S*********o 发帖数: 1334 | 1 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】
发信人: SpicyPotato (辣土豆), 信区: TrustInJesus
标 题: 摩门教信什么?
发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 10 23:43:54 2010, 美东)
摩门教的教义相当奇特,也比较混乱,还常常更改,他们对外传教的时候不大强调,只
是含糊其辞说他们也信耶稣、也信圣经,其实仔细了解一下就知道他们跟基督教简直就
是风牛马不相及,比如:
http://www.carm.org/teachings-of-mormonism
1.神曾经是外星人(Mormon Doctrine, p. 321; Joseph Smith, Times and Seasons,
vol. 5, p. 613-614; Orson Pratt, Journal of Discourses, vol. 2, p. 345;
Brigham Young, Journal of Discourses, vol. 7, p. 333).
2.父神还有父(Joseph Smith, History of the Churc |
m****a 发帖数: 9485 | 2
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这篇文章我记得以前在隔壁讨论过,里面的声称有真有假。
【在 S*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】 : 发信人: SpicyPotato (辣土豆), 信区: TrustInJesus : 标 题: 摩门教信什么? : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 10 23:43:54 2010, 美东) : 摩门教的教义相当奇特,也比较混乱,还常常更改,他们对外传教的时候不大强调,只 : 是含糊其辞说他们也信耶稣、也信圣经,其实仔细了解一下就知道他们跟基督教简直就 : 是风牛马不相及,比如: : http://www.carm.org/teachings-of-mormonism : 1.神曾经是外星人(Mormon Doctrine, p. 321; Joseph Smith, Times and Seasons, : vol. 5, p. 613-614; Orson Pratt, Journal of Discourses, vol. 2, p. 345;
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m****a 发帖数: 9485 | 3
1.神曾经是外星人(Mormon Doctrine, p. 321; Joseph Smith, Times and Seasons,
vol. 5, p. 613-614; Orson Pratt, Journal of Discourses, vol. 2, p. 345;
Brigham Young, Journal of Discourses, vol. 7, p. 333).
》》》现行摩门教教义里面,没有这样的教条
2.父神还有父(Joseph Smith, History of the Church, vol. 6, p. 476; Heber C.
Kimball, Journal of Discourses, vol. 5, p. 19; Milton Hunter, First Council
of the Seventy, Gospel through the Ages, p. 104-105).
》》》》现行摩门教教义里面,没有这样的教条
3.有多神,((Mormon Doctrine, p. 163)
》》》》圣经里面也提及众神。人是按照“我们的形象造的”。
【在 S*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 【 以下文字转载自 TrustInJesus 讨论区 】 : 发信人: SpicyPotato (辣土豆), 信区: TrustInJesus : 标 题: 摩门教信什么? : 发信站: BBS 未名空间站 (Tue Aug 10 23:43:54 2010, 美东) : 摩门教的教义相当奇特,也比较混乱,还常常更改,他们对外传教的时候不大强调,只 : 是含糊其辞说他们也信耶稣、也信圣经,其实仔细了解一下就知道他们跟基督教简直就 : 是风牛马不相及,比如: : http://www.carm.org/teachings-of-mormonism : 1.神曾经是外星人(Mormon Doctrine, p. 321; Joseph Smith, Times and Seasons, : vol. 5, p. 613-614; Orson Pratt, Journal of Discourses, vol. 2, p. 345;
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S*********o 发帖数: 1334 | 4 能不能找个先知预言一下现行摩门教教义里面有那些教条是以后会改变的?
Council
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 1.神曾经是外星人(Mormon Doctrine, p. 321; Joseph Smith, Times and Seasons, : vol. 5, p. 613-614; Orson Pratt, Journal of Discourses, vol. 2, p. 345; : Brigham Young, Journal of Discourses, vol. 7, p. 333). : 》》》现行摩门教教义里面,没有这样的教条 : 2.父神还有父(Joseph Smith, History of the Church, vol. 6, p. 476; Heber C. : Kimball, Journal of Discourses, vol. 5, p. 19; Milton Hunter, First Council : of the Seventy, Gospel through the Ages, p. 104-105). : 》》》》现行摩门教教义里面,没有这样的教条 : 3.有多神,((Mormon Doctrine, p. 163)
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m****a 发帖数: 9485 | 5
摩门教对教义教条的制定是有规定的,不是所有先知个人的讲话或者发表都自动成为教
义。摩门教的教义基本上是根据他们称standard works,就是--圣经,摩门经,教义与
圣约和无价珍珠。一个教义的修正和制定,是要经过主席和他的两位顾问,以及12使徒
分别祷告,经过会议讨论,如果大家意见一致,才会通过的。
反对摩门的人,并不了解这一点,以为凡是他们先知说的话,发表的东西就是摩门教的
教义,并非如此。
依我看,摩门教义只会越来越好,越接近完美,因为他们不是死读书类型的,而是努力
听耶稣的声音,通过圣灵启示给他们。不完美的教义,可能先知当时还并为此事求告,
或者还未接到新的启示。这一过程,也证明耶稣是活着的,不是只存在在书本里面,不
是吗?
搞不懂,如果一个自称信奉主耶稣的人,如果听到这样证明耶稣是活着的证据,本来不
是应当欢喜雀跃才是?而是怀疑,猜测,用不事先调查的资料放在别人头上,动机到底
是什么呢?究竟是偏听偏信谣言,还是实事求是的客观评价意见自己可能还没了解到事
物呢?
人无完人,我几年前的态度,对待摩门也不是像今天这样。人也是可以进步的。所以,
希望所有基督徒们,不管是什么教派
【在 S*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能不能找个先知预言一下现行摩门教教义里面有那些教条是以后会改变的? : : Council
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t*******d 发帖数: 2570 | 6 基督教的教条不也在变么?随着社会的进步,所有的宗教的教条都在跟着社会的进步而
变化,只不过是变化的方式和速度不一样罢了。
【在 S*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 能不能找个先知预言一下现行摩门教教义里面有那些教条是以后会改变的? : : Council
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S*********o 发帖数: 1334 | 7 这个编造过程还挺民主的,简直都赶上政治局了,史密斯当初多找几个人一块编就好了。
你知道吗,我们教会根据圣经,经过分别祷告,会议讨论,大家意见一致,通过决定认
定摩门教是异端也是异教,依我看,我们对摩门教义的揭发和批判只会越来越好,越接
近完美,因为我们不是死读书、只相信摩门经和摩门长老的那种类型,而是努力听耶稣
的声音,通过圣灵启示给我们。
民主的过程并不代表这是神的启示。
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 摩门教对教义教条的制定是有规定的,不是所有先知个人的讲话或者发表都自动成为教 : 义。摩门教的教义基本上是根据他们称standard works,就是--圣经,摩门经,教义与 : 圣约和无价珍珠。一个教义的修正和制定,是要经过主席和他的两位顾问,以及12使徒 : 分别祷告,经过会议讨论,如果大家意见一致,才会通过的。 : 反对摩门的人,并不了解这一点,以为凡是他们先知说的话,发表的东西就是摩门教的 : 教义,并非如此。 : 依我看,摩门教义只会越来越好,越接近完美,因为他们不是死读书类型的,而是努力 : 听耶稣的声音,通过圣灵启示给他们。不完美的教义,可能先知当时还并为此事求告, : 或者还未接到新的启示。这一过程,也证明耶稣是活着的,不是只存在在书本里面,不
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S*********o 发帖数: 1334 | 8 基督教的教条变什么了?
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基督教的教条不也在变么?随着社会的进步,所有的宗教的教条都在跟着社会的进步而 : 变化,只不过是变化的方式和速度不一样罢了。
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E*****1 发帖数: 1069 | 9 我倒希望他们两千年来一直不便, 或者只小便不大便, 要是那样的话今天的JDT可能比
熊猫还珍贵了.
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基督教的教条不也在变么?随着社会的进步,所有的宗教的教条都在跟着社会的进步而 : 变化,只不过是变化的方式和速度不一样罢了。
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m****a 发帖数: 9485 | 10
了。
看看摩西当时领导会众,看看12使徒在新约里面领导当时教会的情形就知道了。教会是
有组织的。弟兄之间是相互合作,手足肢体的关系。那些记录难道不困扰你吗?为什么
标准不一样呢?摩门教没有说这样做就是“民主”,这是你给总结的。
拿一个现代时髦的词汇,加在别人头上,好让人显得可笑和荒谬是吗?谢谢了
【在 S*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个编造过程还挺民主的,简直都赶上政治局了,史密斯当初多找几个人一块编就好了。 : 你知道吗,我们教会根据圣经,经过分别祷告,会议讨论,大家意见一致,通过决定认 : 定摩门教是异端也是异教,依我看,我们对摩门教义的揭发和批判只会越来越好,越接 : 近完美,因为我们不是死读书、只相信摩门经和摩门长老的那种类型,而是努力听耶稣 : 的声音,通过圣灵启示给我们。 : 民主的过程并不代表这是神的启示。
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t*******d 发帖数: 2570 | 11 基督教有这么个说法,就是“渐进启示”。意思就是圣经里的启示已经都在那里了,是
完备的完整的,但是人读不出来。怎么才能读出来呢?时代进步了,圣灵就会让你读出
新的启示来,圣灵按照时代进步的促度让你读出新的启示来。
这在基督徒看来没问题。在不信基督教的人看来就是假传圣旨,拿旧瓶装新酒嘛。明明
是时代进步了,旧时代的解释不再被社会接受,所以要改,但是还要“政治上正确”,
所以不说是新的启示,说是启示原来就有了,现在才理解到。
男尊女卑,多妻制,奴隶制,在历史上都有圣经支持这些制度的时候,现在都不支持了
。这不是改变么?
比如对同性恋的态度吧,等到这一代中老年的基督徒老去了之后,我不难想像以后大家
会发现原来这个时代的基督徒对同性恋的启示的理解是错的,神早就启示了同性恋也一
样上天堂,只不过这个时代的圣灵不告诉你而已。
【在 S*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基督教的教条变什么了?
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A*********e 发帖数: 4361 | 12 rere
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基督教有这么个说法,就是“渐进启示”。意思就是圣经里的启示已经都在那里了,是 : 完备的完整的,但是人读不出来。怎么才能读出来呢?时代进步了,圣灵就会让你读出 : 新的启示来,圣灵按照时代进步的促度让你读出新的启示来。 : 这在基督徒看来没问题。在不信基督教的人看来就是假传圣旨,拿旧瓶装新酒嘛。明明 : 是时代进步了,旧时代的解释不再被社会接受,所以要改,但是还要“政治上正确”, : 所以不说是新的启示,说是启示原来就有了,现在才理解到。 : 男尊女卑,多妻制,奴隶制,在历史上都有圣经支持这些制度的时候,现在都不支持了 : 。这不是改变么? : 比如对同性恋的态度吧,等到这一代中老年的基督徒老去了之后,我不难想像以后大家 : 会发现原来这个时代的基督徒对同性恋的启示的理解是错的,神早就启示了同性恋也一
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q********g 发帖数: 10694 | 13 被空口瞎说,来点实在的证据,比如经文什么。
“男尊女卑,多妻制,奴隶制,在历史上都有圣经支持这些制度的时候,现在都不支持了
。这不是改变么?”
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基督教有这么个说法,就是“渐进启示”。意思就是圣经里的启示已经都在那里了,是 : 完备的完整的,但是人读不出来。怎么才能读出来呢?时代进步了,圣灵就会让你读出 : 新的启示来,圣灵按照时代进步的促度让你读出新的启示来。 : 这在基督徒看来没问题。在不信基督教的人看来就是假传圣旨,拿旧瓶装新酒嘛。明明 : 是时代进步了,旧时代的解释不再被社会接受,所以要改,但是还要“政治上正确”, : 所以不说是新的启示,说是启示原来就有了,现在才理解到。 : 男尊女卑,多妻制,奴隶制,在历史上都有圣经支持这些制度的时候,现在都不支持了 : 。这不是改变么? : 比如对同性恋的态度吧,等到这一代中老年的基督徒老去了之后,我不难想像以后大家 : 会发现原来这个时代的基督徒对同性恋的启示的理解是错的,神早就启示了同性恋也一
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p*****t 发帖数: 3693 | 14 我土了,不知道原来可以去加拿大和墨西哥买奴隶。按这说法,在美国拿签证的人也可以被买来做奴隶。
"Your male and female slaves are to come from the nations around you; from them you may buy slaves. You may also buy some of the temporary residents living among you and members of their clans born in your country, and they will become your property." (Leviticus 25:44-45)
持了
【在 q********g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 被空口瞎说,来点实在的证据,比如经文什么。 : “男尊女卑,多妻制,奴隶制,在历史上都有圣经支持这些制度的时候,现在都不支持了 : 。这不是改变么?”
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S*********o 发帖数: 1334 | 15 对于多妻制和奴隶制,因为当时以色列人太悖逆神,神的态度是在这些事上暂时容忍,
但他的心意是不喜悦的,他愿意我们凭着信心甘心乐意地去做那合他心意的,就好象对
待离婚的态度一样。
他们说:“摩西许人写了休书便可以休妻”,耶稣说:“摩西因为你们心硬,所以写这
条例给你们,但从起初创造的时候,神造人是造男造女,因此人要离开父母,与妻子连
合,二人成为一体。既然如此,夫妻不再是两个人,乃是一体的了。所以神配合的,人
不可分开。”(马可福音10:4-9)
注意“人要离开父母,与妻子连合,二人成为一体”出自创始记2:24,显然神的心意是
从起初就是要一夫一妻、一生一世的,神的心意和圣经的启示从来没有改变过。这跟摩
门教的朝令夕改完全不同。
神对待离婚的态度和对待同性恋的态度也是绝对不同的,如果一位父亲暂时容忍儿子吸
烟,这并不表明他赞同吸烟,也不表明他会容忍儿子杀人。
【在 t*******d 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基督教有这么个说法,就是“渐进启示”。意思就是圣经里的启示已经都在那里了,是 : 完备的完整的,但是人读不出来。怎么才能读出来呢?时代进步了,圣灵就会让你读出 : 新的启示来,圣灵按照时代进步的促度让你读出新的启示来。 : 这在基督徒看来没问题。在不信基督教的人看来就是假传圣旨,拿旧瓶装新酒嘛。明明 : 是时代进步了,旧时代的解释不再被社会接受,所以要改,但是还要“政治上正确”, : 所以不说是新的启示,说是启示原来就有了,现在才理解到。 : 男尊女卑,多妻制,奴隶制,在历史上都有圣经支持这些制度的时候,现在都不支持了 : 。这不是改变么? : 比如对同性恋的态度吧,等到这一代中老年的基督徒老去了之后,我不难想像以后大家 : 会发现原来这个时代的基督徒对同性恋的启示的理解是错的,神早就启示了同性恋也一
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m****a 发帖数: 9485 | 16
我基本同意你的观点。上帝跟不完美的人类打交道,他不是一位严酷无情的上帝,就像
父亲的角色,他不断容忍,教导,纠正,引导人类的进步。
如果旧约的记载可以被基督徒接受的话,为何关于摩门教的成长就不能容忍了呢?仿佛
摩门教的人要完美无缺才作数。标准为什么有两个呢?
http://www.youtube.com/watch?v=pHgWExt9AVM&feature=related
【在 S*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于多妻制和奴隶制,因为当时以色列人太悖逆神,神的态度是在这些事上暂时容忍, : 但他的心意是不喜悦的,他愿意我们凭着信心甘心乐意地去做那合他心意的,就好象对 : 待离婚的态度一样。 : 他们说:“摩西许人写了休书便可以休妻”,耶稣说:“摩西因为你们心硬,所以写这 : 条例给你们,但从起初创造的时候,神造人是造男造女,因此人要离开父母,与妻子连 : 合,二人成为一体。既然如此,夫妻不再是两个人,乃是一体的了。所以神配合的,人 : 不可分开。”(马可福音10:4-9) : 注意“人要离开父母,与妻子连合,二人成为一体”出自创始记2:24,显然神的心意是 : 从起初就是要一夫一妻、一生一世的,神的心意和圣经的启示从来没有改变过。这跟摩 : 门教的朝令夕改完全不同。
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g****v 发帖数: 971 | 17 赞一个“因为他们不是死读书类型的,而是努力: 听耶稣的声音,通过圣灵启示给他们”
【在 m****a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : : 我基本同意你的观点。上帝跟不完美的人类打交道,他不是一位严酷无情的上帝,就像 : 父亲的角色,他不断容忍,教导,纠正,引导人类的进步。 : 如果旧约的记载可以被基督徒接受的话,为何关于摩门教的成长就不能容忍了呢?仿佛 : 摩门教的人要完美无缺才作数。标准为什么有两个呢? : http://www.youtube.com/watch?v=pHgWExt9AVM&feature=related
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m****a 发帖数: 9485 | 18
们”
谢谢。我说这句话的意思,并没有否认其他教派的基督徒,也可以领受圣灵的教导,遵
守耶稣的诫命。圣灵是赐给所有上帝的人类儿女的。我说的是作为教会整体而言,尤其
是领头的弟兄,不是整天看圣经,看摩门经,对比答案,书写神学理论,提出自己独到
见解---那个做法,而是祷告,求问上帝的很多,求问怎么做的更好,帮助别人更多。
因为教义基本都定了,在160年前基本都定了。在教义问题上没有什么含糊不清各执一词
的事情。摩门教的祷告非常的频繁,都是真心诚意的求问。这个不在这个教会,感受不
到的话,根本不可能了解的详细有多频繁。
【在 g****v 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 赞一个“因为他们不是死读书类型的,而是努力: 听耶稣的声音,通过圣灵启示给他们”
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t*******d 发帖数: 2570 | 19 你这个解释无非是说神有时候口是心非,明知道你错了但是就不告诉你。这种说法马后
炮勉强可以。但是产生的问题比解决的问题还多。摩西当年跟神交流的时候知道神“其
实”心里是不喜悦的么?所谓的“圣灵引导”被你这么一说成了一句空话,因为圣灵可
以口是心非,而人看不出来。这叫误导,不叫引导。
换到今天,你怎么知道圣灵对你跟神当年对摩西不一样。可能你对同性恋的态度这件事
上,圣灵是“暂时容忍,但他的心意是不喜悦的,他愿意你凭着信心甘心乐意地去做合
他心意的”。
在我看来,与时俱进是基督教的优点,你这个说法倒是把圣灵往车轮子底下扔。
【在 S*********o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 对于多妻制和奴隶制,因为当时以色列人太悖逆神,神的态度是在这些事上暂时容忍, : 但他的心意是不喜悦的,他愿意我们凭着信心甘心乐意地去做那合他心意的,就好象对 : 待离婚的态度一样。 : 他们说:“摩西许人写了休书便可以休妻”,耶稣说:“摩西因为你们心硬,所以写这 : 条例给你们,但从起初创造的时候,神造人是造男造女,因此人要离开父母,与妻子连 : 合,二人成为一体。既然如此,夫妻不再是两个人,乃是一体的了。所以神配合的,人 : 不可分开。”(马可福音10:4-9) : 注意“人要离开父母,与妻子连合,二人成为一体”出自创始记2:24,显然神的心意是 : 从起初就是要一夫一妻、一生一世的,神的心意和圣经的启示从来没有改变过。这跟摩 : 门教的朝令夕改完全不同。
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