的文人山水画，被视为世界三大艺术顶峰之一（其他两个是希腊雕塑与德国音乐），其内涵与境界岂只是她认为的那样流于表面？
这文章里面太多类似这样张口就来的opinions，很多甚至与史实都不符，根本不耐推敲。这些例子我以后有空再来讨论哈~~~This topic
【在 A**n 的大作中提到】
: 张爱玲对传统文化和当时社会的熟悉还是今人所大不及的。
: 她这篇文章也不是社会学论述文。既然你嫌肤浅，给个深刻
: 的我们学习学习吧。
: 另外，中国文科生理科素养比较差，这点跟男女无关
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s****y
发帖数: 1574 | 24 我当然知道她的写作年代和背景啊。：）
她起了个大题目，内容却是one mile wide and one inch deep, 根本代表不了那个年代的“中国人”~~~
【在 A**n 的大作中提到】
: 注意这讲的是大半个世纪之前的中国人。
:
: false claims？
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s****y
发帖数: 1574 | 25 这类问题--宗教也好，哲学也好，文学艺术也好，不就是文科范畴么？
跟男生女生的性别有什么关系？你说张爱玲差，我还说胡兰成更差呢。No kidding.
【在 w*********e 的大作中提到】
: 就整体而言，我不觉得有多大的差别。
: 不过文科女生的学识观察和思考用来探讨这类问题还是差了点
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A**n
发帖数: 1703 | 26 我不是张粉，但也不是张黑。其实鲁迅评价张的一句话说得很好，
大意是张女士的写作技巧和天分最终会害了她。你说的主观，张
口就来，正是张的独特风格。张就是个impressionist，她有个非
常出色的天分就是通过文字表达情绪。因此她的这篇文章注定给
人肤浅的感觉-那正是她的风格。她拿手的是观察，捕捉，描绘。
她不会总结，思考，分析。
关于“中国人”，我感觉她所说的是当时上海以及周边的芸芸众生，
小市民，她并没有专注于知识分子。她是个小女人，只关心自己
周围的人和事。其实“海派文化”都有点这个调调，像张恨水，
施蛰存等。
感觉你们就像拿工笔写实的要求去评价一幅写意的画。这样看当然
看不入眼了。也许她该换个“小”一点的标题。也许叫“我眼中的
中国人的宗教”
共上台后，她还写过吹捧土共的小说呢，LOL.
term paper吧。先不说这里的“中国人”定义得有多狭隘（变成很小地区的一小群汉人
），“宗教”根本没定义而且极其模糊，文章里面很多论点也太主观、太张口就来了。
。在这范围内，中国的宗教是有效的；在那之外，只有不确定的、无所不在的悲哀。”
这句话里面的“中国人”，改成她自己也许更恰当些，
【在 s****y 的大作中提到】
: 阿文姐姐是张粉吗？如是，仍然好奇地问一句，喜欢她的什么呢？
: 我是不太看得上她的，那篇《金锁记》的确是非常好，但是其他的就只算二三流。土共上台后，她还写过吹捧土共的小说呢，LOL.
: 她的这篇当然不是社会学论文，我也不会对她用到那么高的标准。顶多就是本科生的term paper吧。先不说这里的“中国人”定义得有多狭隘（变成很小地区的一小群汉人），“宗教”根本没定义而且极其模糊，文章里面很多论点也太主观、太张口就来了。
: 比如说，“中国人集中注意力在他们眼面前热闹明白的，红灯照里的人生小小的一部。在这范围内，中国的宗教是有效的；在那之外，只有不确定的、无所不在的悲哀。”这句话里面的“中国人”，改成她自己也许更恰当些，否则真是对传统文化非常肤浅的误读。中国的儒教的确是理性实用主义，更关注现世；但是道家、禅宗的“空"，都不是她理解的这种境界。中国的文人山水画，被视为世界三大艺术顶峰之一（其他两个是希腊雕塑与德国音乐），其内涵与境界岂只是她认为的那样流于表面？
: 这文章里面太多类似这样张口就来的opinions，很多甚至与史实都不符，根本不耐推敲。这些例子我以后有空再来讨论哈~~~This topic
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B********e
发帖数: 19317 | 27
这句话相当有力。
前提是这句话是说给老七听的。
嗯，大致如此。
【在 A**n 的大作中提到】
: 我不是张粉，但也不是张黑。其实鲁迅评价张的一句话说得很好，
: 大意是张女士的写作技巧和天分最终会害了她。你说的主观，张
: 口就来，正是张的独特风格。张就是个impressionist，她有个非
: 常出色的天分就是通过文字表达情绪。因此她的这篇文章注定给
: 人肤浅的感觉-那正是她的风格。她拿手的是观察，捕捉，描绘。
: 她不会总结，思考，分析。
: 关于“中国人”，我感觉她所说的是当时上海以及周边的芸芸众生，
: 小市民，她并没有专注于知识分子。她是个小女人，只关心自己
: 周围的人和事。其实“海派文化”都有点这个调调，像张恨水，
: 施蛰存等。
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A**n
发帖数: 1703 | 28 呵呵，老七恐怕没这个闲情逸致来看这篇张爱玲的帖子
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 这句话相当有力。
: 前提是这句话是说给老七听的。
: 嗯，大致如此。
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B********e
发帖数: 19317 | 29
只要他能看，并且能看懂你那句有力的句子，那就足够了。
爱玲姐的文章，不在考虑范围之内。
【在 A**n 的大作中提到】
: 呵呵，老七恐怕没这个闲情逸致来看这篇张爱玲的帖子
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s****y
发帖数: 1574 | 30 姐姐不是张粉就好。我也不是张黑。不用涉及情绪。
你对张的风格把握很准，我也同意。但我不同意你说“用工笔画的要求去评价一幅写意
画”。我还不至于犯这么低级的错误。如果我嘲笑八大山人的白眼鱼画得不“形似”，
那我自己都要鄙视自己了。
问题在于，写意画虽重“神韵”，但也是有它的基本功的，不能涂鸦一样随手乱画的，
否则就不能算佳作。写文章也是这样。比如钱穆，他的观点我也经常不同意的，但我对
他的写法没意见。
可是你看张爱玲这篇，自己还宣称是要“像教科书那样把事情弄明白些”，但其实到处
都是“张口就来”，比如，“佛教在普通人的教育上似乎留下很少的痕迹”。证据呢？
还有，“中国文学里弥漫着大的悲哀”，证据呢？如果说是明清文学，也罢了，明代以
前的文学是这样的么？就算是写给外国人看的，那也不能这么个胡说八道，误导法。
【在 A**n 的大作中提到】
: 我不是张粉，但也不是张黑。其实鲁迅评价张的一句话说得很好，
: 大意是张女士的写作技巧和天分最终会害了她。你说的主观，张
: 口就来，正是张的独特风格。张就是个impressionist，她有个非
: 常出色的天分就是通过文字表达情绪。因此她的这篇文章注定给
: 人肤浅的感觉-那正是她的风格。她拿手的是观察，捕捉，描绘。
: 她不会总结，思考，分析。
: 关于“中国人”，我感觉她所说的是当时上海以及周边的芸芸众生，
: 小市民，她并没有专注于知识分子。她是个小女人，只关心自己
: 周围的人和事。其实“海派文化”都有点这个调调，像张恨水，
: 施蛰存等。
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s****y
发帖数: 1574 | 31 我自小在家母指导下学国画、书法，岂会连写意工笔标准不同都不知道？若论我自己的
性情，我还更爱写意。
我也强调一下我的point: 写意画虽重“神韵”，但也是有它的基本功的，不能涂鸦一
样随手乱画的，否则就不能算佳作。写文章也是这样。不能张口就来，只有观点，没有
证据。否则就是烂文。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 只要他能看，并且能看懂你那句有力的句子，那就足够了。
: 爱玲姐的文章，不在考虑范围之内。
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A**n
发帖数: 1703 | 32 呵呵，他不是说你，他说的是老七，希望那这句话送给老七
【在 s****y 的大作中提到】
: 我自小在家母指导下学国画、书法，岂会连写意工笔标准不同都不知道？若论我自己的
: 性情，我还更爱写意。
: 我也强调一下我的point: 写意画虽重“神韵”，但也是有它的基本功的，不能涂鸦一
: 样随手乱画的，否则就不能算佳作。写文章也是这样。不能张口就来，只有观点，没有
: 证据。否则就是烂文。
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s****y
发帖数: 1574 | 33 原来是这样。：）
老七是谁？是不是嘁哩喀喳？
如果是，那你那句话送给他，真是最合适不过了。
【在 A**n 的大作中提到】
: 呵呵，他不是说你，他说的是老七，希望那这句话送给老七
|
A**n
发帖数: 1703 | 34 “佛教在普通人的教育上似乎留下很少的痕迹”和“中国文学里弥漫
着大的悲哀”，我都比较认同。从前普通人的教育主要是儒家的四书
五经，红楼梦里宝玉偶尔读读佛经大家还要担心他的。正规的教育里
面，佛教没什么地位吧。至于中国文学的悲哀，看怎么算悲哀了，但
确实是自唐以后就普遍缺乏乐观向上的精神。总是不停地战乱，叫人
怎么乐观得起来。
【在 s****y 的大作中提到】
: 姐姐不是张粉就好。我也不是张黑。不用涉及情绪。
: 你对张的风格把握很准，我也同意。但我不同意你说“用工笔画的要求去评价一幅写意
: 画”。我还不至于犯这么低级的错误。如果我嘲笑八大山人的白眼鱼画得不“形似”，
: 那我自己都要鄙视自己了。
: 问题在于，写意画虽重“神韵”，但也是有它的基本功的，不能涂鸦一样随手乱画的，
: 否则就不能算佳作。写文章也是这样。比如钱穆，他的观点我也经常不同意的，但我对
: 他的写法没意见。
: 可是你看张爱玲这篇，自己还宣称是要“像教科书那样把事情弄明白些”，但其实到处
: 都是“张口就来”，比如，“佛教在普通人的教育上似乎留下很少的痕迹”。证据呢？
: 还有，“中国文学里弥漫着大的悲哀”，证据呢？如果说是明清文学，也罢了，明代以
|
A**n
发帖数: 1703 | 35 嗯，你画画好，该画一幅老七勇斗风车图
【在 s****y 的大作中提到】
: 原来是这样。：）
: 老七是谁？是不是嘁哩喀喳？
: 如果是，那你那句话送给他，真是最合适不过了。
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s****y
发帖数: 1574 | 36 认不认同是一回事，但不能就这么当公理说出来，总要阐述一下。张是连阐述都省了。
我批评的就是她这点。
“普通人”指谁呢？什么时代的普通人？“教育”又指的什么？你举贾宝玉的例子，可
是大观园里还专门养着一群尼姑呢（如妙玉），而贾惜春则是个专门“不闻菱歌听佛经
”的人。鸳鸯姐姐动不动就来个“明儿剃了头发当姑子去”。其他例子俯拾皆是。不让
宝玉读佛经，那是因为贾家指望他做官呢。但是除了仕途教育，日常生活的种种、以及
佛教里面的慈悲为怀思想等等，也是“教育”啊。
我倒觉得佛教渗透进了中国人的灵魂里面，留下了很深的痕迹。公元1世纪那个时候，
因为中国社会盛极转衰，普通人急需一个有“彼岸”的宗教，刚好佛教传入，于是引起
佛教迷狂。这在当时的艺术、哲学、文学中都有体现。对“普通人”来说，大量佛教题
材的壁画、对日常生活的种种影响（包括口语），亦都是明证。大唐的时候就更不用说
了，不但普通善男信女念经诵佛，禅宗亦影响了王维之类多少诗人画家。到了明清，佛
教的影响力渐衰，但也不能说什么“极少的痕迹”。
这个只能潦草地说一说，以后有空再来理一理这根脉络。
【在 A**n 的大作中提到】
: “佛教在普通人的教育上似乎留下很少的痕迹”和“中国文学里弥漫
: 着大的悲哀”，我都比较认同。从前普通人的教育主要是儒家的四书
: 五经，红楼梦里宝玉偶尔读读佛经大家还要担心他的。正规的教育里
: 面，佛教没什么地位吧。至于中国文学的悲哀，看怎么算悲哀了，但
: 确实是自唐以后就普遍缺乏乐观向上的精神。总是不停地战乱，叫人
: 怎么乐观得起来。
|
s****y
发帖数: 1574 | 37 哈。我一直觉得他就是唐吉坷德在中国的表弟。：）
【在 A**n 的大作中提到】
: 嗯，你画画好，该画一幅老七勇斗风车图
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w*********e
发帖数: 6093 | 38 个人以为哲学还是得理科好的人来搞的，或者说理科都搞不好的人也搞不好哲学。
你拍拍脑袋蹦出来的哲学家名字，十有八九都是理科方面的大师级人物，剩下的一二也
差不多都有专家级水准吧。
国人的哲学差，一个弊端就是基本上都是纯文科人去搞的。BTW 胡兰成不差么？:)
【在 s****y 的大作中提到】
: 这类问题--宗教也好，哲学也好，文学艺术也好，不就是文科范畴么？
: 跟男生女生的性别有什么关系？你说张爱玲差，我还说胡兰成更差呢。No kidding.
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A**n
发帖数: 1703 | 39 我认为她讲的“教育”这个词是狭义的，指正规教育，
也就是儒家教育。民国引进了西式教育。但都跟佛家无关。
所以大量烧香拜佛的是女人和不做官的百姓
她后面说“受过教育的中国人认为人一年年地活下去，并
不走到哪里去”，显见这个教育是儒家教育。一般没读过
“圣贤书”的人会认同轮回
【在 s****y 的大作中提到】
: 认不认同是一回事，但不能就这么当公理说出来，总要阐述一下。张是连阐述都省了。
: 我批评的就是她这点。
: “普通人”指谁呢？什么时代的普通人？“教育”又指的什么？你举贾宝玉的例子，可
: 是大观园里还专门养着一群尼姑呢（如妙玉），而贾惜春则是个专门“不闻菱歌听佛经
: ”的人。鸳鸯姐姐动不动就来个“明儿剃了头发当姑子去”。其他例子俯拾皆是。不让
: 宝玉读佛经，那是因为贾家指望他做官呢。但是除了仕途教育，日常生活的种种、以及
: 佛教里面的慈悲为怀思想等等，也是“教育”啊。
: 我倒觉得佛教渗透进了中国人的灵魂里面，留下了很深的痕迹。公元1世纪那个时候，
: 因为中国社会盛极转衰，普通人急需一个有“彼岸”的宗教，刚好佛教传入，于是引起
: 佛教迷狂。这在当时的艺术、哲学、文学中都有体现。对“普通人”来说，大量佛教题
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A**n
发帖数: 1703 | 40 这跟楼主贴的文章有什么关系吗？她那篇是向外国人介绍中国
的散文，并非哲学著作。张爱玲是个作家，没有人称她是哲学
家或是学者。为什么要拿哲学/社会学家的素养要求她呢？莫非
一个作家或是普通人就不能描述自己对宗教/社会的认知吗？
她的文章又没有印在教科书上。
说到底，你认为女人胆敢谈论宗教这样的深刻话题是僭越，所
以对一篇第一句就说过自己粗浅的散文这么有意见
【在 w*********e 的大作中提到】
: 个人以为哲学还是得理科好的人来搞的，或者说理科都搞不好的人也搞不好哲学。
: 你拍拍脑袋蹦出来的哲学家名字，十有八九都是理科方面的大师级人物，剩下的一二也
: 差不多都有专家级水准吧。
: 国人的哲学差，一个弊端就是基本上都是纯文科人去搞的。BTW 胡兰成不差么？:)
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s****y
发帖数: 1574 | 41 Your son is cute. You are funny.
也: 差不多都有专家级水准吧。
【在 w*********e 的大作中提到】
: 个人以为哲学还是得理科好的人来搞的，或者说理科都搞不好的人也搞不好哲学。
: 你拍拍脑袋蹦出来的哲学家名字，十有八九都是理科方面的大师级人物，剩下的一二也
: 差不多都有专家级水准吧。
: 国人的哲学差，一个弊端就是基本上都是纯文科人去搞的。BTW 胡兰成不差么？:)
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