c**c 发帖数: 177 | 1 几年前我才信主的时候,和老婆在一个中国超市买东西出来,正准备开车回家,有两个
打扮很整齐的年轻人走过来,一个白人,一个中国人,都会说中文。他们和我们说关于
基督耶稣的问题。我们就停下来说了几句。他们先问我们知不知道耶稣,我们说知道,
我们已经在教会了。但是他们没有走,接着问我们信基督最重要的是什么?我们当时没
有信多久,就说“是爱啊”,他们说不是,然后我说“永生”,他们还说不是,接着告
诉我们是“能力,就是Power”。我们们当时已经意识到他们是摩门教的人,因为他们
的打扮比较像。我们的牧师也提醒我们摩门教的年轻人要学外语,会到外国人多的地方
传道。我们当时觉得他们说的Power比较不对,就草草道别,溜之乎也。
现在想起来,他们为何说能力是最重要的,想必有一定的原因,可惜当时没有问清楚,
这里请Myelsa姐妹或者其他知道的朋友解答一下。谢谢。 |
R*****a 发帖数: 282 | 2 怎么像是耶证的。不过你讲的很像一个寓言,从相信爱——到追求永生——到霸占话语
权。
说正经的,我觉得那人是想吸引你谈话而已,给你个shock,结果你不吃这套。
几年前我才信主的时候,和老婆在一个中国超市买东西出来,正准备开车回家,有两个
打扮很整齐的年轻人走过来,一个白人,一个中国人,都会说中文。他们和我们说关于
基督耶稣的问题。我们就停下来说了几句。他们先问我们知不知道耶稣,我们说知道,
我们已经在教会了。但是他们没有走,接着问我们信基督最重要的是什么?我们当时没
有信多久,就说“是爱啊”,他们说不是,然后我说“永生”,他们还说不是,接着告
诉我们是“能力,就是Power”。我们们当时已经意识到他们是摩门教的人,因为他们
的打扮比较像。我们的牧师也提醒我们摩门教的年轻人要学外语,会到外国人多的地方
传道。我们当时觉得他们说的Power比较不对,就草草道别,溜之乎也。
现在想起来,他们为何说能力是最重要的,想必有一定的原因,可惜当时没有问清楚,
这里请Myelsa姐妹或者其他知道的朋友解答一下。谢谢。
【在 c**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几年前我才信主的时候,和老婆在一个中国超市买东西出来,正准备开车回家,有两个 : 打扮很整齐的年轻人走过来,一个白人,一个中国人,都会说中文。他们和我们说关于 : 基督耶稣的问题。我们就停下来说了几句。他们先问我们知不知道耶稣,我们说知道, : 我们已经在教会了。但是他们没有走,接着问我们信基督最重要的是什么?我们当时没 : 有信多久,就说“是爱啊”,他们说不是,然后我说“永生”,他们还说不是,接着告 : 诉我们是“能力,就是Power”。我们们当时已经意识到他们是摩门教的人,因为他们 : 的打扮比较像。我们的牧师也提醒我们摩门教的年轻人要学外语,会到外国人多的地方 : 传道。我们当时觉得他们说的Power比较不对,就草草道别,溜之乎也。 : 现在想起来,他们为何说能力是最重要的,想必有一定的原因,可惜当时没有问清楚, : 这里请Myelsa姐妹或者其他知道的朋友解答一下。谢谢。
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c**c 发帖数: 177 | 3 恩,有理,可能不是摩门教的。当时他们自己也没有说是那个派别。只是很奇怪,似乎
圣经里面对个人的能力不是特别的看重,也许他们说的是从神得能力,但是这个再重要
也不至于高于永恒生命吧。很想知道这是为什么。
【在 R*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 怎么像是耶证的。不过你讲的很像一个寓言,从相信爱——到追求永生——到霸占话语 : 权。 : 说正经的,我觉得那人是想吸引你谈话而已,给你个shock,结果你不吃这套。 : : 几年前我才信主的时候,和老婆在一个中国超市买东西出来,正准备开车回家,有两个 : 打扮很整齐的年轻人走过来,一个白人,一个中国人,都会说中文。他们和我们说关于 : 基督耶稣的问题。我们就停下来说了几句。他们先问我们知不知道耶稣,我们说知道, : 我们已经在教会了。但是他们没有走,接着问我们信基督最重要的是什么?我们当时没 : 有信多久,就说“是爱啊”,他们说不是,然后我说“永生”,他们还说不是,接着告 : 诉我们是“能力,就是Power”。我们们当时已经意识到他们是摩门教的人,因为他们
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s******g 发帖数: 5074 | |
c**c 发帖数: 177 | 5 我原来参加的是浸信会。但是我对门户之见很不感冒。我觉得各有所长,各有所短吧。
我对基督教里面很多东西有兴趣,但是也有不解,现在处于探索阶段。
我对很多基督徒的为人非常敬佩,看得出耶稣和基督教对他们的正面影响。我也很敬佩
为人很好的非基督徒,我看到人并不一定要自认为是罪人,不清楚为何自我救赎一定不
行。我认为圣经里面有很多真理,但是真理并不全部在圣经里面,所以我要读各种书。
我赞成用批判和开放的态度读一切书,包括圣经。批判不一定对,但这是不可避免的,
一定要亲自体验的的否定的否定之旅。我不去捍卫我觉得没有信心的东西,也不去反对
没有把握的东西。所以我没有带什么人信主,也没有劝别人不信主。人不能没有偏见,
但是我尽量不戴有色眼镜看人和事,基本上是个中庸的自由派吧。
您是哪一派呢?
【在 s******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是那一派的哎?
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s******g 发帖数: 5074 | 6 moking派
【在 c**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我原来参加的是浸信会。但是我对门户之见很不感冒。我觉得各有所长,各有所短吧。 : 我对基督教里面很多东西有兴趣,但是也有不解,现在处于探索阶段。 : 我对很多基督徒的为人非常敬佩,看得出耶稣和基督教对他们的正面影响。我也很敬佩 : 为人很好的非基督徒,我看到人并不一定要自认为是罪人,不清楚为何自我救赎一定不 : 行。我认为圣经里面有很多真理,但是真理并不全部在圣经里面,所以我要读各种书。 : 我赞成用批判和开放的态度读一切书,包括圣经。批判不一定对,但这是不可避免的, : 一定要亲自体验的的否定的否定之旅。我不去捍卫我觉得没有信心的东西,也不去反对 : 没有把握的东西。所以我没有带什么人信主,也没有劝别人不信主。人不能没有偏见, : 但是我尽量不戴有色眼镜看人和事,基本上是个中庸的自由派吧。 : 您是哪一派呢?
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m****a 发帖数: 9485 | 7
I will reply later..thanks
【在 c**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几年前我才信主的时候,和老婆在一个中国超市买东西出来,正准备开车回家,有两个 : 打扮很整齐的年轻人走过来,一个白人,一个中国人,都会说中文。他们和我们说关于 : 基督耶稣的问题。我们就停下来说了几句。他们先问我们知不知道耶稣,我们说知道, : 我们已经在教会了。但是他们没有走,接着问我们信基督最重要的是什么?我们当时没 : 有信多久,就说“是爱啊”,他们说不是,然后我说“永生”,他们还说不是,接着告 : 诉我们是“能力,就是Power”。我们们当时已经意识到他们是摩门教的人,因为他们 : 的打扮比较像。我们的牧师也提醒我们摩门教的年轻人要学外语,会到外国人多的地方 : 传道。我们当时觉得他们说的Power比较不对,就草草道别,溜之乎也。 : 现在想起来,他们为何说能力是最重要的,想必有一定的原因,可惜当时没有问清楚, : 这里请Myelsa姐妹或者其他知道的朋友解答一下。谢谢。
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c**c 发帖数: 177 | |
c**c 发帖数: 177 | 9 I will wait.thanks.
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : I will reply later..thanks
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R*****a 发帖数: 282 | 10 基督教信仰有四个大飞跃:1.相信耶稣是神,2.相信圣经是神的启示,3.相信圣经是神
的全部启示,4.相信圣经字字句句都是真理
还有第五大飞跃,这是隐形的,就是相信一个师傅,比如加尔文、唐崇荣、李常受。。
。。
每一步飞跃,都是更加极端化。耶稣说只有相信他、痛改前非,才能进神的国。耶稣引
用过几本旧约,可新约全部是耶稣之后的事。要相信整本圣经六十六卷都是神的启示,
是有问题的。而耶稣自己对旧约的很多教训是灵活应用的,现在这种“唯独圣经”,不
断给“爱神、爱人如己”加注解,又死咬圣经句句真理的寻道态度,是有问题的。
更别说跟着几个师傅,把“三位一体”“预定论”“原罪”“因信称义”等等教条不断
往自己的信心里加,给自己寻道添加了一重又一重的负担。
在我看来,如果给自己减轻点负担,就变成了自由派。绝大多数的普通信徒,都不会对
那些神学问题多做研究的,“唯独圣经”是口号和目标,没人能做的好,也没人真的会
去按圣经照着做。可不可以说,绝大多数基督徒都是“自由派”,却归于不同基要派的
组织里。就如基督版里,加尔文的归正神学是主流,俨然是个归正教会。
我个人在基督版待到现在,和几个非主流基督徒交流了很
【在 c**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我原来参加的是浸信会。但是我对门户之见很不感冒。我觉得各有所长,各有所短吧。 : 我对基督教里面很多东西有兴趣,但是也有不解,现在处于探索阶段。 : 我对很多基督徒的为人非常敬佩,看得出耶稣和基督教对他们的正面影响。我也很敬佩 : 为人很好的非基督徒,我看到人并不一定要自认为是罪人,不清楚为何自我救赎一定不 : 行。我认为圣经里面有很多真理,但是真理并不全部在圣经里面,所以我要读各种书。 : 我赞成用批判和开放的态度读一切书,包括圣经。批判不一定对,但这是不可避免的, : 一定要亲自体验的的否定的否定之旅。我不去捍卫我觉得没有信心的东西,也不去反对 : 没有把握的东西。所以我没有带什么人信主,也没有劝别人不信主。人不能没有偏见, : 但是我尽量不戴有色眼镜看人和事,基本上是个中庸的自由派吧。 : 您是哪一派呢?
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L*****s 发帖数: 24744 | 11 就是问你要钱.如果一个信仰不能从发自内心,没有人能说服你的.. |
m****a 发帖数: 9485 | 12
要分辨摩门教徒是很容易的,他们两个人一组,要么是弟兄,要么是姐妹,胸前都配有
黑色的标有姓氏的牌子。上面写Elder XXX,或者Sister XX.他们要么走路,要么骑单车
,我也看到开车的。摩门教的传教士通常很年轻,大概在19-22岁。弟兄服务通常两年
,姐妹是一年半。也有年纪大的,通常是夫妇。普通摩门教徒不上街传道的,主要注重
于家庭的建设。
分辨耶証的,凡是姐妹都穿裙子。凡是弟兄都是西装领带。有时候弟兄和姐妹搭配在一
起。胸前不戴牌子。都拎着袋子,里面装着要分发的杂志书刊。耶証除了有专门的海外
传道员,普通会众里面所有人都要求传道,孩子也跟着家长去,尤其是周六。哪天你家
的门被敲的话,请尽量对他们好点,想想我当时这样传道了两年,呵呵。
这两个组织的基督徒,都是按照圣经新约里面耶稣制定的模式,两个两个的出去传道。
也有其他新教的教会有类似组织传道的,我家的门就被敲过一次,是附近的一个新教的
属于灵恩派的,邀请我参加他们的聚会,我就真的去了一次。
你的经历,如果他们胸前没有牌子,一定不是摩门教的。根据他们的问题和答案,不像
耶証的,耶証没有说信基督最重要的是“power”,没听有
【在 c**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 几年前我才信主的时候,和老婆在一个中国超市买东西出来,正准备开车回家,有两个 : 打扮很整齐的年轻人走过来,一个白人,一个中国人,都会说中文。他们和我们说关于 : 基督耶稣的问题。我们就停下来说了几句。他们先问我们知不知道耶稣,我们说知道, : 我们已经在教会了。但是他们没有走,接着问我们信基督最重要的是什么?我们当时没 : 有信多久,就说“是爱啊”,他们说不是,然后我说“永生”,他们还说不是,接着告 : 诉我们是“能力,就是Power”。我们们当时已经意识到他们是摩门教的人,因为他们 : 的打扮比较像。我们的牧师也提醒我们摩门教的年轻人要学外语,会到外国人多的地方 : 传道。我们当时觉得他们说的Power比较不对,就草草道别,溜之乎也。 : 现在想起来,他们为何说能力是最重要的,想必有一定的原因,可惜当时没有问清楚, : 这里请Myelsa姐妹或者其他知道的朋友解答一下。谢谢。
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c**c 发帖数: 177 | 13 看来我们有很多一致的观点。我是比较反对这种说法:圣经代表全部真理,只要看上去
不符合的就是魔鬼的工作,只要是符合圣经但是看上去并不合理的就要想法设法使之合
理化,其实比较勉强。
实际上历史上的几次宗教运动都是当时的自由派和保守派的斗争,包括耶稣和他的门徒
之于法例塞,马丁路德与教皇,到美国的清教徒和欧洲教廷的决裂。。。但是自由派胜
利后的几十年,当年的的自由派成了保守派。历史就是这样的不停否定之否定。现在的
自由派常被称为人本主义泛滥,但看看历史上的宗教改革,哪个不是对人类的一次又一
次的解放。每个宗教领袖都有很强的个人魅力,比如唐从容,李常受等,但是因为这些
领袖的魅力而相信某个教派其实和纳粹是很像的。 保罗在哥林多前书也提到个这个问
题,信徒有人说我是属保罗的,有的说我是属亚波罗的。
我觉得信神也不必要委身于具体哪个门派,不过既然要加入去教会,也难免要选定一个
觉得比较符合自己神学观,比较投缘的教会。
【在 R*****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基督教信仰有四个大飞跃:1.相信耶稣是神,2.相信圣经是神的启示,3.相信圣经是神 : 的全部启示,4.相信圣经字字句句都是真理 : 还有第五大飞跃,这是隐形的,就是相信一个师傅,比如加尔文、唐崇荣、李常受。。 : 。。 : 每一步飞跃,都是更加极端化。耶稣说只有相信他、痛改前非,才能进神的国。耶稣引 : 用过几本旧约,可新约全部是耶稣之后的事。要相信整本圣经六十六卷都是神的启示, : 是有问题的。而耶稣自己对旧约的很多教训是灵活应用的,现在这种“唯独圣经”,不 : 断给“爱神、爱人如己”加注解,又死咬圣经句句真理的寻道态度,是有问题的。 : 更别说跟着几个师傅,把“三位一体”“预定论”“原罪”“因信称义”等等教条不断 : 往自己的信心里加,给自己寻道添加了一重又一重的负担。
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c**c 发帖数: 177 | 14 现在我明白怎么区分了。也许Power正像楼上说的,是想给我一个Shock,没有具体的根
据。我一般对他们都还比较友好,毕竟,如果别人是真正心里相信,他们的动机就是高
贵的,如果粗暴对待那就是我的不是了。谢谢。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 要分辨摩门教徒是很容易的,他们两个人一组,要么是弟兄,要么是姐妹,胸前都配有 : 黑色的标有姓氏的牌子。上面写Elder XXX,或者Sister XX.他们要么走路,要么骑单车 : ,我也看到开车的。摩门教的传教士通常很年轻,大概在19-22岁。弟兄服务通常两年 : ,姐妹是一年半。也有年纪大的,通常是夫妇。普通摩门教徒不上街传道的,主要注重 : 于家庭的建设。 : 分辨耶証的,凡是姐妹都穿裙子。凡是弟兄都是西装领带。有时候弟兄和姐妹搭配在一 : 起。胸前不戴牌子。都拎着袋子,里面装着要分发的杂志书刊。耶証除了有专门的海外 : 传道员,普通会众里面所有人都要求传道,孩子也跟着家长去,尤其是周六。哪天你家 : 的门被敲的话,请尽量对他们好点,想想我当时这样传道了两年,呵呵。
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m****a 发帖数: 9485 | 15
说的好,同感。
【在 c**c 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 看来我们有很多一致的观点。我是比较反对这种说法:圣经代表全部真理,只要看上去 : 不符合的就是魔鬼的工作,只要是符合圣经但是看上去并不合理的就要想法设法使之合 : 理化,其实比较勉强。 : 实际上历史上的几次宗教运动都是当时的自由派和保守派的斗争,包括耶稣和他的门徒 : 之于法例塞,马丁路德与教皇,到美国的清教徒和欧洲教廷的决裂。。。但是自由派胜 : 利后的几十年,当年的的自由派成了保守派。历史就是这样的不停否定之否定。现在的 : 自由派常被称为人本主义泛滥,但看看历史上的宗教改革,哪个不是对人类的一次又一 : 次的解放。每个宗教领袖都有很强的个人魅力,比如唐从容,李常受等,但是因为这些 : 领袖的魅力而相信某个教派其实和纳粹是很像的。 保罗在哥林多前书也提到个这个问 : 题,信徒有人说我是属保罗的,有的说我是属亚波罗的。
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