s****y
发帖数: 1574 | 1 Eloihim写了一篇普及逻辑的“别打无辜稻草人”，我觉得这篇文章写得很好。
我补充一点我自己对“稻草人”的理解：就是在讨论当中树一个根本不存在的靶子，来进行打击，然后使得讨论偏离焦点。
比如大家明明在讨论传教士在对中国的殖民扩张起的负面作用，偏偏有人跳出来说，“难道传教士就没起过积极作用吗？”或者，“中国人也应该反省。”然后就开始转移题目，顺着这个不停地发挥下去，甚至变成“中国人现在还都骄傲，没有精神自由”这种莫名其妙、以偏盖全的结论。这种做法，在我看来，就是“打击稻草人”。因为根本就没有任何人在说，传教士没起过积极作用、中国人不应该反省啊？正相反，大家都承认中国过去的体制存在一些问题，也都希望找出中国过去落后挨打的根源；而且大家也都承认传教士在中西交流方面的积极作用。这些本来都是不需要讨论的。所以这种”打击稻草人”的目的，完全在于模糊讨论的焦点（借鉴历史上传教士的殖民行为，来警醒今天基督教对中国可能会起到的负面作用），而是把讨论引向非理性、情绪化、不合逻辑的方面去。
我个人很不喜欢这种“打击稻草人”行为，尤其不喜欢它们引向的“强盗逻辑”。就好像，有个穿着暴露的女孩被强奸、有个晚上忘 |
G******e
发帖数: 9567 | |
s****y
发帖数: 1574 | 3 如Eloihim所说，这些错误经常看到。这次有关传教士问题的讨论，我觉得“稻草人”
问题就很典型，所以特意拿出来说一下。
【在 G******e 的大作中提到】
: 有的人就喜欢满嘴跑火车
|
y***y
发帖数: 224 | |
w*******d
发帖数: 3714 | 5 GRE写作6.0水平！
来进行打击，然后使得讨论偏离焦点。
“难道传教士就没起过积极作用吗？”或者，“中国人也应该反省。”然后就开始转移
题目，顺着这个不停地发挥下去，甚至变成“中国人现在还都骄傲，没有精神自由”这
种莫名其妙、以偏盖全的结论。这种做法，在我看来，就是“打击稻草人”。因为根本
就没有任何人在说，传教士没起过积极作用、中国人不应该反省啊？正相反，大家都承
认中国过去的体制存在一些问题，也都希望找出中国过去落后挨打的根源；而且大家也
都承认传教士在中西交流方面的积极作用。这些本? 炊际遣恍枰致鄣摹Ｋ哉庵帧贝
蚧鞯静萑恕钡哪康模耆谟谀：致鄣慕沟悖ń杓飞洗淌康闹趁裥形淳
呀裉旎浇潭灾泄赡芑崞鸬降母好孀饔茫前烟致垡蚍抢硇浴⑶樾骰⒉缓下
呒姆矫嫒ァ?: 我个人很不喜欢这种“打击稻草人”行为，尤其不喜欢它们引向的“
强盗逻辑”。就好像，有个穿着暴露的女孩被强奸、有个晚上忘了关门的人遭到偷窃、
有个身体瘦弱的人被抢劫。当大家讨论强奸、偷窃、抢劫这些行为是错误的时候，偏偏
有个人跳出来说，“穿着暴露、晚上不关门、身体瘦弱，这些人自己难道不应该反省吗
？”然后不停地朝这个方向发挥下去。问
【在 s****y 的大作中提到】
: Eloihim写了一篇普及逻辑的“别打无辜稻草人”，我觉得这篇文章写得很好。
: 我补充一点我自己对“稻草人”的理解：就是在讨论当中树一个根本不存在的靶子，来进行打击，然后使得讨论偏离焦点。
: 比如大家明明在讨论传教士在对中国的殖民扩张起的负面作用，偏偏有人跳出来说，“难道传教士就没起过积极作用吗？”或者，“中国人也应该反省。”然后就开始转移题目，顺着这个不停地发挥下去，甚至变成“中国人现在还都骄傲，没有精神自由”这种莫名其妙、以偏盖全的结论。这种做法，在我看来，就是“打击稻草人”。因为根本就没有任何人在说，传教士没起过积极作用、中国人不应该反省啊？正相反，大家都承认中国过去的体制存在一些问题，也都希望找出中国过去落后挨打的根源；而且大家也都承认传教士在中西交流方面的积极作用。这些本来都是不需要讨论的。所以这种”打击稻草人”的目的，完全在于模糊讨论的焦点（借鉴历史上传教士的殖民行为，来警醒今天基督教对中国可能会起到的负面作用），而是把讨论引向非理性、情绪化、不合逻辑的方面去。
: 我个人很不喜欢这种“打击稻草人”行为，尤其不喜欢它们引向的“强盗逻辑”。就好像，有个穿着暴露的女孩被强奸、有个晚上忘
|
m****a
发帖数: 9485 | 6
来进行打击，然后使得讨论偏离焦点。
“难道传教士就没起过积极作用吗？”或者，“中国人也应该反省。”然后就开始转移
题目，顺着这个不停地发挥下去，甚至变成“中国人现在还都骄傲，没有精神自由”这
种莫名其妙、以偏盖全的结论。这种做法，在我看来，就是“打击稻草人”。因为根本
就没有任何人在说，传教士没起过积极作用、中国人不应该反省啊？正相反，大家都承
认中国过去的体制存在一些问题，也都希望找出中国过去落后挨打的根源；而且大家也
都承认传教士在中西交流方面的积极作用。这些本: 炊际遣恍枰致鄣摹Ｋ哉庵帧
贝蚧鞯静萑恕钡哪康模耆谟谀：致鄣慕沟悖ń杓飞洗淌康闹趁裥形淳
呀裉旎浇潭灾泄赡芑崞鸬降母好孀饔茫前烟致垡蚍抢硇浴⑶樾骰
⒉缓下呒姆矫嫒ァ
好像，有个穿着暴露的女孩被强奸、有个晚上忘了关门的人遭到偷窃、有个身体瘦弱的
人被抢劫。当大家讨论强奸、偷窃、抢劫这些行为是错误的时候，偏偏有个人跳出来说
，“穿着暴露、晚上不关门、身体瘦弱，这些人自己难道不应该反省吗？”然后不停地
朝这个方向发挥下去。问题在于，这些人自己应该反省是一回事，但是以上这些本来都
是正当的，绝不是人家犯罪的借口。
【在 s****y 的大作中提到】
: Eloihim写了一篇普及逻辑的“别打无辜稻草人”，我觉得这篇文章写得很好。
: 我补充一点我自己对“稻草人”的理解：就是在讨论当中树一个根本不存在的靶子，来进行打击，然后使得讨论偏离焦点。
: 比如大家明明在讨论传教士在对中国的殖民扩张起的负面作用，偏偏有人跳出来说，“难道传教士就没起过积极作用吗？”或者，“中国人也应该反省。”然后就开始转移题目，顺着这个不停地发挥下去，甚至变成“中国人现在还都骄傲，没有精神自由”这种莫名其妙、以偏盖全的结论。这种做法，在我看来，就是“打击稻草人”。因为根本就没有任何人在说，传教士没起过积极作用、中国人不应该反省啊？正相反，大家都承认中国过去的体制存在一些问题，也都希望找出中国过去落后挨打的根源；而且大家也都承认传教士在中西交流方面的积极作用。这些本来都是不需要讨论的。所以这种”打击稻草人”的目的，完全在于模糊讨论的焦点（借鉴历史上传教士的殖民行为，来警醒今天基督教对中国可能会起到的负面作用），而是把讨论引向非理性、情绪化、不合逻辑的方面去。
: 我个人很不喜欢这种“打击稻草人”行为，尤其不喜欢它们引向的“强盗逻辑”。就好像，有个穿着暴露的女孩被强奸、有个晚上忘
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w*******d
发帖数: 3714 | 7 因为宗教本来就不是建立在逻辑上的啊，没办法。。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 来进行打击，然后使得讨论偏离焦点。
: “难道传教士就没起过积极作用吗？”或者，“中国人也应该反省。”然后就开始转移
: 题目，顺着这个不停地发挥下去，甚至变成“中国人现在还都骄傲，没有精神自由”这
: 种莫名其妙、以偏盖全的结论。这种做法，在我看来，就是“打击稻草人”。因为根本
: 就没有任何人在说，传教士没起过积极作用、中国人不应该反省啊？正相反，大家都承
: 认中国过去的体制存在一些问题，也都希望找出中国过去落后挨打的根源；而且大家也
: 都承认传教士在中西交流方面的积极作用。这些本: 炊际遣恍枰致鄣摹Ｋ哉庵帧
: 贝蚧鞯静萑恕钡哪康模耆谟谀：致鄣慕沟悖ń杓飞洗淌康闹趁裥形淳
: 呀裉旎浇潭灾泄赡芑崞鸬降母好孀饔茫前烟致垡蚍抢硇浴⑶樾骰
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B********e
发帖数: 19317 | |
m****a
发帖数: 9485 | 9
你说的是信仰还是宗教？我觉得宗教和信仰还是有一定区别的，参考：
《宗教与信仰》
http://www.mitbbs.com/pc/pccon_4058_51071.html
【在 w*******d 的大作中提到】
: 因为宗教本来就不是建立在逻辑上的啊，没办法。。
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c******e
发帖数: 139 | 10 这个MYELSA不简单啊. 知道信仰和宗教是俩回事，实际行为上还能分得清，不搞党同伐
异，确实是JDT中的＂异端＂啊
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你说的是信仰还是宗教？我觉得宗教和信仰还是有一定区别的，参考：
: 《宗教与信仰》
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon_4058_51071.html
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w*******d
发帖数: 3714 | 11 所以她跟我们这里的飞机混啊，就跟我们飞机一样，打酱油的
【在 c******e 的大作中提到】
: 这个MYELSA不简单啊. 知道信仰和宗教是俩回事，实际行为上还能分得清，不搞党同伐
: 异，确实是JDT中的＂异端＂啊
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c******e
发帖数: 139 | 12 其实不管什么信仰对社会都是无害的，因为信仰是一种个人思想，个人信仰自由，谁也
管不着。如果个人真正能用信仰来约束自己的行为，那就是有益的。
有危害可能的就是宗教，宗教这种组织形式确是利用他人，愚弄他人来达到各种目的有
效方法，越是以扩张为导向的宗教，越有害。
【在 w*******d 的大作中提到】
: 所以她跟我们这里的飞机混啊，就跟我们飞机一样，打酱油的
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E*****m
发帖数: 25615 | 13 不管什麼信仰都無害？ 這是不是說得太大了？
【在 c******e 的大作中提到】
: 其实不管什么信仰对社会都是无害的，因为信仰是一种个人思想，个人信仰自由，谁也
: 管不着。如果个人真正能用信仰来约束自己的行为，那就是有益的。
: 有危害可能的就是宗教，宗教这种组织形式确是利用他人，愚弄他人来达到各种目的有
: 效方法，越是以扩张为导向的宗教，越有害。
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G******e
发帖数: 9567 | 14 没有信仰，会有宗教吗？
希特勒，麻原札幌，是信仰的错还是宗教的错呢？
【在 c******e 的大作中提到】
: 其实不管什么信仰对社会都是无害的，因为信仰是一种个人思想，个人信仰自由，谁也
: 管不着。如果个人真正能用信仰来约束自己的行为，那就是有益的。
: 有危害可能的就是宗教，宗教这种组织形式确是利用他人，愚弄他人来达到各种目的有
: 效方法，越是以扩张为导向的宗教，越有害。
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c******e
发帖数: 139 | 15 没有宗教组织，信仰只对个人有作用，有害无害，见仁见智
【在 E*****m 的大作中提到】
: 不管什麼信仰都無害？ 這是不是說得太大了？
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c******e
发帖数: 139 | 16
没有
宗教的错
【在 G******e 的大作中提到】
: 没有信仰，会有宗教吗？
: 希特勒，麻原札幌，是信仰的错还是宗教的错呢？
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E*****m
发帖数: 25615 | 17
這個個人一定不會影響到別人？
【在 c******e 的大作中提到】
: 没有宗教组织，信仰只对个人有作用，有害无害，见仁见智
|
G******e
发帖数: 9567 | 18 那反堕胎，安乐死，进化论，同性恋，是宗教的错还是信仰的错呢？宗教不是建立在有
共同信仰的人群之上吗？如果信仰本身是不好，那宗教能好得了吗？
【在 c******e 的大作中提到】
:
: 没有
: 宗教的错
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w*******d
发帖数: 3714 | 19 宗教，就是信仰的组织
一个人的信仰如果是接受别人的想法而被“传”到的，那么宗教就不可避免的产生了作
用。
所以除非每个人只允许自己想象出自己的信仰，并且自己不向别人传播哪怕表达自己的
信仰，所谓的Don't Ask Don't Tell，那样才可能“无害”
但是那样只能产生“原始信仰”
现代社会的“信仰”本身就是被宗教整理过的，没办法脱离宗教啊。。。
【在 c******e 的大作中提到】
: 没有宗教组织，信仰只对个人有作用，有害无害，见仁见智
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c*********k
发帖数: 4747 | 20 这一点上我还是很赞同你的,信仰和宗教不同.
这里的人,没有谁是真正的反信仰,而基本上都是反宗教.
做一个理智的有信仰的人不容易.
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你说的是信仰还是宗教？我觉得宗教和信仰还是有一定区别的，参考：
: 《宗教与信仰》
: http://www.mitbbs.com/pc/pccon_4058_51071.html
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E*****m
发帖数: 25615 | |
w******d
发帖数: 1301 | 22 嗯。我觉得你的这个观点也算是在这个版上难得的比较清醒的了。不过我想你可能对我
的态度有些误会。 我有以下补充：
1、leo转载的批判传教士的文章的出处是《人民日报》 (2000年09月29日第三版) ，
（参
http://www.moon-soft.com/program/bbs/readelite385441.htm）
我只是希望如果可能， 我们能够找到当事人的原文引用，这样可以让我们转载人民日
报的指控的时候， 不至于犯人云亦云的罪。不知道这样一个愿望你们（尤其leo同学）
同不同意。。。 因为政治的原因，该文的论调基本是把西方传教士全部一棒子打倒。这是我为什么要补充也有一些传教士是好的的原因。 因为我们不可把有罪的当作无罪， 也不可不分青红皂白。
2、如果有人对这个受害者以及和她的其他姊妹唠叨， 以后“要避免穿着暴露”， 或
者“晚上要记得关门”， 或者“不要为了减肥不吃饭”， 这个人这样唠叨也许真的是
出于爱，但是也不排除有些人这么唠叨不是出于爱， 而是为了证明自己比别人聪明和
正义，这样的人是应当羞愧的。
来进行打击，然后使得讨论偏离焦点。
“难道传教士就没起过积极作用吗
【在 s****y 的大作中提到】
: Eloihim写了一篇普及逻辑的“别打无辜稻草人”，我觉得这篇文章写得很好。
: 我补充一点我自己对“稻草人”的理解：就是在讨论当中树一个根本不存在的靶子，来进行打击，然后使得讨论偏离焦点。
: 比如大家明明在讨论传教士在对中国的殖民扩张起的负面作用，偏偏有人跳出来说，“难道传教士就没起过积极作用吗？”或者，“中国人也应该反省。”然后就开始转移题目，顺着这个不停地发挥下去，甚至变成“中国人现在还都骄傲，没有精神自由”这种莫名其妙、以偏盖全的结论。这种做法，在我看来，就是“打击稻草人”。因为根本就没有任何人在说，传教士没起过积极作用、中国人不应该反省啊？正相反，大家都承认中国过去的体制存在一些问题，也都希望找出中国过去落后挨打的根源；而且大家也都承认传教士在中西交流方面的积极作用。这些本来都是不需要讨论的。所以这种”打击稻草人”的目的，完全在于模糊讨论的焦点（借鉴历史上传教士的殖民行为，来警醒今天基督教对中国可能会起到的负面作用），而是把讨论引向非理性、情绪化、不合逻辑的方面去。
: 我个人很不喜欢这种“打击稻草人”行为，尤其不喜欢它们引向的“强盗逻辑”。就好像，有个穿着暴露的女孩被强奸、有个晚上忘
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s****y
发帖数: 1574 | 23 哦，其实是你误会了。
我这篇东东是根据《南京条约是谁起草的？》帖子（http://www.mitbbs.com/article_t/Belief/31303659.html）的一些回复所做出的评论。
日: 报的指控的时候， 不至于犯人云亦云的罪。不知道这样一个愿望你们（尤其leo同
学）
。这是我为什么要补充也有一些传教士是好的的原因。 因为我们不可把有罪的当作无
罪， 也不可不分青红皂白。
或: 者“晚上要记得关门”， 或者“不要为了减肥不吃饭”， 这个人这样唠叨也许真
的是
【在 w******d 的大作中提到】
: 嗯。我觉得你的这个观点也算是在这个版上难得的比较清醒的了。不过我想你可能对我
: 的态度有些误会。 我有以下补充：
: 1、leo转载的批判传教士的文章的出处是《人民日报》 (2000年09月29日第三版) ，
: （参
: http://www.moon-soft.com/program/bbs/readelite385441.htm）
: 我只是希望如果可能， 我们能够找到当事人的原文引用，这样可以让我们转载人民日
: 报的指控的时候， 不至于犯人云亦云的罪。不知道这样一个愿望你们（尤其leo同学）
: 同不同意。。。 因为政治的原因，该文的论调基本是把西方传教士全部一棒子打倒。这是我为什么要补充也有一些传教士是好的的原因。 因为我们不可把有罪的当作无罪， 也不可不分青红皂白。
: 2、如果有人对这个受害者以及和她的其他姊妹唠叨， 以后“要避免穿着暴露”， 或
: 者“晚上要记得关门”， 或者“不要为了减肥不吃饭”， 这个人这样唠叨也许真的是
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l*****y
发帖数: 9433 | 24 对阿
【在 c******e 的大作中提到】
: 这个MYELSA不简单啊. 知道信仰和宗教是俩回事，实际行为上还能分得清，不搞党同伐
: 异，确实是JDT中的＂异端＂啊
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l*****y
发帖数: 9433 | 25 不错，这个任务就交给你了
。这是我为什么要
补充也有一些传教士是好的的原因。 因为我们不可把有罪的当作无罪， 也不可不分青
红皂白。
【在 w******d 的大作中提到】
: 嗯。我觉得你的这个观点也算是在这个版上难得的比较清醒的了。不过我想你可能对我
: 的态度有些误会。 我有以下补充：
: 1、leo转载的批判传教士的文章的出处是《人民日报》 (2000年09月29日第三版) ，
: （参
: http://www.moon-soft.com/program/bbs/readelite385441.htm）
: 我只是希望如果可能， 我们能够找到当事人的原文引用，这样可以让我们转载人民日
: 报的指控的时候， 不至于犯人云亦云的罪。不知道这样一个愿望你们（尤其leo同学）
: 同不同意。。。 因为政治的原因，该文的论调基本是把西方传教士全部一棒子打倒。这是我为什么要补充也有一些传教士是好的的原因。 因为我们不可把有罪的当作无罪， 也不可不分青红皂白。
: 2、如果有人对这个受害者以及和她的其他姊妹唠叨， 以后“要避免穿着暴露”， 或
: 者“晚上要记得关门”， 或者“不要为了减肥不吃饭”， 这个人这样唠叨也许真的是
|
p***9
发帖数: 236 | 26 可不可以说，一切基于非理性的组织都是有害的，至少是潜在有害的？ |
S*********o
发帖数: 1334 | 27 ：而且大家也都承认传教士在中西交流方面的积极作用。这些本来都是不需要讨论的。
这好像是你想当然了，很多反基都会不同意你的这种看法的，他们会认为传教士的积极
作用微乎其微，也根本不是他们的初衷，完全是聪明智慧的中国人民善于师夷之技以制
于夷的结果，传教士没有任何功劳可言。
我自己觉得呢，双方都常常不太客观，都有点搞宣传的味道。
来进行打击，然后使得讨论偏离焦点。
“难道传教士就没起过积极作用吗？”或者，“中国人也应该反省。”然后就开始转移
题目，顺着这个不停地发挥下去，甚至变成“中国人现在还都骄傲，没有精神自由”这
种莫名其妙、以偏盖全的结论。这种做法，在我看来，就是“打击稻草人”。因为根本
就没有任何人在说，传教士没起过积极作用、中国人不应该反省啊？正相反，大家都承
认中国过去的体制存在一些问题，也都希望找出中国过去落后挨打的根源；而且大家也
都承认传教士在中西交流方面的积极作用。这些本: 炊际遣恍枰致鄣摹Ｋ哉庵帧
贝蚧鞯静萑恕钡哪康模耆谟谀：致鄣慕沟悖ń杓飞洗淌康闹趁裥形淳
呀裉旎浇潭灾泄赡芑崞鸬降母好孀饔茫前烟致垡蚍抢硇浴⑶樾骰
⒉缓下呒姆矫嫒ァ
好像，有个穿着暴
【在 s****y 的大作中提到】
: Eloihim写了一篇普及逻辑的“别打无辜稻草人”，我觉得这篇文章写得很好。
: 我补充一点我自己对“稻草人”的理解：就是在讨论当中树一个根本不存在的靶子，来进行打击，然后使得讨论偏离焦点。
: 比如大家明明在讨论传教士在对中国的殖民扩张起的负面作用，偏偏有人跳出来说，“难道传教士就没起过积极作用吗？”或者，“中国人也应该反省。”然后就开始转移题目，顺着这个不停地发挥下去，甚至变成“中国人现在还都骄傲，没有精神自由”这种莫名其妙、以偏盖全的结论。这种做法，在我看来，就是“打击稻草人”。因为根本就没有任何人在说，传教士没起过积极作用、中国人不应该反省啊？正相反，大家都承认中国过去的体制存在一些问题，也都希望找出中国过去落后挨打的根源；而且大家也都承认传教士在中西交流方面的积极作用。这些本来都是不需要讨论的。所以这种”打击稻草人”的目的，完全在于模糊讨论的焦点（借鉴历史上传教士的殖民行为，来警醒今天基督教对中国可能会起到的负面作用），而是把讨论引向非理性、情绪化、不合逻辑的方面去。
: 我个人很不喜欢这种“打击稻草人”行为，尤其不喜欢它们引向的“强盗逻辑”。就好像，有个穿着暴露的女孩被强奸、有个晚上忘
|
l*****y
发帖数: 9433 | 28 这貌似也是你想当然， 算得上客观么
【在 S*********o 的大作中提到】
: ：而且大家也都承认传教士在中西交流方面的积极作用。这些本来都是不需要讨论的。
: 这好像是你想当然了，很多反基都会不同意你的这种看法的，他们会认为传教士的积极
: 作用微乎其微，也根本不是他们的初衷，完全是聪明智慧的中国人民善于师夷之技以制
: 于夷的结果，传教士没有任何功劳可言。
: 我自己觉得呢，双方都常常不太客观，都有点搞宣传的味道。
:
: 来进行打击，然后使得讨论偏离焦点。
: “难道传教士就没起过积极作用吗？”或者，“中国人也应该反省。”然后就开始转移
: 题目，顺着这个不停地发挥下去，甚至变成“中国人现在还都骄傲，没有精神自由”这
: 种莫名其妙、以偏盖全的结论。这种做法，在我看来，就是“打击稻草人”。因为根本
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s****y
发帖数: 1574 | 29 这不就是又一个稻草人吗？--“很多反基都会不同意你的这种看法的，他们会认为传教
士的积极作用微乎其微，也根本不是他们的初衷，完全是聪明智慧的中国人民善于师夷
之技以制于夷的结果，传教士没有任何功劳可言。”
你在这个版上能找出哪怕一个为“传教士没有任何功劳可言”的反基吗？
。: 这好像是你想当然了，很多反基都会不同意你的这种看法的，他们会认为传教士的
积极: 作用微乎其微，也根本不是他们的初衷，完全是聪明智慧的中国人民善于师夷之
技以制: 于夷的结果，传教士没有任何功劳可言。
【在 S*********o 的大作中提到】
: ：而且大家也都承认传教士在中西交流方面的积极作用。这些本来都是不需要讨论的。
: 这好像是你想当然了，很多反基都会不同意你的这种看法的，他们会认为传教士的积极
: 作用微乎其微，也根本不是他们的初衷，完全是聪明智慧的中国人民善于师夷之技以制
: 于夷的结果，传教士没有任何功劳可言。
: 我自己觉得呢，双方都常常不太客观，都有点搞宣传的味道。
:
: 来进行打击，然后使得讨论偏离焦点。
: “难道传教士就没起过积极作用吗？”或者，“中国人也应该反省。”然后就开始转移
: 题目，顺着这个不停地发挥下去，甚至变成“中国人现在还都骄傲，没有精神自由”这
: 种莫名其妙、以偏盖全的结论。这种做法，在我看来，就是“打击稻草人”。因为根本
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c*********k
发帖数: 4747 | 30 传教士的所谓的"功劳"(如果有的话),比起其带来的灾难微不足道.
只有非我族类的人,才会夸大他们的功劳,而无视灾难.
精神外F,无药可救.
【在 s****y 的大作中提到】
: 这不就是又一个稻草人吗？--“很多反基都会不同意你的这种看法的，他们会认为传教
: 士的积极作用微乎其微，也根本不是他们的初衷，完全是聪明智慧的中国人民善于师夷
: 之技以制于夷的结果，传教士没有任何功劳可言。”
: 你在这个版上能找出哪怕一个为“传教士没有任何功劳可言”的反基吗？
:
: 。: 这好像是你想当然了，很多反基都会不同意你的这种看法的，他们会认为传教士的
: 积极: 作用微乎其微，也根本不是他们的初衷，完全是聪明智慧的中国人民善于师夷之
: 技以制: 于夷的结果，传教士没有任何功劳可言。
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h*****n
发帖数: 2415 | 31 不能更同意。精神外F,最为鄙视。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 传教士的所谓的"功劳"(如果有的话),比起其带来的灾难微不足道.
: 只有非我族类的人,才会夸大他们的功劳,而无视灾难.
: 精神外F,无药可救.
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B********e
发帖数: 19317 | 32
我抓到两个。
不过如果要狡辩“微不足道”跟“没有任何”的字面差别，那就算我没抓到吧。
====================================================
发信人: controlitok (粗鄙无文的工科生), 信区: Belief
标 题: Re: 关于传教士的不光彩行为－－请别打无辜稻草人
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 10 10:09:05 2010, 美东)
传教士的所谓的"功劳"(如果有的话),比起其带来的灾难微不足道.
只有非我族类的人,才会夸大他们的功劳,而无视灾难.
精神外F,无药可救.
=========================================================
发信人: henshin (马尼), 信区: Belief
标 题: Re: 关于传教士的不光彩行为－－请别打无辜稻草人
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 10 10:38:58 2010, 美东)
不能更同意。精神外F,最为鄙视。
【在 s****y 的大作中提到】
: 这不就是又一个稻草人吗？--“很多反基都会不同意你的这种看法的，他们会认为传教
: 士的积极作用微乎其微，也根本不是他们的初衷，完全是聪明智慧的中国人民善于师夷
: 之技以制于夷的结果，传教士没有任何功劳可言。”
: 你在这个版上能找出哪怕一个为“传教士没有任何功劳可言”的反基吗？
:
: 。: 这好像是你想当然了，很多反基都会不同意你的这种看法的，他们会认为传教士的
: 积极: 作用微乎其微，也根本不是他们的初衷，完全是聪明智慧的中国人民善于师夷之
: 技以制: 于夷的结果，传教士没有任何功劳可言。
|
c*********k
发帖数: 4747 | 33 对,我就是认为在他们所带来的灾难面前,所谓的"功劳"都是遮羞布,
都是某些人美化基督教的借口,比如说日本人在东北建的医院.
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 我抓到两个。
: 不过如果要狡辩“微不足道”跟“没有任何”的字面差别，那就算我没抓到吧。
: ====================================================
: 发信人: controlitok (粗鄙无文的工科生), 信区: Belief
: 标 题: Re: 关于传教士的不光彩行为－－请别打无辜稻草人
: 发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 10 10:09:05 2010, 美东)
: 传教士的所谓的"功劳"(如果有的话),比起其带来的灾难微不足道.
: 只有非我族类的人,才会夸大他们的功劳,而无视灾难.
: 精神外F,无药可救.
|
B********e
发帖数: 19317 | 34
土豆感谢你。
丝丝痛苦的捂着脸扭向一边。。。
【在 c*********k 的大作中提到】
: 对,我就是认为在他们所带来的灾难面前,所谓的"功劳"都是遮羞布,
: 都是某些人美化基督教的借口,比如说日本人在东北建的医院.
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c*********k
发帖数: 4747 | 35 对于已经精神外F,说民族主义是狭隘的人来说,赞美其族(基)对我族的侵略,当然对他来
说是正当的.
民族主义是狭隘的,应该张开怀抱让外国牧师,教会精神上控制所有中国人
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 土豆感谢你。
: 丝丝痛苦的捂着脸扭向一边。。。
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B********e
发帖数: 19317 | 36
哇！！不错不错！！
这正是我喜欢和尝试坚持使用的风格。
握爪！！
【在 c*********k 的大作中提到】
: 对于已经精神外F,说民族主义是狭隘的人来说,赞美其族(基)对我族的侵略,当然对他来
: 说是正当的.
: 民族主义是狭隘的,应该张开怀抱让外国牧师,教会精神上控制所有中国人
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e*****n
发帖数: 3129 | 37 jj原话太大
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 哇！！不错不错！！
: 这正是我喜欢和尝试坚持使用的风格。
: 握爪！！
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B********e
发帖数: 19317 | 38
毛！！！
【在 e*****n 的大作中提到】
: jj原话太大
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x*a
发帖数: 4968 | 39 这么多新词，一个没懂。
看来是老了，怎么追也混不像年轻人了。
等着清风来给解释吧。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 毛！！！
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s****y
发帖数: 1574 | 40 教训啊……
估计是大圣看我最近如此浮躁，所以才如此煞费苦心teach me a lesson。圣哉%
【在 e*****n 的大作中提到】
: jj原话太大
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w******d
发帖数: 1301 | 41 呵呵。 你这才真是打击稻草人。
谁无视灾难了？
到目前为止，这个版上你能找到哪怕一个无视西方鸦片侵略战争造成灾难的基督徒么？
【在 c*********k 的大作中提到】
: 传教士的所谓的"功劳"(如果有的话),比起其带来的灾难微不足道.
: 只有非我族类的人,才会夸大他们的功劳,而无视灾难.
: 精神外F,无药可救.
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B********e
发帖数: 19317 | 42
让我不期然想起经典名句。
如果不是某某，说不定结局更杯具。
【在 w******d 的大作中提到】
: 呵呵。 你这才真是打击稻草人。
: 谁无视灾难了？
: 到目前为止，这个版上你能找到哪怕一个无视西方鸦片侵略战争造成灾难的基督徒么？
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E*****m
发帖数: 25615 | 43 怎樣才算“無視”？ 我沒印象有任何基督徒發貼講過西方鸦片侵略战争
以及傳教士造成的災難，你能指出任何一篇嗎？
？
【在 w******d 的大作中提到】
: 呵呵。 你这才真是打击稻草人。
: 谁无视灾难了？
: 到目前为止，这个版上你能找到哪怕一个无视西方鸦片侵略战争造成灾难的基督徒么？
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q********g
发帖数: 10694 | 44 很不错。原文你记不起来了？要养成随时记录的好习惯。
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 让我不期然想起经典名句。
: 如果不是某某，说不定结局更杯具。
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l*****y
发帖数: 9433 | 45 你有视了么？怎么有视的？
？
【在 w******d 的大作中提到】
: 呵呵。 你这才真是打击稻草人。
: 谁无视灾难了？
: 到目前为止，这个版上你能找到哪怕一个无视西方鸦片侵略战争造成灾难的基督徒么？
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w******d
发帖数: 1301 | 46 我想大多数中国基督徒从中国长大，自小就对这些指控耳熟能详吧。
但是有视这些不等于我们可以放纵自己的仇恨昧着天理良心抹杀传教士中真正有上帝的
大爱的人为中国所摆上的。可惜这是我在这个版上看到的趋势。Sparty不会说我打击稻
草人了吧。
天理良心不只属于中国人，天理良心属于全世界人民。昧着天理良心不分青红皂白的人
也不配做中国人。 不知道你同意不。。。
请再听听非我族类对天理良心的表述：
http://www.youtube.com/watch?v=OFDVU7mGjkI
【在 l*****y 的大作中提到】
: 你有视了么？怎么有视的？
:
: ？
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R********n
发帖数: 657 | 47 她和我早期接触的老基督徒比较类似，就是自己执着着信。
现在许多华人基督徒，信教以后给人感觉“一个个得意洋洋，自觉光采体面“，数典忘
祖，同时”另出机杼，花样翻新“的吹牛皮，让人望而生厌。同时大搞党同伐异，借上
帝之名，行个人之利。
【在 c******e 的大作中提到】
: 这个MYELSA不简单啊. 知道信仰和宗教是俩回事，实际行为上还能分得清，不搞党同伐
: 异，确实是JDT中的＂异端＂啊
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t*******d
发帖数: 2570 | 48 看来你没有理解sparty说的打稻草人是什么意思。自己在打稻草人还不知道。
【在 w******d 的大作中提到】
: 我想大多数中国基督徒从中国长大，自小就对这些指控耳熟能详吧。
: 但是有视这些不等于我们可以放纵自己的仇恨昧着天理良心抹杀传教士中真正有上帝的
: 大爱的人为中国所摆上的。可惜这是我在这个版上看到的趋势。Sparty不会说我打击稻
: 草人了吧。
: 天理良心不只属于中国人，天理良心属于全世界人民。昧着天理良心不分青红皂白的人
: 也不配做中国人。 不知道你同意不。。。
: 请再听听非我族类对天理良心的表述：
: http://www.youtube.com/watch?v=OFDVU7mGjkI
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w******d
发帖数: 1301 | 49 能否展开说说。 谢谢。
【在 t*******d 的大作中提到】
: 看来你没有理解sparty说的打稻草人是什么意思。自己在打稻草人还不知道。
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l*****y
发帖数: 9433 | 50 你不看贴阿
比如大家明明在讨论传教士在对中国的殖民扩张起的负面作用，偏偏有人跳出来说，“
难道传教士就没起
过积极作用吗？”或者，“中国人也应该反省。”然后就开始转移题目，顺着这个不停
地发挥下去，甚至变
成“中国人现在还都骄傲，没有精神自由”这种莫名其妙、以偏盖全的结论。这种做法
，在我看来，就
是“打击稻草人”
【在 w******d 的大作中提到】
: 能否展开说说。 谢谢。
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l*****y
发帖数: 9433 | 51 没人抹杀阿， 你打什么稻草人那
另外已经不少天了，你能不能举出一个例子来？
【在 w******d 的大作中提到】
: 我想大多数中国基督徒从中国长大，自小就对这些指控耳熟能详吧。
: 但是有视这些不等于我们可以放纵自己的仇恨昧着天理良心抹杀传教士中真正有上帝的
: 大爱的人为中国所摆上的。可惜这是我在这个版上看到的趋势。Sparty不会说我打击稻
: 草人了吧。
: 天理良心不只属于中国人，天理良心属于全世界人民。昧着天理良心不分青红皂白的人
: 也不配做中国人。 不知道你同意不。。。
: 请再听听非我族类对天理良心的表述：
: http://www.youtube.com/watch?v=OFDVU7mGjkI
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s******g
发帖数: 5074 | 52 你?
？
【在 w******d 的大作中提到】
: 呵呵。 你这才真是打击稻草人。
: 谁无视灾难了？
: 到目前为止，这个版上你能找到哪怕一个无视西方鸦片侵略战争造成灾难的基督徒么？
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E*****1
发帖数: 1069 | 53 他不读圣经, 知识贫乏可以理解.
【在 q********g 的大作中提到】
: 很不错。原文你记不起来了？要养成随时记录的好习惯。
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E*****1
发帖数: 1069 | 54 因为现在北美的华人JDT很多把入教视同当年国内的入党.
【在 R********n 的大作中提到】
: 她和我早期接触的老基督徒比较类似，就是自己执着着信。
: 现在许多华人基督徒，信教以后给人感觉“一个个得意洋洋，自觉光采体面“，数典忘
: 祖，同时”另出机杼，花样翻新“的吹牛皮，让人望而生厌。同时大搞党同伐异，借上
: 帝之名，行个人之利。
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w******d
发帖数: 1301 | 55 三十楼三十一楼？
可见我打击的不是稻草人（其实也不是要打击， 而是试图矫正一些偏见而已。）
【在 l*****y 的大作中提到】
: 没人抹杀阿， 你打什么稻草人那
: 另外已经不少天了，你能不能举出一个例子来？
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E*****m
发帖数: 25615 | 56 你自己把這篇對應著主題貼看看人家說的是什麼。
【在 w******d 的大作中提到】
: 我想大多数中国基督徒从中国长大，自小就对这些指控耳熟能详吧。
: 但是有视这些不等于我们可以放纵自己的仇恨昧着天理良心抹杀传教士中真正有上帝的
: 大爱的人为中国所摆上的。可惜这是我在这个版上看到的趋势。Sparty不会说我打击稻
: 草人了吧。
: 天理良心不只属于中国人，天理良心属于全世界人民。昧着天理良心不分青红皂白的人
: 也不配做中国人。 不知道你同意不。。。
: 请再听听非我族类对天理良心的表述：
: http://www.youtube.com/watch?v=OFDVU7mGjkI
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