R********n
发帖数: 657 | 1 在网上与基督教教徒来往的较多，他们总是异口同声地说：无神论的中国，得不到上帝
的祝福，所以才会贫穷落后，才会没有民主，才会没有诺贝尔奖金获得者，才会没有文
化。
在美国发生过一个真实的事件，这个事件和中国人有关，和中国的基督教徒有关，
和中国基督教徒的信仰有关，同时也能说明一些与中国基督教徒相处时可能会遇到的问
题：有一个跟美国人结婚的中国妇女，坚持不相信“神七”那个事儿是真的，她说：中
国宇航员的太空行走是在游泳池里表演的，无神论的中国人上不了太空。结果她的美国
丈夫实在忍无可忍地跟她离婚了。美国丈夫说了一句很经典的话：我不在乎她信仰什么
，或是如何看待自己的祖国，但是她不能侮辱我的智商。
其实，中国人也不在乎基督教徒信仰什么，可是他们不能侮辱中国人的智商。为此
中国人会对他们说：上帝或是天主是什么，与中国人无关，可是基督教徒是什么中国人
就会在意。如果中国人所见到的基督教徒告诉我们说：中国人很愚昧，因为中国人不信
耶稣。不信耶稣就会落后，相信耶稣就会发达，他们以西方社会的发展证明自己的观点
，甚至鼓噪说：“不与我们基督教徒为伍，不接受民主、自由、人权、宪政等普世价值 |
o**1
发帖数: 6383 | 2 这第二段的故事，不就是前些天那个著名的假新闻吗，而且还不是针对基督教造的假新
闻。
【在 R********n 的大作中提到】
: 在网上与基督教教徒来往的较多，他们总是异口同声地说：无神论的中国，得不到上帝
: 的祝福，所以才会贫穷落后，才会没有民主，才会没有诺贝尔奖金获得者，才会没有文
: 化。
: 在美国发生过一个真实的事件，这个事件和中国人有关，和中国的基督教徒有关，
: 和中国基督教徒的信仰有关，同时也能说明一些与中国基督教徒相处时可能会遇到的问
: 题：有一个跟美国人结婚的中国妇女，坚持不相信“神七”那个事儿是真的，她说：中
: 国宇航员的太空行走是在游泳池里表演的，无神论的中国人上不了太空。结果她的美国
: 丈夫实在忍无可忍地跟她离婚了。美国丈夫说了一句很经典的话：我不在乎她信仰什么
: ，或是如何看待自己的祖国，但是她不能侮辱我的智商。
: 其实，中国人也不在乎基督教徒信仰什么，可是他们不能侮辱中国人的智商。为此
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E*****1
发帖数: 1069 | 3 基督教跟民主、自由、人权、宪政, 风,马, 牛不想及. 没有文艺复兴的去基督化才没
有民主、自由、人权、宪政.
【在 R********n 的大作中提到】
: 在网上与基督教教徒来往的较多，他们总是异口同声地说：无神论的中国，得不到上帝
: 的祝福，所以才会贫穷落后，才会没有民主，才会没有诺贝尔奖金获得者，才会没有文
: 化。
: 在美国发生过一个真实的事件，这个事件和中国人有关，和中国的基督教徒有关，
: 和中国基督教徒的信仰有关，同时也能说明一些与中国基督教徒相处时可能会遇到的问
: 题：有一个跟美国人结婚的中国妇女，坚持不相信“神七”那个事儿是真的，她说：中
: 国宇航员的太空行走是在游泳池里表演的，无神论的中国人上不了太空。结果她的美国
: 丈夫实在忍无可忍地跟她离婚了。美国丈夫说了一句很经典的话：我不在乎她信仰什么
: ，或是如何看待自己的祖国，但是她不能侮辱我的智商。
: 其实，中国人也不在乎基督教徒信仰什么，可是他们不能侮辱中国人的智商。为此
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q********g
发帖数: 10694 | 4 拳匪是官方叫法。
呵呵，文中动不动就代表中国了。呵呵中国需要你来代表？ |
E*****1
发帖数: 1069 | 5 就是, 至少中国的JDT就不要你代表.
【在 q********g 的大作中提到】
: 拳匪是官方叫法。
: 呵呵，文中动不动就代表中国了。呵呵中国需要你来代表？
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d***a
发帖数: 6113 | 6 说不说土匪没有关系。
还原历史真相，尊重历史，不被执政者迷惑，才是中国人认真负责的态度。
转贴一篇
义和团真实历史——谁带支铅笔都会被砍死
义和团运动，我相信很多人和过去的我一样知之甚少（确切的说只知道教科书上的几句
评语），也不会认为这和自己有什么关系。不过，在现在这个一切都在发生着剧烈变化
的年代，回过头去省视一下一百年前那个同样发生着剧烈变化的年代，无疑会对我们产
生帮助。就如先哲们曾经预言的那样：历史总是有着惊人的相似。
一，义和团的起源
在当时的中国能够进入内陆地区的只有传教士，而义和团运动仇恨的一个重要目标
正是教会组织。教会在中国吸纳教众引起了当地人的很大不满，这里面固然一部分的原
因是因为传教者中间良莠不齐，不过就以几个传教士的能力，又能做出多少伤天害理的
事情来呢，为何能够掀起这么一场巨大的排洋风潮？
回顾当时发生的“教案”，绝大多数并非利益冲突，而是思想冲突，当时的中国人
指责洋人的宗教是宣扬“无君无父”，还有妇女若是信教则被视做“伤风败俗”之事。
比如1875年元月，荆州教案，旗营妇女诵经，被其夫逼杀。
中国古代文化与西方宗教文化的对立是造成后来仇洋情绪泛滥的根源 |
d***a
发帖数: 6113 | 7 还有一篇：
庚子国乱的反思 义和拳到底是什么？
2009年05月11日 10:08凤凰网历史专稿【大 中 小】 【打印】 1位网友发表评论 （
凤凰网历史频道专栏作者金满楼供稿）
1900年的义和拳事件在冷战语境下被定义为“爱国反帝”活动，但它实质上是一场由反
教排外活动引发的民众骚乱，也可以说是在热兵器时代下流产的旧式农民起义。无论原
因与结果，义和拳事件都是因政府治理失败而引发的社会失控，随之又演变成一场因国
内骚乱而触发的国际战争。这种无序的、破坏力极大的失控状态，如果人们不加反思、
特别是政府治理者没有从历史中吸取足够教训的话，这种历史的力量在未来再次上演并
非完全没有可能。
100多年前的义和拳事件之所以在人们的心目中充满了矛盾、模糊和冲突，原因一是它
太复杂，二是它太敏感。之所以说义和拳“复杂”，是因为它的起源和组织等问题到目
前都还没有完全弄清楚。从它的起源来说，虽然有白莲教、八卦教、大刀会、梅花拳、
神拳或者其他民间秘密教派等各种说法，但义和拳的兴起用“蜂起”来形容可能更为恰
切。义和拳在特定的历史环境下勃然而兴、倏然而息，很难说是从大刀会、梅花拳或者
是白莲教等某种 |
E*****1
发帖数: 1069 | 8 “降神”，这跟某些个JDT异曲同工啊.
【在 d***a 的大作中提到】
: 还有一篇：
: 庚子国乱的反思 义和拳到底是什么？
: 2009年05月11日 10:08凤凰网历史专稿【大 中 小】 【打印】 1位网友发表评论 （
: 凤凰网历史频道专栏作者金满楼供稿）
: 1900年的义和拳事件在冷战语境下被定义为“爱国反帝”活动，但它实质上是一场由反
: 教排外活动引发的民众骚乱，也可以说是在热兵器时代下流产的旧式农民起义。无论原
: 因与结果，义和拳事件都是因政府治理失败而引发的社会失控，随之又演变成一场因国
: 内骚乱而触发的国际战争。这种无序的、破坏力极大的失控状态，如果人们不加反思、
: 特别是政府治理者没有从历史中吸取足够教训的话，这种历史的力量在未来再次上演并
: 非完全没有可能。
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d***a
发帖数: 6113 | 9 浮躁到连一篇文章都读不下去了？
【在 E*****1 的大作中提到】
: “降神”，这跟某些个JDT异曲同工啊.
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X*****u
发帖数: 1780 | 10 哪个官方?呵呵
【在 q********g 的大作中提到】
: 拳匪是官方叫法。
: 呵呵，文中动不动就代表中国了。呵呵中国需要你来代表？
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X*****u
发帖数: 1780 | 11 没有这些洋和尚在洋兵和而狗子的支持下为所欲为,怎么会有中国人民的奋起反抗?
【在 d***a 的大作中提到】
: 说不说土匪没有关系。
: 还原历史真相，尊重历史，不被执政者迷惑，才是中国人认真负责的态度。
: 转贴一篇
: 义和团真实历史——谁带支铅笔都会被砍死
: 义和团运动，我相信很多人和过去的我一样知之甚少（确切的说只知道教科书上的几句
: 评语），也不会认为这和自己有什么关系。不过，在现在这个一切都在发生着剧烈变化
: 的年代，回过头去省视一下一百年前那个同样发生着剧烈变化的年代，无疑会对我们产
: 生帮助。就如先哲们曾经预言的那样：历史总是有着惊人的相似。
: 一，义和团的起源
: 在当时的中国能够进入内陆地区的只有传教士，而义和团运动仇恨的一个重要目标
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d***a
发帖数: 6113 | 12 反抗有很多种方式。
即使自认的目标正确，也不能不择手段。
更何况，杀死的一般中国平民（非教民），比杀死的传教士和中国教民多得多呢。
这已经不是奋起反抗那么简单，只是延续中国一贯的平民暴动的传统而已。
【在 X*****u 的大作中提到】
: 没有这些洋和尚在洋兵和而狗子的支持下为所欲为,怎么会有中国人民的奋起反抗?
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E*****1
发帖数: 1069 | 13 番茄女侠说了那么多, 总算说了一次能让人明白的话. 女侠说的不错, 反抗的确有很多
种方式, 那些该死的暴民为啥就不能用洋大人们允许的方式来反抗呢? 被强奸的用抓破
强奸犯的脸来反抗, 这种方式太暴力是断然不可的, 而且乱抓一通, 抓伤了旁人就更是
罪大极恶了, 这可就不能怪人家强奸犯了.
【在 d***a 的大作中提到】
: 反抗有很多种方式。
: 即使自认的目标正确，也不能不择手段。
: 更何况，杀死的一般中国平民（非教民），比杀死的传教士和中国教民多得多呢。
: 这已经不是奋起反抗那么简单，只是延续中国一贯的平民暴动的传统而已。
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d***a
发帖数: 6113 | 14 这已经不是反抗的问题了。
是不是用洋大人允许的方式没有关系，你自己作为一个成年人有是非判断的能力，没有
必要依靠洋大人。也没有必要拿洋大人或者其他任何人作为自身行动的借口。
义和团烧杀淫掠不下八国联军，而且对象并不局限于教徒和洋人。这已经不是抓伤旁人
那么简单，乃蓄意为之。
摘一段“现代化与历史教科书”：
“……前人早已指出，不能把所有参加义和团的民众都视为匪徒，他们不少是盲从的愚民，但混迹其间的确实不少是土匪和流氓。总计在义和团事件中，全国各地1900年6月24日～7月24日期间，被杀外国人231名，其中儿童53名。他们大都死于义和团之手。至于中国的教徒（教民）和所谓“二毛子”被杀的，更是没有算清的糊涂账，其中绝大部分是被义和团杀死的，官兵也杀了一些。仅山西一省，就有中国天主教徒5700余人被杀。奉天（辽宁）全省“教民人命千余”。“而直隶（河北）全省杀人焚屋之案，几于无县无之。其杀人多者，一县竟至一二千名口”。甚至浙江亦“抢劫、焚毁教民家室至一千余家之众”。
“受害最烈”的北京，当时有关人士留下不少实录：1900年6月18日“城中日焚劫，火光连日夜……夙所不快者，即指为教民，全家皆尽
【在 E*****1 的大作中提到】
: 番茄女侠说了那么多, 总算说了一次能让人明白的话. 女侠说的不错, 反抗的确有很多
: 种方式, 那些该死的暴民为啥就不能用洋大人们允许的方式来反抗呢? 被强奸的用抓破
: 强奸犯的脸来反抗, 这种方式太暴力是断然不可的, 而且乱抓一通, 抓伤了旁人就更是
: 罪大极恶了, 这可就不能怪人家强奸犯了.
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E*****l
发帖数: 2662 | 15 我说错了, 应该是"那些该死的暴民为啥就不能用番茄女酱认同的方式来反抗呢?"
愚民，但混迹其间的确实不少是土匪和流氓。总计在义和团事件中，全国各地1900年6
月24日～7月24日期间，被杀外国人231名，其中儿童53名。他们大都死于义和团之手。
至于中国的教徒（教民）和所谓“二毛子”被杀的，更是没有算清的糊涂账，其中绝大
部分是被义和团杀死的，官兵也杀了一些。仅山西一省，就有中国天主教徒5700余人被
杀。奉天（辽宁）全省“教民人命千余”。“而直隶（河北）全省杀人焚屋之案，几于
无县无之。其杀人多者，一县竟至一二千名口”。甚: 至浙江亦“抢劫、焚毁教民家室
至一千余家之众”。
，火光连日夜……夙所不快者，即指为教民，全家皆尽，死者十数万人。其杀人则刀矛
并下，肌体分裂，婴儿生未匝月者，亦杀之残酷无复人理”。“法国天主堂在西安门内
西什库，刚相（刚毅）尝督兵攻之，亦不能破，拳实不敢前，哗噪而已。拳匪既不得志
，无以塞后意，乃噪而出永定门。乡民适趋市集，七十余人悉絷以来；伪饰优伶冠服儿
童戏物，指为白莲教；下刑部一夕，未讯供，骈斩西市。有妇人宁家，亦陷其中，杂诛
之，儿犹在抱也……毓鼎
【在 d***a 的大作中提到】
: 这已经不是反抗的问题了。
: 是不是用洋大人允许的方式没有关系，你自己作为一个成年人有是非判断的能力，没有
: 必要依靠洋大人。也没有必要拿洋大人或者其他任何人作为自身行动的借口。
: 义和团烧杀淫掠不下八国联军，而且对象并不局限于教徒和洋人。这已经不是抓伤旁人
: 那么简单，乃蓄意为之。
: 摘一段“现代化与历史教科书”：
: “……前人早已指出，不能把所有参加义和团的民众都视为匪徒，他们不少是盲从的愚民，但混迹其间的确实不少是土匪和流氓。总计在义和团事件中，全国各地1900年6月24日～7月24日期间，被杀外国人231名，其中儿童53名。他们大都死于义和团之手。至于中国的教徒（教民）和所谓“二毛子”被杀的，更是没有算清的糊涂账，其中绝大部分是被义和团杀死的，官兵也杀了一些。仅山西一省，就有中国天主教徒5700余人被杀。奉天（辽宁）全省“教民人命千余”。“而直隶（河北）全省杀人焚屋之案，几于无县无之。其杀人多者，一县竟至一二千名口”。甚至浙江亦“抢劫、焚毁教民家室至一千余家之众”。
: “受害最烈”的北京，当时有关人士留下不少实录：1900年6月18日“城中日焚劫，火光连日夜……夙所不快者，即指为教民，全家皆尽
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