m****r
发帖数: 1904 | 1 圣经中谈到的死人并不是只有一种解释。当然最普遍的一种就是死去的人。不过还有一
种灵性“死亡”，肉体还活着的人也被称为死人。比如提前5：6，弗2：1，路加9：60
。还有一种
则是灵性上放弃了旧的世俗观点，好像死了，转而跟随耶稣获得重生，但是肉体也是活
着的人。比如彼得前书4：6谈到的死人可能指下述的情况"And since physical death
discharges one from any debts or obligations existing up to that time(Ro 6:7
),a Christian's being freed or liberated from sin(Ro 6:2,11) and from the
condemnaion of the Mosaic Law (Ro 7:2-6) is also likened to death, such one
having 'died' to his former situation and obligations. The one figuratively
dying in such a way, of course, is still alive physically and is now free to
follow Christ as a slave to righteousness.-Ro6:18-20; Ga5:1"
而对于第一种死人的情况：
“死人失去知觉，一无所知。传9：5，10；诗146：3，4。
死人好像沉睡，等待复活。约11：11-14，23-26；徒7：60。
与死人谈话是不可能的
死人并没有成为灵体而跟上帝在一起。诗115：17；赛38：18
上帝警告人不可试图与死人通话。赛8：19；利19：31
圣经谴责灵媒和行占卜的人。申18：10-12；加5：19-21”
如果再接着传道书9：5，往后多看一节，圣经说的很清楚：传道书9：6“他们的爱，他
们的恨，他们的嫉妒，都已经消逝了。人在天日之下所做的一切事，从此都与他们无干
了。”
再回到彼得前书第四章，根据上下文以及以上提到的经文，显然这里的“死人”是将属
灵和
肉体分开的。 |
n********n
发帖数: 8336 | 2 死人1：肉体死亡的人，不论及灵魂死活
死人2：灵魂死的人，不论及肉体死活。“身体没有灵魂是死的。”（雅各书2:26）
活人1：肉体活着的人，不论及灵魂死活
活人2：灵魂活着人，不论及肉体死活。
要看上下文和原则判断。 |
n********n
发帖数: 8336 | 3 【死人并没有成为灵体而跟上帝在一起。诗115：17；赛38：18】
旧约：人死后，归于列祖或阴间或坟墓
新约：人死后，灵魂去天堂地狱，启示完毕。 |
n********n
发帖数: 8336 | 4 圣经中的但以理书曾提及，复活时我们的身体将从泥土中再生：“睡在尘埃中的，必有
多人复醒，其中有得永生的，有受羞辱永远被憎恶的。智慧人必发光，如同天上的光，
那使多人归义的，必发光如星，直到永永远远。”（但以理书12:2-3）另外以赛亚书也
有一段关于复活的记载：“死人要复活，尸首要兴起，睡在尘埃的啊，要醒起歌唱。因
你的甘露好像菜蔬上的甘露，地也要交出死人来。”（以赛亚书26:19）
当然，这些章节是叙述人死后，躯体与灵魂分开，以及复活时灵魂与新身体再结合，并
进入一个新的境界的情况。所以旧约多讲到复活，新约多谈及永生。保罗在哥林多后书
六至八章，强调了基督徒死后灵魂的所在之处：“从躯体中消失，而与神同在。”
所罗门在传道书十二章七节，叙述了一个信徒对死后躯体归土的概念：“尘土仍归于地
，灵仍归于赐灵的神。”
圣经中最古旧的一卷书，约伯记的作者约伯也有这个疑问：“人若死了，岂能再活？”
（约伯记14:14）但是，他用以下的话回答了他自己的问题：“我知道我的救赎主活着
，末了必站立在地上。我这皮肉灭绝之后，我必在肉体之外得见神。我自己要见祂，亲
眼要看祂，并不象外人，我的心肠在我里面消灭了。”（约伯记19:25-27） |
n********n
发帖数: 8336 | 5 耶证的版本如下：
传道书12:7说人死时，“尘土［躯体］归回原来之地，生命力归回赐生命力的上帝”。
躯体丧失了生命力就会死去，归回原处——地土。这时生命力也归回原处——上帝。（
约伯记34:14，15；诗篇36:9）这并不是说生命力会实际到天上去。其实，经文是指人
死了以后，将来会不会复活完全取决于耶和华上帝。这个人的生命可说在上帝手里。只
有上帝才能再次把生命力赐给死去的人，使他活过来。
许多人都相信人有不死的灵魂。他们认为人一死，灵魂就会离开躯体，继续存在。由于
人们普遍相信人有不死的灵魂，所以许多人得知圣经从没说过人有灵魂，就大感意外。
圣经真的没有提过灵魂吗？
“尼发希”和“普绪克”在圣经里的用法
你也许记得，圣经原文主要是希伯来语和希腊语。一般汉语译本把希伯来语“尼发希”
和希腊语“普绪克”译做“人”“动物”“生命”“魂”“灵魂”等。“尼发希”和“
普绪克”有不同的形态，在圣经原文一共出现了八百多次，基本上是指:（1）人， （2
）动物，（3）人或动物的生命。现在让我们看看一些经文，当中的“尼发希”和“普
绪克”表达了这三种意思。
人 “从前挪亚建造方舟……。当时进方舟从水里获救的人不多，只有八个人［普绪克
］。”（彼得前书3:20）“普绪克”在这里译做“人”，指的是挪亚和他妻子、三个儿
子和三个媳妇。另外，出埃及记1:5提到雅各一家说:“雅各所生的，共七十人［尼发希
］。”那就是说，雅各共有70个子孙。以下经文也用“尼发希”和“普绪克”来指人:
创世记46:18；约书亚记11:11；使徒行传27:37；罗马书13:1。（请看经文脚注）
动物 圣经的创世记这样记载:“上帝说:‘水里要涌现成群的活物［尼发希］，地上要
有飞禽在天空飞翔。’上帝说:‘地要生出活物［尼发希］来，各按其类，就是牲畜、
爬行的动物、地上的走兽，各按其类。’事就这样成了。”（创世记1:20，24）在这段
经文里，无论是鱼类、牲畜，还是走兽，圣经都用同一个词语“尼发希”来指代。以下
经文也用“尼发希”来指飞鸟和其他动物:创世记9:10；利未记11:46；民数记31:28。
（请看经文脚注）
人的生命 “尼发希”和“普绪克”有时也可以指人的生命。耶和华对摩西说:“要夺你
性命［尼发希］的人全都死了。”（出埃及记4:19）圣经早前也说，拉结“快没命［尼
发希］的时候”，生下儿子便雅悯。（创世记35:16-19）耶稣也曾这样说:“我是优秀
的牧人，优秀的牧人为绵羊捐弃生命［普绪克］。”（约翰福音10:11）耶稣为人类牺
牲了他的“普绪克”——他的生命。显然，上述经文中的“尼发希”和“普绪克”是指
人的生命。在以下经文，“尼发希”和“普绪克”同样指人的生命:士师记5:18； 马太
福音10:39；约翰福音15:13；使徒行传20:10。（请看经文脚注）
当你对圣经有更深的认识时，就会发觉圣经由始至终都没有用“永存”“不死”这类字
眼来描述“尼发希”和“普绪克”，倒说“尼发希”是会死的。（以西结书18:4，20；
请看经文脚注）由于这缘故，圣经把死去的人称为死的“尼发希”。（利未记21:11，
请看经文脚注）总的来说，人死后根本就没有什么灵魂离开躯体继续存在，把“尼发希
”和“普绪克”译做“魂”或“灵魂”是错误的。（传道书9:5，10）
“鲁阿”和“普纽马”在圣经里的用法
此外，一般汉语译本也把希伯来语“鲁阿”和希腊语“普纽马”译做“生命”“气息”
“魂”“灵魂”“圣灵”等。圣经原文表明，“鲁阿”和“普纽马”是指人以至地上各
种活物的生命动力。诗篇104:29说:“你［耶和华］取去他们生命的动力［鲁阿］，他
们就气绝，归回尘土。”路加福音8:55也说:“她［会堂主管的女儿］就恢复生命的动
力［普纽马］，随即起来。”经文中的“鲁阿”和“普纽马”指的是使身体有生命的动
力。没有这股动力，身体就会死去。因此，《新世界译本》除了把“鲁阿”译做“圣灵
”或“灵”之外，也把“鲁阿”译做“生命力”或“生命的动力”。例如在挪亚的日子
，上帝降下大洪水以前，说:“我要降洪水在地上，毁灭天下一切有血肉、有生命动力
［鲁阿］的活物。”（创世记6:17；7:15，22）总的来说，“鲁阿”和“普纽马”指的
是各种活物体内的生命力，把这两个词译做“灵魂”或“魂”是错误的。
一个没有插电的收音机
身体需要生命力，就如收音机需要电力，才能运作。打 个比方，你给收音机放进电池
或接上电源，电力就会使收音机运作，发出声音。无论是取出电池，还是拔掉插头，只
要没了电力，收音机就不能运作。同样，身体有了生命力才能运作。像电力一样，生命
力本身没有感觉，没有思想，只是一股动力而已。人一旦丧失生命力，就会像诗篇执笔
者所说那样“气绝，归回尘土”。 |
n********n
发帖数: 8336 | 6 绕了半天圈子，还是指肉体之外的部分，不管叫什么。那个东西可独立于肉体存在，即
使是电流，力量或气息。就是所说的灵，灵魂了。
生命力也归回原处——上帝
气息也归回原处——上帝
所以可独立于肉体存在了。
【在 n********n 的大作中提到】
: 耶证的版本如下：
: 传道书12:7说人死时，“尘土［躯体］归回原来之地，生命力归回赐生命力的上帝”。
: 躯体丧失了生命力就会死去，归回原处——地土。这时生命力也归回原处——上帝。（
: 约伯记34:14，15；诗篇36:9）这并不是说生命力会实际到天上去。其实，经文是指人
: 死了以后，将来会不会复活完全取决于耶和华上帝。这个人的生命可说在上帝手里。只
: 有上帝才能再次把生命力赐给死去的人，使他活过来。
: 许多人都相信人有不死的灵魂。他们认为人一死，灵魂就会离开躯体，继续存在。由于
: 人们普遍相信人有不死的灵魂，所以许多人得知圣经从没说过人有灵魂，就大感意外。
: 圣经真的没有提过灵魂吗？
: “尼发希”和“普绪克”在圣经里的用法
|
n********n
发帖数: 8336 | 7 圣经希伯来书九章二十七节讲的：“按着定命，人人都有一死，死后且有审判。”
思考：死后被审判的是什么？ |
m****r
发帖数: 1904 | 8 你的问题都非常好。既然你也看了耶和华见证人的网站，我觉得最好的适合你讨论圣经
问题的方法是到你所在的地区找耶证的长老，他们比我对圣经的理解深刻多了。耶证首
页左下角有“免费学习圣经”的选项。你可以填好相应的表格，并且希望长老和你讨论
。刚开始你可以去图书馆这类公共的地方。
我每天只有有限的时间，而且我的孩子还小，所以陪孩子的时间非常多。我当然会尽量
回答你的问题，但是要比长老逊色很多。我是实事求是，有孩子的人都知道家长忙。如
果没孩子的时候回答你的问题也会比现在更好一些。
当然选择权在你手上。
【在 n********n 的大作中提到】
: 耶证的版本如下：
: 传道书12:7说人死时，“尘土［躯体］归回原来之地，生命力归回赐生命力的上帝”。
: 躯体丧失了生命力就会死去，归回原处——地土。这时生命力也归回原处——上帝。（
: 约伯记34:14，15；诗篇36:9）这并不是说生命力会实际到天上去。其实，经文是指人
: 死了以后，将来会不会复活完全取决于耶和华上帝。这个人的生命可说在上帝手里。只
: 有上帝才能再次把生命力赐给死去的人，使他活过来。
: 许多人都相信人有不死的灵魂。他们认为人一死，灵魂就会离开躯体，继续存在。由于
: 人们普遍相信人有不死的灵魂，所以许多人得知圣经从没说过人有灵魂，就大感意外。
: 圣经真的没有提过灵魂吗？
: “尼发希”和“普绪克”在圣经里的用法
|
m****r
发帖数: 1904 | 9 从坟墓获释 以色列王大卫说：“我时刻看耶和华如在面前。因为他在我右边，我就必
不动摇。……我的肉体也必安居。你必不把我撇在坟墓里，必不让你的忠贞仆人见弃于
墓穴。”（诗16：8-11）公元33年五旬节，使徒彼得向犹太人宣讲基督已经复活的事，
指出这篇诗已经应验在耶稣基督身上。（徒2：25-31）《希伯来语经卷》和《希腊语经
卷》一致表明，从死里复活的是耶稣基督而不是他的躯体，他“被处死的时候是血肉之
躯，活过来的时候是灵体”。（彼前3：18）使徒保罗说：“血肉之躯不能承受上帝的
王国”。（林前15：50）显然，任何有骨有肉的躯体都不能承受上帝的王国；骨和肉得
靠血才有生命，因为血里有“生命”，是维持血肉躯体的生命所必需的。（创9：4）
圣经从头到尾都清楚显示，人根本没有“不死的灵魂”在死后跟身体分离，独立生存。
身体一旦死去，就失去生命，整个人也就死了，连耶稣基督也不例外。圣经说，他“倾
尽生命，以至于死”。耶稣死后在坟墓期间，他根本就不存在。（赛53：12；徒2：27
；见尼发希，普绪克）由此可见，死人复活根本不是什么灵魂和身体重新结合。可是，
无论是天上的灵体还是地上的血肉之躯，都必须有某个形体才能存在。因此，死人再次
活过来时，同样需要一个身体，或是血肉的身体，或是灵的身体。正如圣经说：“有血
肉的身体，也就有灵的身体。”（林前15：44）
问题是，死人复活是旧的躯体重新组合吗？还是有新的躯体，跟死时的躯体一模一样的
呢？根据圣经，上述两种情况都不可能发生。谈到基督那些复活到天上的受膏弟兄，圣
经说：“有人要问：‘死人怎样复活呢？带着怎么样的身体来呢？’不明事理的人啊，
你所撒的种子，不先死就不能生。就拿你所撒的种子来说，你不是撒下长成以后的形体
，而是撒下光光的子粒，也许是小麦种子，也许是别的种子。上帝随自己所喜欢的给种
子某种形体，让各样的种子有各样的形体。”（林前15：35-38）
凡复活到天上去的人，上帝都会按自己的意思，赐给他们一个灵的身体，因为灵体才能
在天上生活。那么，耶和华会把怎样的身体赐给复活后在地上的人呢？可以肯定，这不
可能是人死前的同一个身体，由原来的原子构成。想想看，人死后被埋葬，身体逐步腐
烂，转化成不同的化学元素，有的被植物吸收了，而这些植物则成为别人的食物。换言
之，构成某个身体的元素或原子，很可能已成为很多人身体的一部分。显然，死人复活
时，他们以往身体里的元素根本不可能从别人身上取回来。
另一方面，新的躯体也无需跟死时的躯体一模一样。想想看，人死时要是肢体残缺，难
道他复活时也肢体不全吗？这当然不合情理，因为要是这样的话，他也许实际上无法听
见或无法按照“书卷上所写的话”行事。（启20：12）再想想另一种情况，一个人要是
因失血过多而致死，难道他复活时体内也没血吗？当然不行，血肉之躯没有血根本就活
不成了。（利17：11，14）因此，上帝必随自己的意思，给复活的人一个合适的身体。
既然上帝希望人人都能按照“书卷上所写的话”去做，这就意味着他们必须有一个完好
无缺、功能齐全的躯体才行。（拉撒路死后身体已开始腐烂，但耶稣使他复活时，他的
身体是完好无损的。［约11：39］）这样，上帝要求人人为自己在审判日期间的行为负
上全责，就既合理又公正了。然而，死人复活时仍然是不完美的，他们必须对基督的赎
价显出信心，也必须靠基督和其他“有王权的祭司”履行祭司的职务，才能身心完美。
（彼前2：9；启5：10；20：6）
“脱离死亡，归入生命” 耶稣说，谁听见他的话就信从，并相信差他来的天父，谁就
“有永生”。耶稣指出，这些人不但“不被定罪，反而已经脱离死亡，归入生命了。我
实实在在告诉你们，时候要到，现在就是了，死人要听见上帝儿子的声音，听从的人就
活过来”。（约5：24，25）
经文说“现在”（当时）已经脱离死亡，归入生命的人，不可能指实际埋葬在坟墓里的
死人。耶稣在地上说出这句话时，人人都在审判天下的上帝面前被定了死罪，难免一死
。因此，耶稣显然是指一度在灵性上死去的人。正如一个犹太人求耶稣让他先去埋葬父
亲时，耶稣对他说：“你要不断跟随我，让死人埋葬他们的死人好了”，经文所说的“
死人”也是指灵性上死去的人。（太8：21，22）
基督徒认识真理以前在灵性上也是死的，跟其他世人一样。关于这一点，使徒保罗提醒
以弗所会众说：“你们从前因为过犯，因为罪，本来已经死了，上帝却使你们活过来。
以往你们行恶，是顺应这个世界的制度……但是，富于慈悲的上帝对我们怀有极大的爱
，所以，虽然我们因过犯而陷于死亡，他却使我们跟基督一同活过来。（你们得救全凭
分外恩典。）上帝还使我们跟基督耶稣联合，一同复活，都在天上有一席位”。（弗2
：1，2，4-6）
由于基督徒不再行恶得罪上帝，也由于他们对基督有信心，因此耶和华赦免了他们的罪
。上帝拯救他们脱离灵性上的死亡，赐他们永生的希望。（彼前4：3-6）谈到基督徒获
得属灵的生命，不再因为罪和过犯而死去，使徒约翰说：“弟兄们，世人恨你们，你们
不要惊奇。我们知道自己已经脱离死亡，归入生命，因为我们爱弟兄。”（约一3：13
，14） |
n********n
发帖数: 8336 | 10 基本正确。除了
【圣经从头到尾都清楚显示，人根本没有“不死的灵魂”在死后跟身体分离，独立生存。
身体一旦死去，就失去生命，整个人也就死了，连耶稣基督也不例外。圣经说，他“倾
尽生命，以至于死”。耶稣死后在坟墓期间，他根本就不存在。（赛53：12；徒2：27
；见尼发希，普绪克）】
既然信神的过程就是灵命恢复的过程，即“重生”，活着的基督徒的灵魂就不能说是完
全死的，也不能完全说是活的，因为是“活过来”的过程。
思考：如果活人没有灵魂，那么“活过来”的是什么？显然不是肉体，因为肉体是活着
的。
答案：活人有灵魂，但是死的（与神隔绝不交通）。
1. 罗马书 - 第 8 章 第 11 节
然而叫耶稣从死里复活者的灵，若住在你们心里，那叫基督耶稣从死里复活的，也必借
着住在你们心里的圣灵，使你们必死的身体又活过来。
2. 以弗所书 - 第 2 章 第 1 节
你们死在过犯罪恶之中，他叫你们活过来，
3. 以弗所书 - 第 2 章 第 5 节
当我们死在过犯中的时候，便叫我们与基督一同活过来。（你们得救是本乎恩）
4. 歌罗西书 - 第 2 章 第 13 节
你们从前在过犯，和未受割礼的肉体中死了，神赦免了你们（或作我们）一切过犯，便
叫你们与基督一同活过来。
不信神的人的灵魂当然是死的，但活人的死灵魂不是说人的灵不存在，（否则就只剩下
肉体了），而是指与神隔绝的状态。死后灵魂安息，仍与神隔绝，从这一意义上可以说
也是死灵魂，但也没有消失，直到复活日复活。第二次的死（恶人，魔鬼）才是灵魂的
消失。
复活的是原来的灵魂+灵性的身体。如果没有原来的灵魂，就不是复活，而是人完全再
造（被神再创造），因为与原来的生命没有了相同点。灵魂是原来的+灵性的身体是再
创造的，所以可以说是复活。
总之，死亡的涵义可以是人灵与神（圣灵）隔绝（囚，墓，狱）的状态，或者是肉体的
朽坏消失，或者是灵魂的消失（第二次的死）。死亡是对罪的惩罚。
“耶稣死后在坟墓期间，他根本就不存在”是错误的，耶稣出生以前前是“神的道”；
出生后是神人一体；死后是肉体死亡，灵不会消失。因为耶稣无论生前死后一直是神。
复活是灵+灵体（灵性的身体）。
哥林多前书 - 第 15 章 第 44 节
所种的是血气的身体，复活的是灵性的身体。若有血气的身体，也必有灵性的身体
【不论是血气的身体，还是灵性的身体，都是灵的载体。死灵魂不一定是灵魂消失不存
在。正如常说的“死水”，不是指水不存在，而是封闭不沟通流动的水。活水，是沟通
流动的水，象征生命。】
马太福音 - 第 10 章 第 28 节
那杀身体不能杀灵魂的，不要怕他们。惟有能把身体和灵魂都灭在地狱里的，正要怕
他。
【这里的死（杀灭）指消失，意思是：肉体可以消失，灵魂不消失就不要怕。只有肉体
和灵魂都消失了（第二次死亡）才要怕】 |
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|
m****r
发帖数: 1904 | 11
“倾
27
完全死的，也不能完全说是活的，因为是“活过来”的过程。
如果人死后有灵魂，那么撒但在创世记3：4所说的是正确的。他没有撒谎，因为人的灵
魂活着就可以称为这个人没有死。
蛇对女人说:“你们一定不会死。 5 只是上帝知道你们吃了，那一天你们的心眼就必
打开，你们必像上帝一样，能辨识善恶。”
【在 n********n 的大作中提到】
: 基本正确。除了
: 【圣经从头到尾都清楚显示，人根本没有“不死的灵魂”在死后跟身体分离，独立生存。
: 身体一旦死去，就失去生命，整个人也就死了，连耶稣基督也不例外。圣经说，他“倾
: 尽生命，以至于死”。耶稣死后在坟墓期间，他根本就不存在。（赛53：12；徒2：27
: ；见尼发希，普绪克）】
: 既然信神的过程就是灵命恢复的过程，即“重生”，活着的基督徒的灵魂就不能说是完
: 全死的，也不能完全说是活的，因为是“活过来”的过程。
: 思考：如果活人没有灵魂，那么“活过来”的是什么？显然不是肉体，因为肉体是活着
: 的。
: 答案：活人有灵魂，但是死的（与神隔绝不交通）。
|
m****r
发帖数: 1904 | 12
“倾
27
上帝在圣经里描述了写在“生命册”里的人会被复活，而且所有不管是先知还是耶稣复
活的所有例子中都没有提到死的人有灵魂，然后通过灵魂拯救把他们复活过来。不是所
有的人复活后都在天上，或者都在地上。在天上复活的人会成为灵体，那么灵魂这个中
介就多此一举了。在地上复活的人则是有完美的血肉之躯。上帝自然有办法把人复活成
灵体或者肉体。上帝造星球万万千千，连人的头发都数过了，连麻雀掉在地上都知道，
非要靠个灵魂的中介吗？有些太小看上帝的能力了。
活人没有灵魂当然可以活过来，为什么要用人的思维限制上帝的作为呢？传道书9：5“
活人知道自己必死，死人却毫无知觉，再也没有酬劳，因为他们都无人记念，被人遗忘
。 6 他们的爱、他们的恨、他们的嫉妒，都已经消逝了。人在天日之下所做的一切事
，从此都与他们无干了”。
请教怎么理解“毫无知觉”，如果人死了有灵魂，那不叫做毫无知觉。叫做死了以后有
灵魂存在。
还是像我以前说的，有些经文可能会产生多种理解，但是通盘查考圣经，最终的意思是
唯一的。
【在 n********n 的大作中提到】
: 基本正确。除了
: 【圣经从头到尾都清楚显示，人根本没有“不死的灵魂”在死后跟身体分离，独立生存。
: 身体一旦死去，就失去生命，整个人也就死了，连耶稣基督也不例外。圣经说，他“倾
: 尽生命，以至于死”。耶稣死后在坟墓期间，他根本就不存在。（赛53：12；徒2：27
: ；见尼发希，普绪克）】
: 既然信神的过程就是灵命恢复的过程，即“重生”，活着的基督徒的灵魂就不能说是完
: 全死的，也不能完全说是活的，因为是“活过来”的过程。
: 思考：如果活人没有灵魂，那么“活过来”的是什么？显然不是肉体，因为肉体是活着
: 的。
: 答案：活人有灵魂，但是死的（与神隔绝不交通）。
|
m****r
发帖数: 1904 | 13 马太10：28杀身体却不能杀生命*的，你们不要畏惧;能把生命*和身体都灭在欣嫩谷里
的，你们倒要畏惧。 29 两只麻雀不是卖一个小钱吗？ 可是，哪怕是一只掉在地上，
你们的父亲也不会不知道。 30 其实，就连你们的头发也全都数过了。 31 所以不要
害怕，你们比许多麻雀贵重得多呢！
你们的版本翻译就直接有“灵魂”在里面了。
我们说岳飞虽然被杀了，但是他的精神世代流传，永远为人们所缅怀。是说他的灵魂必
须存在才能做到吗？不是吧。你不觉得人死了，还有灵魂存在是件很可怕的事情吗？而
且它还可以骚扰活着的人。所以国内香火繁荣，就是由于害怕也好，求福也好，活人还
要成为死人的奴隶，活得战战兢兢的。
“倾
27
【在 n********n 的大作中提到】
: 基本正确。除了
: 【圣经从头到尾都清楚显示，人根本没有“不死的灵魂”在死后跟身体分离，独立生存。
: 身体一旦死去，就失去生命，整个人也就死了，连耶稣基督也不例外。圣经说，他“倾
: 尽生命，以至于死”。耶稣死后在坟墓期间，他根本就不存在。（赛53：12；徒2：27
: ；见尼发希，普绪克）】
: 既然信神的过程就是灵命恢复的过程，即“重生”，活着的基督徒的灵魂就不能说是完
: 全死的，也不能完全说是活的，因为是“活过来”的过程。
: 思考：如果活人没有灵魂，那么“活过来”的是什么？显然不是肉体，因为肉体是活着
: 的。
: 答案：活人有灵魂，但是死的（与神隔绝不交通）。
|
n********n
发帖数: 8336 | 14 【亚当夏娃吃果子前】
肉体活着，灵魂活着（即与神交通无碍，顺服而不违背神的旨意）。
如果没有发生吃果子等违背神旨意的事，灵魂会一直活着，肉体推测也会活着 － 永生。
【亚当夏娃吃果子后】
肉体活着，灵魂死了（即与神交通隔绝，违背而不顺服神的旨意）但没消失，仍存在。
肉体最终也死了，虽然很长寿。
所以撒但说:“你们一定不会死。” 显然是谎话。
不信主的人活着和死后都有灵魂，但也是死灵魂（即与神交通隔绝，违背而不顺服神的
旨意）。 |
n********n
发帖数: 8336 | 15
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
请解释一下：
1.杀身体难道不能失去（杀）生命吗？如何做到杀了身体而不杀生命？
2.耶证的观点除了身体是生命外，还有什么别的是非身体的生命？
如果把生命理解成精神（缅怀），完全脱离了是原句的意思。因为精神（缅怀）怎么能
灭在欣嫩谷里呢？
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
圣经是着重谈论灵界的事情，而非肉体，属灵，而不是属肉体。
如果承认有灵性的身体，这就是灵的一种。
1.灵，灵魂，灵体，灵性的身体；2.天使灵，圣灵（上帝），人灵（人的灵，人的灵魂
）都是灵界的范围，但灵与灵之间是不同的。
邪灵可怕，其他灵没什么可怕的。
【关于灵魂的拯救】
有了灵魂才能拯救。如果没有灵魂，那应该叫灵魂重生，灵魂再造，而不是拯救。
拯救灵魂是因为以前的是死灵魂，与神隔绝不交通；拯救在于人的死灵魂与神重新交通
顺服，
【在 m****r 的大作中提到】
: 马太10：28杀身体却不能杀生命*的，你们不要畏惧;能把生命*和身体都灭在欣嫩谷里
: 的，你们倒要畏惧。 29 两只麻雀不是卖一个小钱吗？ 可是，哪怕是一只掉在地上，
: 你们的父亲也不会不知道。 30 其实，就连你们的头发也全都数过了。 31 所以不要
: 害怕，你们比许多麻雀贵重得多呢！
: 你们的版本翻译就直接有“灵魂”在里面了。
: 我们说岳飞虽然被杀了，但是他的精神世代流传，永远为人们所缅怀。是说他的灵魂必
: 须存在才能做到吗？不是吧。你不觉得人死了，还有灵魂存在是件很可怕的事情吗？而
: 且它还可以骚扰活着的人。所以国内香火繁荣，就是由于害怕也好，求福也好，活人还
: 要成为死人的奴隶，活得战战兢兢的。
:
|
m****r
发帖数: 1904 | 16 人的生命 “尼发希”和“普绪克”有时也可以指人的生命。耶和华对摩西说:“要夺你
性命［尼发希］的人全都死了。”（出埃及记4:19）圣经早前也说，拉结“快没命［尼
发希］的时候”，生下儿子便雅悯。（创世记35:16-19）耶稣也曾这样说:“我是优秀
的牧人，优秀的牧人为绵羊捐弃生命［普绪克］。”（约翰福音10:11）耶稣为人类牺
牲了他的“普绪克”——他的生命。显然，上述经文中的“尼发希”和“普绪克”是指
人的生命。在以下经文，“尼发希”和“普绪克”同样指人的生命:士师记5:18； 马太
福音10:39；约翰福音15:13；使徒行传20:10。（请看经文脚注）
当你对圣经有更深的认识时，就会发觉圣经由始至终都没有用“永存”“不死”这类字
眼来描述“尼发希”和“普绪克”，倒说“尼发希”是会死的。（以西结书18:4，20；
请看经文脚注）由于这缘故，圣经把死去的人称为死的“尼发希”。（利未记21:11，
请看经文脚注）
马太福音这节经文我会再看一下再回复你。
【在 n********n 的大作中提到】
:
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 请解释一下：
: 1.杀身体难道不能失去（杀）生命吗？如何做到杀了身体而不杀生命？
: 2.耶证的观点除了身体是生命外，还有什么别的是非身体的生命？
: 如果把生命理解成精神（缅怀），完全脱离了是原句的意思。因为精神（缅怀）怎么能
: 灭在欣嫩谷里呢？
: ＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
: 圣经是着重谈论灵界的事情，而非肉体，属灵，而不是属肉体。
: 如果承认有灵性的身体，这就是灵的一种。
|
n********n
发帖数: 8336 | 17 同样有生命的意思，确切说是生灵，即活物。从这一点，说生命或生灵死去，没什么异
议。但不是所有的都翻译成生命。
灵魂不能一概以“永存”“不死”来概括。情况较多，我已经说明了，例如活人有死灵
魂；第二次的死就是灵魂的消失。所以【出现这些词反而不对的】。
实际人和动物在圣经里都有灵或魂。很难想想圣经有上帝圣灵，天使灵，魔鬼邪灵，灵
性的身体，唯独人动物没有灵，从发展历史来说也说不通，因为缺乏逻辑的一贯性。
人有灵性吗？如果有，应该有灵或灵魂。否则如何和圣灵交通？
【在 m****r 的大作中提到】
: 人的生命 “尼发希”和“普绪克”有时也可以指人的生命。耶和华对摩西说:“要夺你
: 性命［尼发希］的人全都死了。”（出埃及记4:19）圣经早前也说，拉结“快没命［尼
: 发希］的时候”，生下儿子便雅悯。（创世记35:16-19）耶稣也曾这样说:“我是优秀
: 的牧人，优秀的牧人为绵羊捐弃生命［普绪克］。”（约翰福音10:11）耶稣为人类牺
: 牲了他的“普绪克”——他的生命。显然，上述经文中的“尼发希”和“普绪克”是指
: 人的生命。在以下经文，“尼发希”和“普绪克”同样指人的生命:士师记5:18； 马太
: 福音10:39；约翰福音15:13；使徒行传20:10。（请看经文脚注）
: 当你对圣经有更深的认识时，就会发觉圣经由始至终都没有用“永存”“不死”这类字
: 眼来描述“尼发希”和“普绪克”，倒说“尼发希”是会死的。（以西结书18:4，20；
: 请看经文脚注）由于这缘故，圣经把死去的人称为死的“尼发希”。（利未记21:11，
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m****r
发帖数: 1904 | 18 上帝创造亚当时，赐给他一个身体。这个身体要能活起来和活下去，得有生命的动力和
气息才行。创世记2：7记载，于是上帝“把生命的气息［nesha·mahʹ‘内沙马’
的一个词形］吹进他的鼻孔里，他就成了一个活人”。经文说的“生命的气息”，不仅
仅是指吹进肺部的空气那么简单。显然，上帝赐给亚当生命的动力，是赐给他维持生命
所需的气息，就仿佛把他的生命“启动”了。这样，亚当就成了一个活人，有自己独特
的个性，可以通过所言所行表明自己是“上帝的儿子”，是上帝照自己的形像造的，比
其他动物都优越。（创1：27；路3：38）
要维持人和动物的生命，在乎两个要素：一是各类活物的祖先受造时体内被启动的生命
力，二是维持这股生命力所需的气息。生物科学的研究也证明了这一点。从专家为死亡
的不同阶段所作的分类，就足以见之。分类大致如下：临床死亡，指体内的呼吸系统和
循环系统停止运作；脑死亡，指脑部功能永久终止，不可能逆转了；身体死亡，指体内
重要器官和组织功能逐渐衰竭，最后完全停止。换言之，即使呼吸、心跳及脑部活动已
经停止，生命力仍然可以在体内存在一段时间。 |
m****r
发帖数: 1904 | 19 “以西结书18：4：“看哪！所有人的生命都属于我。父亲的生命属于我，儿子的生命
也属于我。谁［希伯来语‘尼发希’］犯了罪，谁就该死。”（吕译作“人”，和合、
新译、文委指代上文“人”字，现译、思高、牧灵作“谁”。）
马太福音10：28：“杀身体却不能杀生命的，你们不要畏惧；能把生命［希腊语‘普绪
克’］和身体都灭在欣嫩谷里的，你们倒要畏惧。”（和合、吕译、新译、现译、思高
、牧灵、萧静山、光启、朱译、萧铁笛、喜讯、广译作“灵魂”，李译、文委、文和、
拾珍作“魂”。既然经文表示普绪克是可灭的，而传统却认为灵魂或魂是不灭的，那么
普绪克应该译做“灵魂”或“魂”吗？）”
圣经中希伯来语‘尼发希’和希腊语‘普绪克’都是可死的，和灵魂不死相矛盾。 |
m****r
发帖数: 1904 | 20 “人死的时候，有灵魂离开躯体吗？
创世记3：19：“你必汗流满面才有食物吃，直到你归了土，因为你是出于土的。你既
是尘土，就要归回尘土。”（请留意，圣经并没有说，亚当有什么“灵魂”在他死时离
开躯体。上帝用尘土创造亚当之前，亚当根本不存在；亚当死后，就同样不存在了。）
传道书3：19，20：“世人有什么结局，兽类也有什么结局，彼此的结局都一样。这个
会死，那个也会死，生命力全都一样，人并不比兽优越，一切尽都空虚。全都归于一处
，都出于尘土，也都归回尘土。”
传道书12：7（牧灵）：“来自大地的尘土回归尘土。天主赐的灵魂［希伯来语‘鲁阿
’］重返天主。”（请留意，译做“灵魂”的希伯来语名词不是尼发希而是鲁阿，指维
持生命的动力。和合、吕译、新译作“灵”，现译作“气息”，思高作“生气”。经文
的意思不是说，人死时有某种非物质的东西穿越太空回到上帝那里；经文的意思是，只
有上帝才能让人再次有生命。比方说，两个人买卖土地，买主该付的钱他不付，土地就
会物“归”原主。虽然说物归原主，但土地没有实际移动过。）
路加福音23：46（和合）：“耶稣大声喊着说：‘父啊！我将我的灵魂［希腊语“普纽
马”，新世作“生命”］交在你手里。’说了这话，气就断了。”（请留意，耶稣死后
并没有马上升到天上。其实到了第三天，耶稣才复活。根据使徒行传1：3，9记载，四
十天后，耶稣才升到天上。既然如此，耶稣死前说，他把自己的“普纽马”交在天父手
里，是什么意思呢？当时耶稣是说，他未来能不能复活完全在于上帝。）” |
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m****r
发帖数: 1904 | 21 “基督徒相信，人成胎的那一刻，天主创造的非物质灵魂就会进入肉身，形成一个完整
的活人。这个观念是基督教哲学经过很长时间发展而成的。到了东方教父奥利金［约公
元254年卒］和西方教父圣奥古斯丁［公元430年卒］的日子，非物质灵魂的观念才确立
起来，关于灵魂性质的哲学观念才形成。……奥古斯丁提倡的教义……主要源于新柏拉
图主义，所以包含了新柏拉图主义的缺点。”（《新天主教百科全书》，第13卷，452
，454页，1967）
“灵魂不灭的观念源于希腊人的思想，复活的希望才出于犹太人的思想。……亚历山大
征服犹太人后，犹太教逐渐吸纳了希腊人的观念。”（亚历山大·韦斯特法尔：《圣经
百科辞典》，第2卷，557页，法国瓦朗斯，1935） |
n********n
发帖数: 8336 | 22 【灵魂的涵义】
非物质的灵魂在圣经里有气息，生命（力），生灵，心，心肠等意思。理解为能量（流
）也不错，反正不是物质的。注：神是圣灵，灵体，也是非物质的，但不同于人灵。
把灵用生命力，气息代替没什么，因为不管叫什么。关键是这个生命力或气息在离开肉
体后会独立存在，是上帝赐予的。
创世记 - 第 6 章 第 3 节
耶和华说，人既属乎血气，我的灵就不永远住在他里面。然而他的日子还可到一百二十
年。
【意思是：如果人属肉体（血气），则圣灵不驻人体。】
罗马书 - 第 8 章 第 9 节
如果神的灵住在你们心里，你们就不属肉体，乃属圣灵了。人若没有基督的灵，就不是
属基督的。
哥林多前书 - 第 5 章 第 5 节
要把这样的人交给撒但，败坏他的肉体，使他的灵魂在主耶稣的日子可以得救。
【如果灵魂翻译成生命，肉体和生命的关系同样不好解释，没有肉体能有生命？除非有
灵魂】
约伯记 - 第 19 章 第 26 节
我这皮肉灭绝之后，我必在肉体之外得见神。
传道书 - 第 3 章 第 21 节
谁知道人的灵是往上升，兽的魂是下入地呢？
－－【以下的经文把灵魂换成生命（力)都不好解释。】
启示录 - 第 6 章 第 9 节
揭开第五印的时候，我看见在祭坛底下，有为神的道，并为作见证，被杀之人的灵魂
。
以赛亚书 - 第 57 章 第 16 节
我必不永远相争，也不长久发怒。恐怕我所造的人与灵性，都必发昏
列王纪上 - 第 17 章 第 22 节
耶和华应允以利亚的话，孩子的灵魂仍入他的身体，他就活了。
诗篇 - 第 49 章 第 15 节
只是神必救赎我的灵魂，脱离阴间的权柄，因他必收纳我。（细拉）
诗篇 - 第 30 章 第 3 节
耶和华阿，你曾把我的灵魂从阴间救上来，使我存活，不至于下坑。
诗篇 - 第 116 章 第 4 节
那时，我便求告耶和华的名，说，耶和华阿，求你救我的灵魂。
【既然人活着，还救什么生命？】
箴言 - 第 23 章 第 14 节
你要用杖打他，就可以救他的灵魂免下阴间。
【肉体才下阴间，生命（力）不是死后就消失了吗？】
使徒行传 - 第 2 章 第 27 节
因你必不将我的灵魂撇在阴间，也不叫你的圣者见朽坏
【按耶证，生命（力）如果死后就消失了不存在了，就不会有“必不将我的灵魂（生命
力）撇在阴间”的问题】
如果讲临床，灵魂出窍，频死经验的也不少。 |
m****r
发帖数: 1904 | 23 “灵”在不同场合意思是不一样的。不知道你说得是哪一种：圣灵，灵体，生命力，你
们自己又加了灵魂。但是如果都认为他们都是均等的，那么很多经文都解释不通了。
关键是这个生命力或气息在离开肉
-------------------------------------------
“他的气一断，就归回尘土；他所打算的，当日就消灭了。”（诗篇１４６：４，《和
合本》）
上帝是怎样创造第一个人的呢？圣经说：“耶和华上帝用地上的尘土造人，把生命的气
息吹进他的鼻孔里，他就成了一个活人。”（创世记２：７）某些圣经译本把“活人”
一词翻成“有灵的活人”。这是不是说，上帝将一个灵魂放进第一个人的身体里呢？不
是的。“有灵的活人”这个词组，在原文的意思是“会呼吸的活物”。上帝其实是将一
股生命力放进那人的身体里，而这股生命力是靠呼吸来维持的。当身体停止呼吸，这股
原本由上帝所赐的生命力就不能维持下去，这样人就会死去，不再有任何知觉。（创世
记３：１９；传道书９：５）
你上面说的和以上这些经文是背道而驰的。你的话语应该是来自牧师或者神父的，但不
是来自圣经，没有圣经依据。
3 耶和华说:“人毕竟是属肉体的，所以我的灵不能永不对人采取行动。人的日子还
有一百二十年。”
创世记6：3记载，耶和华曾说“我的灵”（ru·chiʹ鲁希）；这句话的意思可能
是“我这个灵体”，正如他说“我的尼发希”（naph·shiʹ纳弗希），指的是“
我这个个体”或“我自己”。（赛1：14；见尼发希，普绪克条下的“上帝的‘尼发希
’”）上帝借此作为对比，表明他是天上的灵体，跟地上的血肉之躯大不相同。
由灵而生的基督徒在地上时虽是不完美的血肉之躯，却因为被召到天上承受产业而领受
了属灵的生命。使徒保罗把肉身的父亲和耶和华上帝作比较时，称上帝为“属灵生命的
父亲”，显然就是这个意思。（来12：9；另见来12：23）所有跟基督一同承受产业的
人必从死里复活，得着灵的身体，跟基督在天上的形像相似。既然这样，他们在地上时
理应跟他们的元首基督联合，与他“同归一灵”，决不让自己受肉体的欲望或不道德的
倾向支配，不让自己被诱跟娼妓“合为一体”。（林前6：15-18；15：44-49；罗8：5-
17）
罗马书8：9讲的是这个意思。
（流
二十
不是 |
n********n
发帖数: 8336 | 24 “他的气一断，就归回尘土；他所打算的，当日就消灭了。”（诗篇１４６：４，《和
合本》
－－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
当然指的是肉身死亡后人间生命的结束，都无法进行人间生活了，包括一切思想行动，
即人间生命的消失。这与人有灵魂不矛盾。这可以解释你问的人死后为何“毫无知觉”
的问题，但不是灵魂消失。
人死后，灵魂安息阴间，等待复活。安息时，推测是dormant, asleep.,应该也没什么
思想交流等，不过圣经没有提灵魂安息的具体情况，这只是推测。同样，天堂地狱的情
形，圣经也没揭示清楚，所以死后阴间灵魂没说清楚，也不奇怪。
不过耶稣讲了一个关于阴间的故事，可能是唯一的一个阴间例子。阴间可能也是有活动
的。整个例子不能简单地看成一个假的比喻，如果阴间是真实存在的，耶稣就没有必要
说一个与阴间真实完全不符合的故事。
路加福音16
19有一个财主，穿着紫色袍和细麻布衣服，天天奢华宴乐。
20又有一个讨饭的，名叫拉撒路，浑身生疮，被人放在财主门口，
21要得财主桌子上掉下来的零碎充饥。并且狗来舔他的疮。
22后来那讨饭的死了，被天使带去放在亚伯拉罕的怀里。财主也死了，并且埋葬了。
23他在阴间受痛苦，举目远远地望见亚伯拉罕，又望见拉撒路在他怀里。
24就喊着说，我祖亚伯拉罕哪，可怜我吧，打发拉撒路来，用指头尖蘸点水，凉凉我的
舌头。因为我在这火焰里，极其痛苦。
25亚伯拉罕说，儿阿，你该回想你生前享过福，拉撒路也受过苦。如今他在这里得安慰
，你倒受痛苦。
26不但这样，并且在你我之间，有深渊限定，以致人要从这边过到你们那边，是不能的
，要从那边过到我们这边，也是不能的。
27财主说，我祖阿，既是这样，求你打发拉撒路到我父家去。
28因为我还有五个弟兄。他可以对他们作见证，免得他们也来到这痛苦的地方。
29亚伯拉罕说，他们有摩西和先知的话，可以听从。
30他说，我祖亚伯拉罕哪，不是的。若有一个从死里复活的，到他们那里去的，他们必
要悔改。
31亚伯拉罕说，若不听从摩西和先知的话，就是有一个从死里复活的，他们也是不听劝
。
总结：
耶证认为的死后“消失”，“毫无知觉”等是指人间生命或肉体生命的结束和消失，不
涉及死后灵魂的情形。
切记：
人的生命有肉体生命+灵魂生命
肉体生命：在人间的寿命
灵魂生命; 自信主到死后复活永生。信主前是死灵魂，但不是不存在。
同样，你20楼的经文都是指肉体生命的结束，完全成立，见下贴。
【在 m****r 的大作中提到】
: “灵”在不同场合意思是不一样的。不知道你说得是哪一种：圣灵，灵体，生命力，你
: 们自己又加了灵魂。但是如果都认为他们都是均等的，那么很多经文都解释不通了。
: 关键是这个生命力或气息在离开肉
: -------------------------------------------
: “他的气一断，就归回尘土；他所打算的，当日就消灭了。”（诗篇１４６：４，《和
: 合本》）
: 上帝是怎样创造第一个人的呢？圣经说：“耶和华上帝用地上的尘土造人，把生命的气
: 息吹进他的鼻孔里，他就成了一个活人。”（创世记２：７）某些圣经译本把“活人”
: 一词翻成“有灵的活人”。这是不是说，上帝将一个灵魂放进第一个人的身体里呢？不
: 是的。“有灵的活人”这个词组，在原文的意思是“会呼吸的活物”。上帝其实是将一
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n********n
发帖数: 8336 | 25 耶证所认为的死后“消失”，“毫无知觉”等是指人间生命或肉体生命的结束和消失，不
涉及死后灵魂的情形。
同样，你20楼的经文都是指肉体生命的结束，完全成立，见下。：
- 创世记3：19：“你必汗流满面才有食物吃，直到你归了土，因为你是出于土的。你既
是尘土，就要归回尘土。”（请留意，圣经并没有说，亚当有什么“灵魂”在他死时离
开躯体。上帝用尘土创造亚当之前，亚当根本不存在；亚当死后，就同样不存在了。）
【我：亚当的灵魂是神创造的，之前不存在，推不出之死后不存在。正如，灵性的身体
是不朽坏的】
- 传道书3：19，20：“世人有什么结局，兽类也有什么结局，彼此的结局都一样。这个
会死，那个也会死，生命力全都一样，人并不比兽优越，一切尽都空虚。全都归于一处
，都出于尘土，也都归回尘土。”
传道书12：7（牧灵）：“来自大地的尘土回归尘土。天主赐的灵魂［希伯来语‘鲁阿
’］重返天主。”（请留意，译做“灵魂”的希伯来语名词不是尼发希而是鲁阿，指维
持生命的动力。和合、吕译、新译作“灵”，现译作“气息”，思高作“生气”。经文
的意思不是说，人死时有某种非物质的东西穿越太空回到上帝那里；经文的意思是，只
有上帝才能让人再次有生命。比方说，两个人买卖土地，买主该付的钱他不付，土地就
会物“归”原主。虽然说物归原主，但土地没有实际移动过。）
【如果消失，就不叫重返天主】
- 路加福音23：46（和合）：“耶稣大声喊着说：‘父啊！我将我的灵魂［希腊语“
普纽
马”，新世作“生命”］交在你手里。’说了这话，气就断了。”（请留意，耶稣死后
并没有马上升到天上。其实到了第三天，耶稣才复活。根据使徒行传1：3，9记载，四
十天后，耶稣才升到天上。既然如此，耶稣死前说，他把自己的“普纽马”交在天父手
里，是什么意思呢？当时耶稣是说，他未来能不能复活完全在于上帝。）” |
n********n
发帖数: 8336 | 26 如果承认有灵性的死亡，离承认灵魂已经不远了。
spiritual death = death of spirit
如果仅认为活人是肉体+生命力，则无法解释：
1.灵性的死亡；2.肉体还活着的人也被称为死人。
下文用生命力也不好解释，用灵魂就很容易解释了。
诗篇 - 第 116 章 第 4 节
那时，我便求告耶和华的名，说，耶和华阿，求你救我的灵魂。
【既然人活着，还救什么生命？】
箴言 - 第 23 章 第 14 节
你要用杖打他，就可以救他的灵魂免下阴间。
【肉体才下阴间呢，生命（力）不是死后就消失了吗？】
使徒行传 - 第 2 章 第 27 节
因你必不将我的灵魂撇在阴间，也不叫你的圣者见朽坏
【按耶证，生命（力）如果死后就消失了不存在了，就不会有“必不将我的灵魂（生命
力）撇在阴间”的问题】
60
death
one
figuratively
to
【在 m****r 的大作中提到】
: 圣经中谈到的死人并不是只有一种解释。当然最普遍的一种就是死去的人。不过还有一
: 种灵性“死亡”，肉体还活着的人也被称为死人。比如提前5：6，弗2：1，路加9：60
: 。还有一种
: 则是灵性上放弃了旧的世俗观点，好像死了，转而跟随耶稣获得重生，但是肉体也是活
: 着的人。比如彼得前书4：6谈到的死人可能指下述的情况"And since physical death
: discharges one from any debts or obligations existing up to that time(Ro 6:7
: ),a Christian's being freed or liberated from sin(Ro 6:2,11) and from the
: condemnaion of the Mosaic Law (Ro 7:2-6) is also likened to death, such one
: having 'died' to his former situation and obligations. The one figuratively
: dying in such a way, of course, is still alive physically and is now free to
|
n********n
发帖数: 8336 | 27 另外，常说信神可以获得永恒的生命（永生），如果死后一切都消失（肉体+生命力）
，复活就变成了神的再创造，那么永恒的生命中间就发生了中断。从肉体死后到复活之
间的这段时间，人是不存在的，这段不存在的时间可以上千年，远远超过人的肉体生命
，这已经不能叫“永恒的生命”了。
永恒是不应该中断的。如果中断了，和以前的生命如何保持连续性？灵魂的存在可以很
好解释这段时间，保持了连续性。 |
n********n
发帖数: 8336 | 28 16. 马太福音 - 第 8 章 第 21 节
又有一个门徒对耶稣说，主阿，容我先回去埋葬我的父亲。
17. 马太福音 - 第 8 章 第 22 节
耶稣说，任凭死人埋葬他们的死人，你跟从我吧。
------------------------------
第一个死人指灵性（灵魂）死亡的人（是活人），第二个死人指门徒的父亲（肉体死亡）
这很好解释。耶稣的意思是说; 你先跟从我拯救你的灵魂最重要和急迫，其他世界的事
自有属世界的人去处理。 |
n********n
发帖数: 8336 | 29 列王纪下 - 第 13 章 第 21 节
有人正葬死人，忽然看见一群人，就把死人抛在以利沙的坟墓里，一碰着以利沙的骸骨
，死人就复活，站起来了。
以西结书 - 第 37 章 第 13 节
我的民哪，我开你们的坟墓，使你们从坟墓中出来，你们就知道我是耶和华
约翰福音 - 第 5 章 第 28 节
你们不要把这事看作希奇。时候要到，凡在坟墓里的，都要听见他的声音，就出来
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
复活显然是从坟墓开始的，死人从坟墓里复活。如果复活是神的再创造，没必要提坟墓
，因为肉体已经朽坏，不能听见声音，按耶证生命力也消失了，无从参照。如果有灵魂
就很好解释。
肉体下坟墓，灵魂去阴间。阴间与坟墓应该是对应关系，有时同义，同一地方的不同称
谓。
【以下经文论述了灵魂和阴间的关系。】
诗篇 - 第 16 章 第 10 节
因为你必不将我的灵魂撇在阴间。也不叫你的圣者见朽坏。
诗篇 - 第 30 章 第 3 节
耶和华阿，你曾把我的灵魂从阴间救上来，使我存活，不至于下坑
诗篇 - 第 49 章 第 15 节
只是神必救赎我的灵魂，脱离阴间的权柄，因他必收纳我。（细拉）
诗篇 - 第 86 章 第 13 节
因为你向我发的慈爱是大的。你救了我的灵魂，免入极深的阴间。
诗篇 - 第 89 章 第 48 节
谁能常活免死，救他的灵魂脱离阴间的权柄呢？（细拉）
箴言 - 第 23 章 第 14 节
你要用杖打他，就可以救他的灵魂免下阴间。
【把灵魂换成生命力则意思不通】
58. 以西结书 - 第 32 章 第 21 节
强盛的勇士要在阴间对埃及王和帮助他的说话。他们是未受割礼被杀的人，已经下去，
躺卧不动。
【看样子，阴间的灵魂也不一定安息】
59. 以西结书 - 第 32 章 第 27 节
他们不得与那未受割礼仆倒的勇士一同躺卧。这些勇士带着兵器下阴间，头枕刀剑，骨
头上有本身的罪孽。他们曾在活人之地使勇士惊恐。
约拿书 - 第 2 章 第 2 节
说，我遭遇患难求告耶和华，你就应允我。从阴间的深处呼求，你就俯听我的声音。
【显然是灵魂所为】
使徒行传 - 第 2 章 第 27 节
因你必不将我的灵魂撇在阴间，也不叫你的圣者见朽坏。
69. 使徒行传 - 第 2 章 第 31 节
就预先看明这事，讲论基督复活说，他的灵魂，不撇在阴间，他的肉身，也不见朽坏。
【把灵魂换成生命力则意思不通】 |
m****r
发帖数: 1904 | 30
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“以西结书18：4：“看哪！所有人的生命都属于我。父亲的生命属于我，儿子的生命
也属于我。谁［希伯来语‘尼发希’］犯了罪，谁就该死。”（吕译作“人”，和合、
新译、文委指代上文“人”字，现译、思高、牧灵作“谁”。）
马太福音10：28：“杀身体却不能杀生命的，你们不要畏惧；能把生命［希腊语‘普绪
克’］和身体都灭在欣嫩谷里的，你们倒要畏惧。”（和合、吕译、新译、现译、思高
、牧灵、萧静山、光启、朱译、萧铁笛、喜讯、广译作“灵魂”，李译、文委、文和、
拾珍作“魂”。既然经文表示普绪克是可灭的，而传统却认为灵魂或魂是不灭的，那么
普绪克应该译做“灵魂”或“魂”吗？）”
圣经中希伯来语‘尼发希’和希腊语‘普绪克’都是可死的，和灵魂不死相矛盾。
【在 n********n 的大作中提到】
: “他的气一断，就归回尘土；他所打算的，当日就消灭了。”（诗篇１４６：４，《和
: 合本》
: －－－－－－－－－－－－－－－－－－－－
: 当然指的是肉身死亡后人间生命的结束，都无法进行人间生活了，包括一切思想行动，
: 即人间生命的消失。这与人有灵魂不矛盾。这可以解释你问的人死后为何“毫无知觉”
: 的问题，但不是灵魂消失。
: 人死后，灵魂安息阴间，等待复活。安息时，推测是dormant, asleep.,应该也没什么
: 思想交流等，不过圣经没有提灵魂安息的具体情况，这只是推测。同样，天堂地狱的情
: 形，圣经也没揭示清楚，所以死后阴间灵魂没说清楚，也不奇怪。
: 不过耶稣讲了一个关于阴间的故事，可能是唯一的一个阴间例子。阴间可能也是有活动
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m****r
发帖数: 1904 | 31 在“阴间”里的人没有知觉，因此不会受苦。圣经说:“在你所必去的阴间没有工
作，没有谋算，没有知识，也没有智慧。”（传道书9:10，《和合本》）
好人也会到“阴间”去。上帝的忠仆雅各和约伯也想过自己会到“阴间”去。（创
世记37:35，《和合本》；约伯记14:13，《和合本》）
犯罪的惩罚就是死亡，而不是在烈火熊熊的地狱里受折磨。罗马书6:7说:“已死的
人是脱离了罪。” （《和合本》）
上帝是公正的，绝不会永远折磨人。（申命记32:4）上帝创造的第一个人亚当犯罪
后，上帝给他的处罚就只是死亡，也就是让他永远不再存在。上帝对亚当说:“你是用
尘土造的，你要还原归于尘土。”（创世记3:19）假如上帝是把亚当丢到烧着烈火的地
狱里受苦，那么上帝就是在说谎了。
上帝想也没想过要永远折磨人。圣经说“上帝就是爱”，因此他绝不可能用地狱永
火的刑罚来折磨人。（约翰一书4:8；耶利米书7:31） |
n********n
发帖数: 8336 | 32 尼发细既然一词多意,可作人等讲, 可死就没什么奇怪了。
何况灵魂也是可死的, 例如亚当犯罪后灵魂死去; 也是可活的, 信主后恢复灵命, 重生
即是灵魂生命的开始。这些我都提过了。
另外, 不要把别人关于灵魂的观点加给我。:)
灵魂也不是不可消灭的, 第二次的死结束一切, 包括世界, 阴间和死亡。只有信徒的灵
脱离地狱, 与上帝同在天国。
【在 m****r 的大作中提到】
: 在“阴间”里的人没有知觉，因此不会受苦。圣经说:“在你所必去的阴间没有工
: 作，没有谋算，没有知识，也没有智慧。”（传道书9:10，《和合本》）
: 好人也会到“阴间”去。上帝的忠仆雅各和约伯也想过自己会到“阴间”去。（创
: 世记37:35，《和合本》；约伯记14:13，《和合本》）
: 犯罪的惩罚就是死亡，而不是在烈火熊熊的地狱里受折磨。罗马书6:7说:“已死的
: 人是脱离了罪。” （《和合本》）
: 上帝是公正的，绝不会永远折磨人。（申命记32:4）上帝创造的第一个人亚当犯罪
: 后，上帝给他的处罚就只是死亡，也就是让他永远不再存在。上帝对亚当说:“你是用
: 尘土造的，你要还原归于尘土。”（创世记3:19）假如上帝是把亚当丢到烧着烈火的地
: 狱里受苦，那么上帝就是在说谎了。
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m****r
发帖数: 1904 | 33 耶稣论述富翁和拉撒路的话显示恶人死后会受苦吗？
看来我应该把这篇文章写在博客里，说了很多遍，而且看来是主流教派的核心关于“阴
间”的教义。
路加福音16：19-31记载的是真人真事，还是比喻？《耶路撒冷圣经》（英语）的脚注
承认，路加福音16章的记载是“属于故事形式的比喻，而不是真人真事”。 如果经文
描述的是实情，所有蒙上帝悦纳的人就会通通躺在亚伯拉罕的怀里，人指头上的一滴水
不但不会被熊熊烈火化为蒸气，而且能叫受烈火煎熬的人感到凉快。你觉得这合乎常理
吗？要是情形真的是这样，耶稣的话就跟圣经其他部分抵触了。圣经要是自相矛盾，喜
爱真理的人还能靠着圣经培养信心吗？其实，圣经并没有自相矛盾。
富翁和拉撒路的比喻含有什么意思？“富翁”代表法利赛派。（请看14节）乞丐拉撒路
代表犹太平民。他们受法利赛派鄙视，后来悔改成为耶稣的门徒。（请看路加福音18：
11；约翰福音7：49；马太福音21：31，32）拉撒路和富翁的“死亡”象征情况有所改
变：以往受人鄙视的，现在蒙上帝悦纳；以往看来蒙上帝悦纳的，现在不但被上帝摒弃
，而且因为听见他们向来鄙视的人宣讲上帝对他们的判决，就大感苦恼。（使徒行传5
：33；7：54）
请留意在路加福音16章，大多数汉语圣经译本译做“阴间”的希腊语词是“海地斯”，
而不是“矶汉拿”。 |
n********n
发帖数: 8336 | 34 注意阴间不是地狱。地狱是以后复活审判的事。
既然死后去阴间,按耶证应该一切都消灭了, 哪还有阴间的故事? 纵容其他情节是打比
喻, 也不能拿什么都没有的阴间(按耶证说法)来说故事。就像人不能打比喻,胡说天堂
里有火刑一样。耶稣虽是讲故事, 但至少透露出阴间一些基本情况。何况圣经中阴间是
真实存在的。
【在 m****r 的大作中提到】
: 耶稣论述富翁和拉撒路的话显示恶人死后会受苦吗？
: 看来我应该把这篇文章写在博客里，说了很多遍，而且看来是主流教派的核心关于“阴
: 间”的教义。
: 路加福音16：19-31记载的是真人真事，还是比喻？《耶路撒冷圣经》（英语）的脚注
: 承认，路加福音16章的记载是“属于故事形式的比喻，而不是真人真事”。 如果经文
: 描述的是实情，所有蒙上帝悦纳的人就会通通躺在亚伯拉罕的怀里，人指头上的一滴水
: 不但不会被熊熊烈火化为蒸气，而且能叫受烈火煎熬的人感到凉快。你觉得这合乎常理
: 吗？要是情形真的是这样，耶稣的话就跟圣经其他部分抵触了。圣经要是自相矛盾，喜
: 爱真理的人还能靠着圣经培养信心吗？其实，圣经并没有自相矛盾。
: 富翁和拉撒路的比喻含有什么意思？“富翁”代表法利赛派。（请看14节）乞丐拉撒路
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m****r
发帖数: 1904 | 35 启示录22：18“凡听见这卷预言书上的话的人，我都向他作见证:谁给这些话加添什么
，上帝就必把写在这卷书上的灾殃加添给他; 19 谁从这卷预言书删去什么话，上帝就
必删去他的福分，不让他到这卷书上所写的生命树和圣城那里去。”
你们可以随便加三位一体，阴间，地狱，宿命论。。。。。。但是我希望你能每天读读
以上这节经文。
上帝说人死了，没有知觉。你们可以改变成人肉体死了，但是灵魂还在。圣经有这么说
过吗？
这和撒但一贯的伎俩多么相像，你们吃了这棵树上的果子一定不会死，虽然肉身死了，
但是灵魂还在，这就不算是死。
马太15：3耶稣回答他们说:“你们又为什么因自己的传统，违犯上帝的诫命？ 4 例如
上帝说，‘要孝敬父母’;又说，‘咒骂父母的，必须处死’。 5 你们倒说，‘谁告
诉父母，“凡我能奉养你们的东西，我都奉献给上帝做礼物了”， 6 谁就完全不必孝
敬父亲。’这样，你们就是因为自己的传统，叫上帝的话语作废了。 7 虚伪的人，以
赛亚指着你们说的预言说得一点不错。他说: 8 ‘这个民族用嘴尊敬我，心却远离我
。 9 他们不断崇拜我也是枉然的，因为他们把人的命令当做教义去教人。
世界一点都没有变，但愿你能看出三个例子共同的地方。我们只不过一再重复前人的同
样错误。 |
n********n
发帖数: 8336 | 36 我的观点是从圣经中得出的,并引用了经文。删改, 无视或添加圣经者戒。
知觉来自肉体, 肉体死了自然没有知觉。我前面解释过了。
【在 m****r 的大作中提到】
: 启示录22：18“凡听见这卷预言书上的话的人，我都向他作见证:谁给这些话加添什么
: ，上帝就必把写在这卷书上的灾殃加添给他; 19 谁从这卷预言书删去什么话，上帝就
: 必删去他的福分，不让他到这卷书上所写的生命树和圣城那里去。”
: 你们可以随便加三位一体，阴间，地狱，宿命论。。。。。。但是我希望你能每天读读
: 以上这节经文。
: 上帝说人死了，没有知觉。你们可以改变成人肉体死了，但是灵魂还在。圣经有这么说
: 过吗？
: 这和撒但一贯的伎俩多么相像，你们吃了这棵树上的果子一定不会死，虽然肉身死了，
: 但是灵魂还在，这就不算是死。
: 马太15：3耶稣回答他们说:“你们又为什么因自己的传统，违犯上帝的诫命？ 4 例如
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m****r
发帖数: 1904 | 37 一般教会都是认为“灵魂”是永远不死的。好呀，你认为“灵魂”是可死的，那你们要
不要先统一一下思想再谈这个话题呢？
我和你说过我的时间有限，你每天发那么多贴，我只能主要看一，两个。我不可能都看
全你所有的帖子。遗漏之处请包涵。要么你就去找个耶证的长老，他们一定不会像我这
样遗漏的。我早料到会这样的，所以提前和你打过招呼了。
【在 n********n 的大作中提到】
: 尼发细既然一词多意,可作人等讲, 可死就没什么奇怪了。
: 何况灵魂也是可死的, 例如亚当犯罪后灵魂死去; 也是可活的, 信主后恢复灵命, 重生
: 即是灵魂生命的开始。这些我都提过了。
: 另外, 不要把别人关于灵魂的观点加给我。:)
: 灵魂也不是不可消灭的, 第二次的死结束一切, 包括世界, 阴间和死亡。只有信徒的灵
: 脱离地狱, 与上帝同在天国。
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n********n
发帖数: 8336 | 38 请有时间慢慢看。谢谢。
【在 m****r 的大作中提到】
: 一般教会都是认为“灵魂”是永远不死的。好呀，你认为“灵魂”是可死的，那你们要
: 不要先统一一下思想再谈这个话题呢？
: 我和你说过我的时间有限，你每天发那么多贴，我只能主要看一，两个。我不可能都看
: 全你所有的帖子。遗漏之处请包涵。要么你就去找个耶证的长老，他们一定不会像我这
: 样遗漏的。我早料到会这样的，所以提前和你打过招呼了。
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n********n
发帖数: 8336 | 39 第2次的死当然是死了。没有第三次。
【在 m****r 的大作中提到】
: 一般教会都是认为“灵魂”是永远不死的。好呀，你认为“灵魂”是可死的，那你们要
: 不要先统一一下思想再谈这个话题呢？
: 我和你说过我的时间有限，你每天发那么多贴，我只能主要看一，两个。我不可能都看
: 全你所有的帖子。遗漏之处请包涵。要么你就去找个耶证的长老，他们一定不会像我这
: 样遗漏的。我早料到会这样的，所以提前和你打过招呼了。
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n********n
发帖数: 8336 | 40
【这是指肉体的死亡，不涉及灵魂。安息的灵魂也没有工作，没有谋算，没有知识，也
没有智慧】
【对。人死后都到阴间先】
【对】
罗马书6:7说:“已死的
【见下贴分析】
【这是指肉体的死亡，不涉及灵魂】
【在 m****r 的大作中提到】
: 一般教会都是认为“灵魂”是永远不死的。好呀，你认为“灵魂”是可死的，那你们要
: 不要先统一一下思想再谈这个话题呢？
: 我和你说过我的时间有限，你每天发那么多贴，我只能主要看一，两个。我不可能都看
: 全你所有的帖子。遗漏之处请包涵。要么你就去找个耶证的长老，他们一定不会像我这
: 样遗漏的。我早料到会这样的，所以提前和你打过招呼了。
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n********n
发帖数: 8336 | 41 罗马书6
1这样，怎么说呢？我们可以仍在罪中，叫恩典显多吗？
2断乎不可。我们在罪上死了的人，岂可仍在罪中活着呢？
3岂不知我们这受洗归入基督耶稣的人，是受洗归入他的死吗？
4所以，我们借着洗礼归入死，和他一同埋葬，原是叫我们一举一动有新生的样式，像
基督借着父的荣耀从死里复活一样。
5我们若在他死的形状上与他联合，也要在他复活的形状上与他联合。
6因为知道我们的旧人和他同钉十字架，使罪身灭绝，叫我们不再作罪的奴仆。
7因为已死的人，是脱离了罪。
8我们若是与基督同死，就信必与他同活。
9因为知道基督既从死里复活，就不再死，死也不再作他的主了。
10他死是向罪死了，只有一次。他活是向神活着。
11这样，你们向罪也当看自己是死的。向神在基督耶稣里却当看自己是活的。
12所以不要容罪在你们必死的身上作王，使你们顺从身子的私欲。
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属肉体的旧人是有罪的。保罗在罗马书谈论的主题是“制死属肉体的旧人”，因为肉体
代表私欲等非属灵的罪SIN，属肉体的旧人就是要死的，即有罪的要用死亡去惩罚，即
有罪的旧人要死的。“罪作王叫人死”。
5：21 就如罪作王叫人死，照样恩典也借着义作王，叫人因我们的主耶稣基督得永生。
如何制死属肉体的旧人呢？通过信耶稣。
第6和8经文清楚表明，当因信称义后，耶稣的死救赎了信徒的罪，制死了旧人，因为旧
人与耶稣同死，“同钉十字架，使罪身灭绝”。只要信，就可以达到制死属肉体的旧人
，就是新人了。
第7句7因为已死的人，是脱离了罪。
意思很明确，旧人通过信耶稣而称义，旧人已死（”借着洗礼归入死，和他一同埋葬“
），已成新人。新人是脱离了旧人的罪的，是借着耶稣重生（”在他复活的形状上与他
联合“）。
6：4所以，我们借着洗礼归入死，和他一同埋葬，原是叫我们一举一动有新生的样式，
像基督借着父的荣耀从死里复活一样。
6：5我们若在他死的形状上与他联合，也要在他复活的形状上与他联合。
新人是属灵的，旧人是属肉体的（sin)。
新人（新我）和旧人（老我）是同一个人，以”信“为时间划分点; 旧人死去,新人重
生，都是借着耶稣。
5.18 如此说来，因一次的过犯，众人都被定罪，照样，因一次的义行，众人也就被称
义得生命了。 5：19 因一人的悖逆，众人成为罪人，照样，因一人的顺从，众人也成
为义了
因亚当的忤逆，而成为罪人，成为旧人，老我；因耶稣基督的“义行”和“顺从”（即
依天父旨意钉十字架）而重生为新人，老我死去，脱离了罪。
众生周知，基督徒的肉体也是要死的，那么永生的就是基督徒的灵魂，这才说得通。
414. 约翰一书 - 第 2 章 第 17 节
这世界，和其上的情欲，都要过去。惟独遵行神旨意的，是永远常存。
属灵新人是永远活着的（灵魂生命），即使肉体消失。
属肉体的旧人，只有肉体生命和死灵魂，肉体死亡是第一次的死，灵魂复活后审判，经
第二次死亡。神可以创造灵魂，也可以消灭灵魂。 |
n********n
发帖数: 8336 | 42 永火（地狱）指不灭的火，所以是一种永远的一直存在的的刑罚（永刑：永火的刑罚）
，但被扔入火中的将被消灭而无存，包括魔鬼，阴间，死亡和恶者。
马太福音 - 第 25 章 第 46 节
这些人要往永刑里去。那些义人要往永生里去
1. 以赛亚书 - 第 33 章 第 14 节
锡安中的罪人都惧怕。不敬虔的人被战兢抓住。我们中间谁能与吞灭的火同住？我们中
间谁能与永火同住呢？
2. 马太福音 - 第 18 章 第 8 节
倘若你一只手，或是一只脚，叫你跌倒，就砍下来丢掉。你缺一只手，或是一只脚，进
入永生，强如有两手两脚，被丢在永火里。
3. 马太福音 - 第 25 章 第 41 节
王又要向那左边的说，你们这被咒诅的人，离开我，进入那为魔鬼和他的使者所预备的
永火里去。
4. 犹大书 - 第 1 章 第 7 节
又如所多玛，蛾摩拉，和周围城邑的人，也照他们一味地行淫，随从逆性的情欲，就受
永火的刑罚，作为鉴戒。 |
n********n
发帖数: 8336 | 43 罗马书6：7 因为已死的人，是脱离了罪。
如果按字面认为“已死的人就脱离了罪”，就不会有以后对罪的审判了。
只有归主的才脱罪，免罪，才无审判。
所以显然不是人死了，就什么都没有了。复活也不是“从无中生有出来。
删改了圣经对灵魂（spirit)的翻译后，因此认为圣经没提灵魂，将无法自圆其说。 |
