B********e
发帖数: 19317 | 1 曾经有某些人说，这个版上面有太多反对针对耶教徒们的ID/言论等等。
只要耶教徒们上来说话，绝大部分会被这些少数极端分子们批判得体无完肤。
我的看法，以及某些其他人的看法是，这里是公共论坛，每个人都有言论自由，别人言
语上对你的批评针砭，其实对你个人并没有实际的打压。因为你完全可以针锋相对，据
理力争。
按着上面这个理论延伸一下。
其实小麦整天说谁谁审判她，谁谁僭越权柄，我觉得那是无稽之谈。
首先，当别人说/指出/诅咒小麦政治方向错误，以后必不得救，铁定下地狱等等的时候
，那些人也仅仅是根据自己的立场，自己的看法，这样说说而已。如果别人表示自己的
看法也变成一种压迫，那么米国白宫发言人都不知道强奸了天朝多少回了。
然后，比较重要的一点，就是小麦没有真的做到自己所说的爱人如己，恒久忍耐之类等
等，起码在这个事儿上。根据上面的立场，大家都是唇枪舌剑交锋而已，不见得谁就真
的是在审判谁，打压谁。虽然小麦嘴上常挂着并不生气对方，还为对方祷告云云，但是
在字里行间还是很容易就看出来小麦的嗔。
问小麦一句，他们真的“审判”你了么？
如果你心里面的确是坚定的相信只有耶稣才有权力和能力“审判”人，那么为 |
m****a
发帖数: 9485 | 2 你的观察有一定道理。
无论怎样，只要是基督徒，不管什么教派的，都是我的弟兄姐妹。
我想指出的，是基督教的某些教义的不合理性。我把人和事是分开看的。
我个人当然相信耶稣是唯一审判的主，所以，我不会去胡乱审判任何人，因为我坚信，
人还要复活，还有千禧年，然后才是最后按照行为的大审判，我根本不急。别人即便审
判了我，我个人也不怕什么。
你如果真心爱一个人的话，对方有错误，你是看着他继续错下去，还是怀着爱心指出来
呢？不管不问的话，是真的爱他吗？我要是事不关己，高高挂起的话，我也可以闭嘴不
说。是不是？这里牵涉到上帝和主耶稣的名声，我深爱上帝和主耶稣，我也爱我的弟兄
姐妹，我想提醒他们思考关于教义的问题，教义就像那棵树，教义好不好，直接影响到
果子。一切怀着爱心行事，就可以在上帝面前存有无伪的良心。即便基督徒们对我个人
再怎样，我都会心存包容的，我也绝不会否认他们是基督徒，我是谁？敢否认主的羊？ |
z**********i
发帖数: 165 | 3 我倒很同意你的看法：“这里是公共论坛，每个人都有言论自由，别人言语上对你的批
评针砭，其实对你个人并没有实际的打压。因为你完全可以针锋相对，据理力争。”问
题是还没等你针锋相对，据理力争，你就被封了，删了。当然，你可以说，封的和删的
都是捣乱的，可是根据MITBBS管理层的回答，有一部分实在不该删和封，而且要求恢复
原贴合解除封人。所以针锋相对，据理力争不是在一个公平的环境下存在。
再一次呼唤：针锋相对，据理力争在公共论坛。。。
【在 B********e 的大作中提到】
: 曾经有某些人说，这个版上面有太多反对针对耶教徒们的ID/言论等等。
: 只要耶教徒们上来说话，绝大部分会被这些少数极端分子们批判得体无完肤。
: 我的看法，以及某些其他人的看法是，这里是公共论坛，每个人都有言论自由，别人言
: 语上对你的批评针砭，其实对你个人并没有实际的打压。因为你完全可以针锋相对，据
: 理力争。
: 按着上面这个理论延伸一下。
: 其实小麦整天说谁谁审判她，谁谁僭越权柄，我觉得那是无稽之谈。
: 首先，当别人说/指出/诅咒小麦政治方向错误，以后必不得救，铁定下地狱等等的时候
: ，那些人也仅仅是根据自己的立场，自己的看法，这样说说而已。如果别人表示自己的
: 看法也变成一种压迫，那么米国白宫发言人都不知道强奸了天朝多少回了。
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G*M
发帖数: 6042 | 4 冰牧师，你觉得是不是只有国家的执法机关才能拘禁审判你？
要是有人对你非法拘禁，动用私刑，你可别抱怨
【在 B********e 的大作中提到】
: 曾经有某些人说，这个版上面有太多反对针对耶教徒们的ID/言论等等。
: 只要耶教徒们上来说话，绝大部分会被这些少数极端分子们批判得体无完肤。
: 我的看法，以及某些其他人的看法是，这里是公共论坛，每个人都有言论自由，别人言
: 语上对你的批评针砭，其实对你个人并没有实际的打压。因为你完全可以针锋相对，据
: 理力争。
: 按着上面这个理论延伸一下。
: 其实小麦整天说谁谁审判她，谁谁僭越权柄，我觉得那是无稽之谈。
: 首先，当别人说/指出/诅咒小麦政治方向错误，以后必不得救，铁定下地狱等等的时候
: ，那些人也仅仅是根据自己的立场，自己的看法，这样说说而已。如果别人表示自己的
: 看法也变成一种压迫，那么米国白宫发言人都不知道强奸了天朝多少回了。
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G*M
发帖数: 6042 | 5 言论自由没问题，小麦也没有让那几个XX闭嘴啊。冰牧师这篇实在是找错对象了
【在 z**********i 的大作中提到】
: 我倒很同意你的看法：“这里是公共论坛，每个人都有言论自由，别人言语上对你的批
: 评针砭，其实对你个人并没有实际的打压。因为你完全可以针锋相对，据理力争。”问
: 题是还没等你针锋相对，据理力争，你就被封了，删了。当然，你可以说，封的和删的
: 都是捣乱的，可是根据MITBBS管理层的回答，有一部分实在不该删和封，而且要求恢复
: 原贴合解除封人。所以针锋相对，据理力争不是在一个公平的环境下存在。
: 再一次呼唤：针锋相对，据理力争在公共论坛。。。
|
B********e
发帖数: 19317 | 6
【只有国家的执法机关才能拘禁审判】
【非法拘禁，动用私刑】
你自己已经回答了你自己的问题。
只有耶稣才能审判。
其他人，小麦可以说他们是嘲笑讥讽扣帽子，或者其它动词。
但是如果说他们是在审判，那就是直接无视了耶稣对审判的专营权了。
我并不反对小麦抱怨，但是小麦抱怨的背后，我感觉到她的怨气在于被本来没有权没有
能力去审判她的罪人们给审判了。掉进了怪圈。
【在 G*M 的大作中提到】
: 冰牧师，你觉得是不是只有国家的执法机关才能拘禁审判你？
: 要是有人对你非法拘禁，动用私刑，你可别抱怨
|
l**********g
发帖数: 419 | 7 还没实际打压啊，冰牧师忘记了加尔文三剑客删掉人家所有原创帖，禁止人家去发表不
符合加尔文主义的神学思想，以俱乐部手段控制公共论坛的言论，她是脾气好，脾气不
好的就整天去刷版了。
【在 B********e 的大作中提到】
: 曾经有某些人说，这个版上面有太多反对针对耶教徒们的ID/言论等等。
: 只要耶教徒们上来说话，绝大部分会被这些少数极端分子们批判得体无完肤。
: 我的看法，以及某些其他人的看法是，这里是公共论坛，每个人都有言论自由，别人言
: 语上对你的批评针砭，其实对你个人并没有实际的打压。因为你完全可以针锋相对，据
: 理力争。
: 按着上面这个理论延伸一下。
: 其实小麦整天说谁谁审判她，谁谁僭越权柄，我觉得那是无稽之谈。
: 首先，当别人说/指出/诅咒小麦政治方向错误，以后必不得救，铁定下地狱等等的时候
: ，那些人也仅仅是根据自己的立场，自己的看法，这样说说而已。如果别人表示自己的
: 看法也变成一种压迫，那么米国白宫发言人都不知道强奸了天朝多少回了。
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E*****l
发帖数: 2662 | 8 小麦没让人闭嘴吧? 更没有要求删贴封人吧. 我觉得你这次搞错对象, 玩冰火玩过头了.
还是少吃点猪头肉的好. LOL
【在 B********e 的大作中提到】
: 曾经有某些人说，这个版上面有太多反对针对耶教徒们的ID/言论等等。
: 只要耶教徒们上来说话，绝大部分会被这些少数极端分子们批判得体无完肤。
: 我的看法，以及某些其他人的看法是，这里是公共论坛，每个人都有言论自由，别人言
: 语上对你的批评针砭，其实对你个人并没有实际的打压。因为你完全可以针锋相对，据
: 理力争。
: 按着上面这个理论延伸一下。
: 其实小麦整天说谁谁审判她，谁谁僭越权柄，我觉得那是无稽之谈。
: 首先，当别人说/指出/诅咒小麦政治方向错误，以后必不得救，铁定下地狱等等的时候
: ，那些人也仅仅是根据自己的立场，自己的看法，这样说说而已。如果别人表示自己的
: 看法也变成一种压迫，那么米国白宫发言人都不知道强奸了天朝多少回了。
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B********e
发帖数: 19317 | 9 楼上几位你们都跑题了。
整天想着阶级斗争，中毒太深了。
这里的重点是：
其实小麦整天说谁谁审判她，谁谁僭越权柄，我觉得那是无稽之谈。
只有耶稣才能审判。
其他人，小麦可以说他们是嘲笑讥讽扣帽子，或者其它动词。
但是如果说他们是在审判，那就是直接无视了耶稣对审判的专营权了。 |
E*****l
发帖数: 2662 | 10 我看有些人就是无视了耶稣对审判的专营权. 历史上一直就有, 现在也有.
一口猪头肉, 居然让你把"阶级斗争"都忘了, 瞧你那点出息!
【在 B********e 的大作中提到】
: 楼上几位你们都跑题了。
: 整天想着阶级斗争，中毒太深了。
: 这里的重点是：
: 其实小麦整天说谁谁审判她，谁谁僭越权柄，我觉得那是无稽之谈。
: 只有耶稣才能审判。
: 其他人，小麦可以说他们是嘲笑讥讽扣帽子，或者其它动词。
: 但是如果说他们是在审判，那就是直接无视了耶稣对审判的专营权了。
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m****a
发帖数: 9485 | 11
你说的对，只有耶稣才能审判人。这个是关键。
问题是，基督教的教义里面，已经把人定了生死了，审判的标准就是：只有信三位一体
才能得救。信耶稣，承认他是基督，悔改，重生，受浸，这些都没用。还要加上要信三
位一体。这跟圣经里面说的根本不同。圣经里面连三位一体这个词都没有。圣经里面是
信耶稣就要信天父，因为耶稣是天父派来的，圣灵启示人耶稣是基督，信了耶稣，自然
也信从了圣灵的引导。算来算去，本来就是三位，但是，还不够，还要信三位一体这个
理论，不按这个路子信，即便信了耶稣，还是没得救，不得救的意思，就是要下地狱。
因为教义里面根本没有别的选择，只有天堂和地狱两种。
还有，信必须在人活着的时候信，否则死了就没有机会得救了。
这样，当基督徒看待其他凡不是基督徒的人，假设这个人今天去世，那他就没有得救，
就要受永火的刑罚，不管这个人生前行为如何。这包括，所有其他信仰的人。看到这些
个教义的残忍性，不公和不合理了吗？是这些基督徒本身的问题吗？我认为不能完全这
样说，教义又不是他们定的。他们是被误导信了。被这样的假的教义蒙骗了的。所以，
我针对的不是这些基督徒本人，我针对的是假的教义。根本不符合圣经的
【在 B********e 的大作中提到】
: 楼上几位你们都跑题了。
: 整天想着阶级斗争，中毒太深了。
: 这里的重点是：
: 其实小麦整天说谁谁审判她，谁谁僭越权柄，我觉得那是无稽之谈。
: 只有耶稣才能审判。
: 其他人，小麦可以说他们是嘲笑讥讽扣帽子，或者其它动词。
: 但是如果说他们是在审判，那就是直接无视了耶稣对审判的专营权了。
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E*****l
发帖数: 2662 | 12 ＪＪＷＷ的真头疼． 我看还是让（吃）猪头的的冰火把你审了算了．
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你说的对，只有耶稣才能审判人。这个是关键。
: 问题是，基督教的教义里面，已经把人定了生死了，审判的标准就是：只有信三位一体
: 才能得救。信耶稣，承认他是基督，悔改，重生，受浸，这些都没用。还要加上要信三
: 位一体。这跟圣经里面说的根本不同。圣经里面连三位一体这个词都没有。圣经里面是
: 信耶稣就要信天父，因为耶稣是天父派来的，圣灵启示人耶稣是基督，信了耶稣，自然
: 也信从了圣灵的引导。算来算去，本来就是三位，但是，还不够，还要信三位一体这个
: 理论，不按这个路子信，即便信了耶稣，还是没得救，不得救的意思，就是要下地狱。
: 因为教义里面根本没有别的选择，只有天堂和地狱两种。
: 还有，信必须在人活着的时候信，否则死了就没有机会得救了。
|
m****a
发帖数: 9485 | 13
我知道谁也审判不了我，我不怕任何人，我信耶稣，良心无愧。耶稣才是我的主，他会
审判我的。我也没觉的冰火审判我了。我只是解释一下我为什么这样直言指出基督教教
义的问题。因为真的有问题。
冰火吃猪头，喝酒没？别醉了啊，戏就不好看了。
【在 E*****l 的大作中提到】
: ＪＪＷＷ的真头疼． 我看还是让（吃）猪头的的冰火把你审了算了．
|
E*****l
发帖数: 2662 | 14 大圣教的最怕人JJWW的念禁箍咒. 我以为只有唐僧会念, 咋你们摩门的也会呀.
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我知道谁也审判不了我，我不怕任何人，我信耶稣，良心无愧。耶稣才是我的主，他会
: 审判我的。我也没觉的冰火审判我了。我只是解释一下我为什么这样直言指出基督教教
: 义的问题。因为真的有问题。
: 冰火吃猪头，喝酒没？别醉了啊，戏就不好看了。
|
m****a
发帖数: 9485 | 15
我怎么念紧箍咒了？我是在尝试说明道理，可能语言组织的不好，有点长，是本人水平
有限，对不起啊。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 大圣教的最怕人JJWW的念禁箍咒. 我以为只有唐僧会念, 咋你们摩门的也会呀.
|
E*****l
发帖数: 2662 | 16 要不你还是让谁写成诗吧.
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 我怎么念紧箍咒了？我是在尝试说明道理，可能语言组织的不好，有点长，是本人水平
: 有限，对不起啊。
|
l**********g
发帖数: 419 | 17 你才写诗，你全家都写诗
【在 E*****l 的大作中提到】
: 要不你还是让谁写成诗吧.
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E*****l
发帖数: 2662 | 18 当心我
丢了 ...
丢了 ...
我把你们全家丢了 ....
【在 l**********g 的大作中提到】
: 你才写诗，你全家都写诗
|
G*M
发帖数: 6042 | 19 喝酒就是误事。
要是冰牧师被非法拘禁了，难道你不抱怨本来没有权力拘禁你的人把你拘禁了？有必要
找一个新词来代替拘禁吗？小麦用“审判”一词好像没有让谁误以为小麦认为那几个XX
有审判权吧？ |
E*****l
发帖数: 2662 | 20 关键不是喝酒, 我看是那猪头肉的来历有问题! 一口猪头肉下肚连起码的逻辑都没了.
没能力拘禁就不能拘禁了么? 李练英还娶媳妇呢. 要是冰牧师活在晚清, 是不是愿意让
冰嫂去给李公公当二奶挣伪币呀? 反正李公公也没那能力, 冰牧师何必在乎, 不然就掉
进了怪圈。
XX
【在 G*M 的大作中提到】
: 喝酒就是误事。
: 要是冰牧师被非法拘禁了，难道你不抱怨本来没有权力拘禁你的人把你拘禁了？有必要
: 找一个新词来代替拘禁吗？小麦用“审判”一词好像没有让谁误以为小麦认为那几个XX
: 有审判权吧？
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B********e
发帖数: 19317 | 21 如果我被非法禁锢了，我埋怨的投诉的会是“非法禁锢”，而不是“合法拘留”。
小麦明明知道，而且孜孜不倦，反复的说只有耶稣才有权柄审判，才有权柄决定谁上天
堂谁下地狱。
如果她都清楚明了那是耶稣的专营权，那么她应该明确的知道无论那些乱七八糟的教义
如何判定她，都是无聊的，无效的。
但是她却整天在意着那些教奴和教义们如何评论她判定她。整天对那些她心里面本来应
该知道绝对是无理无效的流言蜚语们耿耿于怀。
我这里要指出的要挑明的就是这样一个点。 |
m****a
发帖数: 9485 | 22
你误解了，我不是对基督徒耿耿于怀，再怎样他们还是基督徒，还是弟兄姐妹。我是想
提醒众人，我针对的是这个教义。是就事论事，就事不对人的。这个很难做到似乎，但
我会尽力做到。
【在 B********e 的大作中提到】
: 如果我被非法禁锢了，我埋怨的投诉的会是“非法禁锢”，而不是“合法拘留”。
: 小麦明明知道，而且孜孜不倦，反复的说只有耶稣才有权柄审判，才有权柄决定谁上天
: 堂谁下地狱。
: 如果她都清楚明了那是耶稣的专营权，那么她应该明确的知道无论那些乱七八糟的教义
: 如何判定她，都是无聊的，无效的。
: 但是她却整天在意着那些教奴和教义们如何评论她判定她。整天对那些她心里面本来应
: 该知道绝对是无理无效的流言蜚语们耿耿于怀。
: 我这里要指出的要挑明的就是这样一个点。
|
p*****t
发帖数: 3693 | |
B********e
发帖数: 19317 | 24
举个例子
我对你说：“你是老七，你全家都是老七”。
你会担心你和你全家哪怕有那么一丁一点一丝一毫机会真的是老七吗？
恐怕不会吧？
你可能会觉得这句话是侮辱你诅咒你，但是你并不会真的认为你就是老七。
而且你并不会把精力和注意力放在“我有没有能力把你变成老七”这个点上面。
因为你知道我根本绝对没有这个能力把你和你全家变成老七。
自己问问自己的心吧。
你是否觉得教奴教义们“审判”你了？
你在意的是不是教奴教义们对你的评论评价有机会，甚至曾经有那么一丝一毫动摇了你
对自己被救赎被上天堂的信心了？
退一步说，抽离你这个对象，你是否觉得教奴教义们在“审判”其他人了？是否觉得教
奴教义们的判断真的有可能对其他人是否被得救被上天堂有任何影响力？
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 你误解了，我不是对基督徒耿耿于怀，再怎样他们还是基督徒，还是弟兄姐妹。我是想
: 提醒众人，我针对的是这个教义。是就事论事，就事不对人的。这个很难做到似乎，但
: 我会尽力做到。
|
E*****l
发帖数: 2662 | 25 冰嫂和李公公那类事, 算非法还是合法?
【在 B********e 的大作中提到】
: 如果我被非法禁锢了，我埋怨的投诉的会是“非法禁锢”，而不是“合法拘留”。
: 小麦明明知道，而且孜孜不倦，反复的说只有耶稣才有权柄审判，才有权柄决定谁上天
: 堂谁下地狱。
: 如果她都清楚明了那是耶稣的专营权，那么她应该明确的知道无论那些乱七八糟的教义
: 如何判定她，都是无聊的，无效的。
: 但是她却整天在意着那些教奴和教义们如何评论她判定她。整天对那些她心里面本来应
: 该知道绝对是无理无效的流言蜚语们耿耿于怀。
: 我这里要指出的要挑明的就是这样一个点。
|
m****a
发帖数: 9485 | 26
举个例子
我对你说：“你是老七，你全家都是老七”。
你会担心你和你全家哪怕有那么一丁一点一丝一毫机会真的是老七吗？
恐怕不会吧？
你可能会觉得这句话是侮辱你诅咒你，但是你并不会真的认为你就是老七。
而且你并不会把精力和注意力放在“我有没有能力把你变成老七”这个点上面。
因为你知道我根本绝对没有这个能力把你和你全家变成老七。
》》》》不会担心。
自己问问自己的心吧。
你是否觉得教奴教义们“审判”你了？
你在意的是不是教奴教义们对你的评论评价有机会，甚至曾经有那么一丝一毫动摇了你
对自己被救赎被上天堂的信心了？
》》》》不会动摇。
退一步说，抽离你这个对象，你是否觉得教奴教义们在“审判”其他人了？是否觉得教
奴教义们的判断真的有可能对其他人是否被得救被上天堂有任何影响力？
》》》》人再怎样也不会对谁得救有影响力，因为救恩是从上帝来的，不是人自己给的
。但的确是教义有审判他人的现象。而耶稣说人不能审判罪人，诫命是爱神，爱人如爱
自己，基督徒既然背负基督的名字，称他为主，就需要遵守他的诫命。我是想提醒基督
徒们，教义里面的确有问题，而不是抱怨他们这样做。因为并不是他们自己想这样做的
，而是教
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 举个例子
: 我对你说：“你是老七，你全家都是老七”。
: 你会担心你和你全家哪怕有那么一丁一点一丝一毫机会真的是老七吗？
: 恐怕不会吧？
: 你可能会觉得这句话是侮辱你诅咒你，但是你并不会真的认为你就是老七。
: 而且你并不会把精力和注意力放在“我有没有能力把你变成老七”这个点上面。
: 因为你知道我根本绝对没有这个能力把你和你全家变成老七。
: 自己问问自己的心吧。
: 你是否觉得教奴教义们“审判”你了？
|
B********e
发帖数: 19317 | 27
这得要具体看看了。
要说太监娶妻纳妾，基本上每个人都知道是个笑话。
为什么会觉得是笑话呢？因为娶妻纳妾，除了形式上，法律上之外，还有一层默认的含
义，xxoo，生儿育女。而这一层含义，在我看来，比表面形式更为重要。
而太监在理论上是没有这个能力的，所以太监娶妻纳妾仅仅是个形式主义而已。
这就好比，在某公园里面，有一对新人，一男一女，在拍婚纱照。
说不定很多打酱油的，蛋定围观的路人会觉得，哇，一对璧人，天作之合。
但是某个知道内情的有关部门人员，却一直摇头叹气。因为此人知道，这个新郎是个彩
虹，这个新娘是个拉拉，他们只不过为了逃避世俗的压力而假结婚而已。这个结合，既
没有性，也没有爱，纯粹是在演一场戏。
如果此知情人发自内心的评论新人婚姻美满生活幸福，要么是骗人要么是骗自己。
【在 E*****l 的大作中提到】
: 冰嫂和李公公那类事, 算非法还是合法?
|
B********e
发帖数: 19317 | 28
你总是说教奴教义在“审判”其他人。
那好，给你举个例子。
你总是反复的说，不管其他教奴如何对待你，如何压迫或者“审判”你，你还是照样视
他们作主内的弟兄姐妹，他们依然是主的羔羊。
只有耶稣有权柄去判断和判定谁是真信徒谁是假信徒，谁是稗子谁是麦子，谁是真心按
着耶稣的命令行事谁是嘴上父啊父啊实地里行败坏之事。
你有什么权柄？凭什么判定他们是主内的弟兄姐妹？凭什么判定他们是主的羔羊？
他们说特定某人，或者触发某个剧情之后就不能被得救，不能被上天堂，跟你说他们是
弟兄姐妹，是羔羊一样，都是自己的主观推测。
忘了是你还是谁曾经说过，他/她的一个前辈虽然不信耶稣，但是耶稣一定会给个机会
让其反省。这都纯粹是主观推测。
如果你要说你的推测都是有经文支持的，教奴教义们也一样有大量经文支持的。
你可以选择相信你自己的主观推测，教奴们可以选择相信他们的主观推测。
但是要把自己的主观推测，或者对方对自己的主观推测，上升到铁一般的事实的高度，
上升到耶稣肯定是这样想，肯定会这样做的高度，那就太那个了。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 举个例子
: 我对你说：“你是老七，你全家都是老七”。
: 你会担心你和你全家哪怕有那么一丁一点一丝一毫机会真的是老七吗？
: 恐怕不会吧？
: 你可能会觉得这句话是侮辱你诅咒你，但是你并不会真的认为你就是老七。
: 而且你并不会把精力和注意力放在“我有没有能力把你变成老七”这个点上面。
: 因为你知道我根本绝对没有这个能力把你和你全家变成老七。
: 》》》》不会担心。
: 自己问问自己的心吧。
|
m****a
发帖数: 9485 | 29
凡是口里信耶稣为主的，我个人都把他/她看作主的羊，因为我不可能了解每个人，但
我可以对这个人怀着对这一宣称的信心。最后结局如何，当然还是主耶稣判断。
就好比在路上驾车，你看到开车的人，开一辆车，你也在开车，虽然你并不认识所有的
人，但你会对那些开车的人怀有一定的信心，相信他们会跟你一样，遵守交通法规，如
果一点信心都没有，那么你不可能开车的。但同时你也知道意外有可能发生，有些人可
能驾驶技术不好，也可能撞到你，所以你要小心。但是无论如何，我没有权利说其他人
不能开车，开不一样的车就不是司机了，对吗？
上帝是立法者，耶稣是那位警察，他有权在将来奖赏或者惩罚开车的人。
现在，有某些开车的人，对其他开车的人说，一定要开某个厂家生产的车，不开那样的车，就不是司机了，而且车都不叫车了，连破车都算不上，叫破烂，要送到垃圾场的。而且说，凡是不开那样车的人，不仅不是司机，还要送到监狱。就因为我们没有开那个牌子的车。而且告诉还没有开车的人--这是真理。而且还说，这是所有开车人的共识。
我作为也是开车的人，我不能对这种做法提出异议吗？道路是大家的，我只要遵守交通法规，我有驾照，我就可以行路。不是吗？我提
【在 B********e 的大作中提到】
:
: 你总是说教奴教义在“审判”其他人。
: 那好，给你举个例子。
: 你总是反复的说，不管其他教奴如何对待你，如何压迫或者“审判”你，你还是照样视
: 他们作主内的弟兄姐妹，他们依然是主的羔羊。
: 只有耶稣有权柄去判断和判定谁是真信徒谁是假信徒，谁是稗子谁是麦子，谁是真心按
: 着耶稣的命令行事谁是嘴上父啊父啊实地里行败坏之事。
: 你有什么权柄？凭什么判定他们是主内的弟兄姐妹？凭什么判定他们是主的羔羊？
: 他们说特定某人，或者触发某个剧情之后就不能被得救，不能被上天堂，跟你说他们是
: 弟兄姐妹，是羔羊一样，都是自己的主观推测。
|
B********e
发帖数: 19317 | 30 太奇怪了，这个点真的那么难得到吗？
那些唧唧哇哇对别人的汽车指手划脚的，当然不应该。
你对他们的指手划脚予以反击，当然很应该。
但是你明知道他们只是一个普通司机而已，并非立法和执法机关。
无论他们再怎么说，都是他们的个人看法而已，没有任何法律效力。
他们没有，也没有能力，给你开罚单，戴手铐，关监狱。
你却整天唧唧哇哇说别人因为你开了非主流的车就把你告上法庭，就把你判罪了。
你还看不出来你掉进一个啥怪圈里面吗？ |
|
|
m****a
发帖数: 9485 | 31
呵呵，我看咱俩掉进怪圈了。。呵呵
【在 B********e 的大作中提到】
: 太奇怪了，这个点真的那么难得到吗？
: 那些唧唧哇哇对别人的汽车指手划脚的，当然不应该。
: 你对他们的指手划脚予以反击，当然很应该。
: 但是你明知道他们只是一个普通司机而已，并非立法和执法机关。
: 无论他们再怎么说，都是他们的个人看法而已，没有任何法律效力。
: 他们没有，也没有能力，给你开罚单，戴手铐，关监狱。
: 你却整天唧唧哇哇说别人因为你开了非主流的车就把你告上法庭，就把你判罪了。
: 你还看不出来你掉进一个啥怪圈里面吗？
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l*****d
发帖数: 1091 | 32 唐僧
【在 B********e 的大作中提到】
: 太奇怪了，这个点真的那么难得到吗？
: 那些唧唧哇哇对别人的汽车指手划脚的，当然不应该。
: 你对他们的指手划脚予以反击，当然很应该。
: 但是你明知道他们只是一个普通司机而已，并非立法和执法机关。
: 无论他们再怎么说，都是他们的个人看法而已，没有任何法律效力。
: 他们没有，也没有能力，给你开罚单，戴手铐，关监狱。
: 你却整天唧唧哇哇说别人因为你开了非主流的车就把你告上法庭，就把你判罪了。
: 你还看不出来你掉进一个啥怪圈里面吗？
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S*********o
发帖数: 1334 | 33 无稽之谈！没有这样的教义！
基督教教会一般都把三位一体列入信仰宣言，不承认信仰宣言的不能够做教会的会友，
反对三位一体的算是异端，我们愿意与他们讨论，希望他们能够接受三位一体的神观，
不能够在教会里面宣扬违反三位一体的观点。这些都是正常的做法，但说“只有信三位
一体才能得救”却是一般没有教会这样做。如果有人有那样的观点，那只代表他个人的
意见，或者是你的误解，或者是你的曲解。 |
o**1
发帖数: 6383 | 34 反对三位一体的 ---》 异端
异端能得奖吗？显然不能 所以：异端 ---> 不能得奖
根据三段论 反对三位一体的 --> 不能得救
【在 S*********o 的大作中提到】
: 无稽之谈！没有这样的教义！
: 基督教教会一般都把三位一体列入信仰宣言，不承认信仰宣言的不能够做教会的会友，
: 反对三位一体的算是异端，我们愿意与他们讨论，希望他们能够接受三位一体的神观，
: 不能够在教会里面宣扬违反三位一体的观点。这些都是正常的做法，但说“只有信三位
: 一体才能得救”却是一般没有教会这样做。如果有人有那样的观点，那只代表他个人的
: 意见，或者是你的误解，或者是你的曲解。
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m****a
发帖数: 9485 | 35
曲解，如果是曲解解释清楚就好了。
那么不信三位一体的基督徒可以得救了？按照基督教的教义？那么摩门教也不是异教了
，Unitarian 也不是异端了？异端异教的人都可以得救了，我非常同意。
就连这个版上，看kid 夫妇，我，ironmud，都是不相信三位一体的，但我们都信耶稣
是神的儿子，是基督，是救主，你说我们能否得救呢？
忘了耶証的弟兄姐妹了，你说说看？
【在 S*********o 的大作中提到】
: 无稽之谈！没有这样的教义！
: 基督教教会一般都把三位一体列入信仰宣言，不承认信仰宣言的不能够做教会的会友，
: 反对三位一体的算是异端，我们愿意与他们讨论，希望他们能够接受三位一体的神观，
: 不能够在教会里面宣扬违反三位一体的观点。这些都是正常的做法，但说“只有信三位
: 一体才能得救”却是一般没有教会这样做。如果有人有那样的观点，那只代表他个人的
: 意见，或者是你的误解，或者是你的曲解。
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S*********o
发帖数: 1334 | 36 我们不能说“不信三位一体就不得救”，但也绝不能说“不信三位一体照样得救”，这
正是不审判的意思。不信三位一体是异端，这一点是肯定的，这不是审判，这是坚守神
的道。
信unitarian和不信三位一体有所不同，摩门教和不信三位一体完全是两回事，你要么
是思维相当混乱，要么是故意胡搅蛮缠。
你“非常同意”“异端异教的人都可以得救”，你这才是在审判！
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 曲解，如果是曲解解释清楚就好了。
: 那么不信三位一体的基督徒可以得救了？按照基督教的教义？那么摩门教也不是异教了
: ，Unitarian 也不是异端了？异端异教的人都可以得救了，我非常同意。
: 就连这个版上，看kid 夫妇，我，ironmud，都是不相信三位一体的，但我们都信耶稣
: 是神的儿子，是基督，是救主，你说我们能否得救呢？
: 忘了耶証的弟兄姐妹了，你说说看？
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m****a
发帖数: 9485 | 37
看看圣经是怎样说的？
罗马书10：9-11
9你若口里认耶稣为主，心里信神叫他从死里复活，就必得救。
10因为人心里相信，就可以称义。口里承认，就可以得救。
11经上说，凡信他的人，必不至于羞愧。
有关得救的经文，这只是其中之一，有时间都找出来。。我没有说基督徒信了耶稣不管
做什么都能得救，还要持守信仰，不做违抗诫命的事情才行。所以耶稣才有审判权。两
个极端都不好。但是不能因此就否认别人哪，那样怎能做到爱人如己呢？
另外，谁授权给你叫人家异端异教的？
【在 S*********o 的大作中提到】
: 我们不能说“不信三位一体就不得救”，但也绝不能说“不信三位一体照样得救”，这
: 正是不审判的意思。不信三位一体是异端，这一点是肯定的，这不是审判，这是坚守神
: 的道。
: 信unitarian和不信三位一体有所不同，摩门教和不信三位一体完全是两回事，你要么
: 是思维相当混乱，要么是故意胡搅蛮缠。
: 你“非常同意”“异端异教的人都可以得救”，你这才是在审判！
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S*********o
发帖数: 1334 | 38 你这句话引得很好，你知道什么叫认耶稣为主吗？犹太人圣经里面的“耶和华”只有大
祭司才能一年一次在至圣所里直呼其名为耶和华，平时读到圣经中的“耶和华”这个字
都读为“主”，现在的英文圣经还是这样翻译的。
马太福音6:24 一个人不能事奉两个主．不是恶这个爱那个、就是重这个轻那个．
异端、异教的称呼我们也是谨慎使用的，有些信念实在与我们差别太大，是可以这样称
呼的。
加拉太书5:19-21
5:19 情欲的事、都是显而易见的．就如奸淫、污秽、邪荡、
5:20 拜偶像、邪术、仇恨、争竞、忌恨、恼怒、结党、纷争、异端、
5:21 嫉妒、〔有古卷在此有凶杀二字〕醉酒、荒宴等类、
以弗所书4:13-15
4:13 直等到我们众人在真道上同归于一、认识 神的儿子、得以长大成人、满有基督
长成的身量．
4:14 使我们不再作小孩子、中了人的诡计、和欺骗的法术、被一切异教之风摇动、飘
来飘去、就随从各样的异端．
4:15 惟用爱心说诚实话、凡事长进、连于元首基督．
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 看看圣经是怎样说的？
: 罗马书10：9-11
: 9你若口里认耶稣为主，心里信神叫他从死里复活，就必得救。
: 10因为人心里相信，就可以称义。口里承认，就可以得救。
: 11经上说，凡信他的人，必不至于羞愧。
: 有关得救的经文，这只是其中之一，有时间都找出来。。我没有说基督徒信了耶稣不管
: 做什么都能得救，还要持守信仰，不做违抗诫命的事情才行。所以耶稣才有审判权。两
: 个极端都不好。但是不能因此就否认别人哪，那样怎能做到爱人如己呢？
: 另外，谁授权给你叫人家异端异教的？
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l**********g
发帖数: 419 | 39 查了下，圣经里只有在新约四处提到“异端”这个词，你只引用了两处。
徒 24:14 但 有 一 件 事 ， 我 向 你 承 认 ， 就 是 他 们 所 称 为 异 端
的 道 ， 我 正 按 着 那 道 事 奉 我 祖 宗 的 神 ， 又 信 合 乎 律 法 的 ，
和 先 知 书 上 一 切 所 记 载 的 。
这处是保罗提到，他被犹太人成为异端。显然被称为异端的，不一定是真的异端，称人
是异端的，自己可能是异端，
谁能定异端，谁是审判的主？
加尔文派术语里有个教会的权柄，教会有这个权柄说，不信三位一体就是异端吗？这种
行为和斥责保罗为异端的犹太教有何区别？
【在 S*********o 的大作中提到】
: 你这句话引得很好，你知道什么叫认耶稣为主吗？犹太人圣经里面的“耶和华”只有大
: 祭司才能一年一次在至圣所里直呼其名为耶和华，平时读到圣经中的“耶和华”这个字
: 都读为“主”，现在的英文圣经还是这样翻译的。
: 马太福音6:24 一个人不能事奉两个主．不是恶这个爱那个、就是重这个轻那个．
: 异端、异教的称呼我们也是谨慎使用的，有些信念实在与我们差别太大，是可以这样称
: 呼的。
: 加拉太书5:19-21
: 5:19 情欲的事、都是显而易见的．就如奸淫、污秽、邪荡、
: 5:20 拜偶像、邪术、仇恨、争竞、忌恨、恼怒、结党、纷争、异端、
: 5:21 嫉妒、〔有古卷在此有凶杀二字〕醉酒、荒宴等类、
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B********e
发帖数: 19317 | |
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m****a
发帖数: 9485 | 41
谢谢你分享从翻译角度为什么认耶稣为主。怎样来说，我都认耶稣为主的。
你用的这些经文不错，但是你没有权利用这些经文指着一些同是信主的人，说他们就是
异端，谁是异端，应该是耶稣审判的，对吗？不是你我的权利。谁是审判的主呢？先知
都没有权利，保罗一再强调不要人审判人，他连自己都不审判自己，只等主来。我们的
责任是做好自己的本分，就是爱神，爱人如己。这是诫命，什么是诫命？就是主的命令
，主的命令为什么不听呢？
你说可以称呼就可以称呼了吗？主耶稣授权与你了吗？
怎么你不看弟兄姐妹都认耶稣为主，都愿意悔改罪，都努力按照耶稣教导去做的共同点呢？不能求同存异吗？愿意悔改的，承认耶稣为主的，对他的赎价怀有信心的，存在于各个不同的教派里面的，不看这些共同点，专门看分歧点，这是实事求是，仁慈宽容的态度吗？圣经里面那么多讲爱和宽恕的，都不算数了吗？同是罪人，怎么这么着急论断对方呢？
【在 S*********o 的大作中提到】
: 你这句话引得很好，你知道什么叫认耶稣为主吗？犹太人圣经里面的“耶和华”只有大
: 祭司才能一年一次在至圣所里直呼其名为耶和华，平时读到圣经中的“耶和华”这个字
: 都读为“主”，现在的英文圣经还是这样翻译的。
: 马太福音6:24 一个人不能事奉两个主．不是恶这个爱那个、就是重这个轻那个．
: 异端、异教的称呼我们也是谨慎使用的，有些信念实在与我们差别太大，是可以这样称
: 呼的。
: 加拉太书5:19-21
: 5:19 情欲的事、都是显而易见的．就如奸淫、污秽、邪荡、
: 5:20 拜偶像、邪术、仇恨、争竞、忌恨、恼怒、结党、纷争、异端、
: 5:21 嫉妒、〔有古卷在此有凶杀二字〕醉酒、荒宴等类、
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S*********o
发帖数: 1334 | 42 你好像根本不明白我在说什么，或者就是假装不明白。
我分享这一段经文是说耶稣就是神，与圣父、圣灵同为三位一体的神。
按这样来看，摩门教根本不是认耶稣为主，他们是在贬低、糟蹋耶稣基督。
判断异端不是审判。保罗不审判，但他对各样的异端是严厉斥责的，他的书信里面这样
的例子比比皆是。这和爱人如己并不矛盾，这是神的诫命的一部分。
点呢？不能求同存异吗？愿意悔改的，承认耶稣为主的，对他的赎价怀有信心的，存在
于各个不同的教派里面的，不看这些共同点，专门看分歧点，这是实事求是，仁慈宽容
的态度吗？圣经里面那么多讲爱和宽恕的，都不算数了吗？同是罪人，怎么这么着急论
断对方呢？
【在 m****a 的大作中提到】
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: 谢谢你分享从翻译角度为什么认耶稣为主。怎样来说，我都认耶稣为主的。
: 你用的这些经文不错，但是你没有权利用这些经文指着一些同是信主的人，说他们就是
: 异端，谁是异端，应该是耶稣审判的，对吗？不是你我的权利。谁是审判的主呢？先知
: 都没有权利，保罗一再强调不要人审判人，他连自己都不审判自己，只等主来。我们的
: 责任是做好自己的本分，就是爱神，爱人如己。这是诫命，什么是诫命？就是主的命令
: ，主的命令为什么不听呢？
: 你说可以称呼就可以称呼了吗？主耶稣授权与你了吗？
: 怎么你不看弟兄姐妹都认耶稣为主，都愿意悔改罪，都努力按照耶稣教导去做的共同点呢？不能求同存异吗？愿意悔改的，承认耶稣为主的，对他的赎价怀有信心的，存在于各个不同的教派里面的，不看这些共同点，专门看分歧点，这是实事求是，仁慈宽容的态度吗？圣经里面那么多讲爱和宽恕的，都不算数了吗？同是罪人，怎么这么着急论断对方呢？
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t*******d
发帖数: 2570 | 43 我也没看出来你哪段经文在说耶稣就是三位一体的神。
斥责异端是每个自诩为名门正派的都会做的事，没什么好奇怪的。只不过异端跟名门正
派到底谁的观点经得起时间的考验，谁真的是在遵守神的戒命还得另说。
【在 S*********o 的大作中提到】
: 你好像根本不明白我在说什么，或者就是假装不明白。
: 我分享这一段经文是说耶稣就是神，与圣父、圣灵同为三位一体的神。
: 按这样来看，摩门教根本不是认耶稣为主，他们是在贬低、糟蹋耶稣基督。
: 判断异端不是审判。保罗不审判，但他对各样的异端是严厉斥责的，他的书信里面这样
: 的例子比比皆是。这和爱人如己并不矛盾，这是神的诫命的一部分。
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: 点呢？不能求同存异吗？愿意悔改的，承认耶稣为主的，对他的赎价怀有信心的，存在
: 于各个不同的教派里面的，不看这些共同点，专门看分歧点，这是实事求是，仁慈宽容
: 的态度吗？圣经里面那么多讲爱和宽恕的，都不算数了吗？同是罪人，怎么这么着急论
: 断对方呢？
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m****a
发帖数: 9485 | 44
看看你选的经文，挑出一句中的前半句，然后用来论断不信三位一体的基督徒，你看圣
经，就是这样看的吗？怎么不看完全呢？圣经不是你来审判人用的，这里谈的是爱神还
是钱财。
马太福音4：24 一个人不能事奉两个主。不是恶这个爱那个，就是重这个轻那个。你们
不能又事奉神，又事奉玛门。（玛门是财利的意思）
基督徒跟随耶稣，通过耶稣--崇拜的大祭司，信奉上帝，崇拜上帝，主耶稣自己也有位
上帝，是他的头，耶稣是上帝派来的，他是中保，根本不存在两个主。这个逻辑关系再
清楚不过了，是三位一体自己搞乱逻辑，非要赖不信三位一体的人的头上，说两个主，
你非要搞两个主出来，赖着我了吗？
基督徒跟耶稣是一体的，时刻听头的，头怎么崇拜，我们就怎么崇拜，耶稣不以自己的
意志为意志，一切听从上帝的命令，旨意，完全服从天父。
看圣经，不能专拣自己喜欢的，挑着看，还用来拿出半句，专门论断别人，弟兄，我劝
你，是为你好，我们说的每一句话，在将来的审判中，都要当作证据的。
我们称耶稣为主，他是上帝的儿子，是上帝派来的救主，因为是天父赐给他完全的权柄，
源头是天父，没有天父，主耶稣说--他自己什么也不做，这么多经文，怎么就不看呢
【在 S*********o 的大作中提到】
: 你好像根本不明白我在说什么，或者就是假装不明白。
: 我分享这一段经文是说耶稣就是神，与圣父、圣灵同为三位一体的神。
: 按这样来看，摩门教根本不是认耶稣为主，他们是在贬低、糟蹋耶稣基督。
: 判断异端不是审判。保罗不审判，但他对各样的异端是严厉斥责的，他的书信里面这样
: 的例子比比皆是。这和爱人如己并不矛盾，这是神的诫命的一部分。
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: 点呢？不能求同存异吗？愿意悔改的，承认耶稣为主的，对他的赎价怀有信心的，存在
: 于各个不同的教派里面的，不看这些共同点，专门看分歧点，这是实事求是，仁慈宽容
: 的态度吗？圣经里面那么多讲爱和宽恕的，都不算数了吗？同是罪人，怎么这么着急论
: 断对方呢？
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S*********o
发帖数: 1334 | 45 口口声声不审判人、不论断人，却又念念不忘提醒跟自己意见不同的人“我们说的每一
句话，在将来的审判中，都要当作证据的”，话说得真是委婉啊。
【在 m****a 的大作中提到】
:
: 看看你选的经文，挑出一句中的前半句，然后用来论断不信三位一体的基督徒，你看圣
: 经，就是这样看的吗？怎么不看完全呢？圣经不是你来审判人用的，这里谈的是爱神还
: 是钱财。
: 马太福音4：24 一个人不能事奉两个主。不是恶这个爱那个，就是重这个轻那个。你们
: 不能又事奉神，又事奉玛门。（玛门是财利的意思）
: 基督徒跟随耶稣，通过耶稣--崇拜的大祭司，信奉上帝，崇拜上帝，主耶稣自己也有位
: 上帝，是他的头，耶稣是上帝派来的，他是中保，根本不存在两个主。这个逻辑关系再
: 清楚不过了，是三位一体自己搞乱逻辑，非要赖不信三位一体的人的头上，说两个主，
: 你非要搞两个主出来，赖着我了吗？
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m****a
发帖数: 9485 | 46
再怎么样，你信主耶稣吗？你如果信，你就是基督徒，就是我的弟兄姐妹。这句话是圣
经里面的，我作为姐妹，出于爱你的心，不能提醒你吗？我不定任何人的罪，哪里轮到
我呢？你还是基督徒，你愿意悔改罪，耶稣的赎价就作用在你的身上。马太福音：
12：36我又告诉你们，凡人所说的闲话，当审判的日子，必要句句供出来。
37因为要凭你的话定你为义，也要凭你的话，定你有罪。
雅各书4:12设立律法和判断人的，只有一位，就是那能救人也能灭人的。你是谁，竟敢论断别人呢？----我是谁？一个承蒙恩典的人。既然是承受的，怎敢自以为义？
【在 S*********o 的大作中提到】
: 口口声声不审判人、不论断人，却又念念不忘提醒跟自己意见不同的人“我们说的每一
: 句话，在将来的审判中，都要当作证据的”，话说得真是委婉啊。
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E*****m
发帖数: 25615 | |
