m**********2
发帖数: 6568 | 1 那个从军版跑来的H什么ID的搅屎棍的帖子我是不愿回了。关键的问题是他总是无视事
实，无视自己的无知，无视自己的逻辑错误，一味的抬杠。至于他想满足自己的什么，
随他去好了。军版我也不想去再发什么了， 毕竟那块儿混的都是以发泄为主。
这个板上好歹还有一些人是真的感兴趣，但是由于隔行如隔山，对于关于转基因作物的
一些简单事实还有误解。我就简单地尽我所知讲讲。我搞农业生物技术有17-18年了，
目前为一家欧洲公司打工。
1）很多人都关心是否孟山都公司或者别的“邪恶的”大公司是否会控制中国的种子来
源，甚至说通过终止供应种子来危害中国农业。比如有个人问“另外，有
一个春秋战国时期的故事，有一个国家借给另一个国家煮过的种子，结果该国当年长不
出粮食，人民挨饿，被借粮食的国家给灭了。转基因植物出于安全考虑，产生的种子都
是不育的吧？那么，是不是我们的粮食安全就要受到孟山都的威胁了呢？在引进时，是
不是以后我们可以自己产生种子了呢？我没有注意相关报道，能不能请相关专业人士介
绍一下。”
首先，“转基因植物出于安全考虑，产生的种子都是不育的吧？”答案是：绝大多数的
转基因作物的种子都是可以留作种子的， |
p*****m
发帖数: 7030 | 2 你说的太简单了稍微 孟山都想要在种子上玩花样是比较容易的 最简单的 它们把转基因
搞成in trans的就可以很轻易的分离 这样你还得继续买种子。事实上我记得他们就是这
么做的 等下查一下来源再说。其他的你说的都对 其实我昨天就想说这个国家安全问题
的 后来给他们带跑了。。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 那个从军版跑来的H什么ID的搅屎棍的帖子我是不愿回了。关键的问题是他总是无视事
: 实，无视自己的无知，无视自己的逻辑错误，一味的抬杠。至于他想满足自己的什么，
: 随他去好了。军版我也不想去再发什么了， 毕竟那块儿混的都是以发泄为主。
: 这个板上好歹还有一些人是真的感兴趣，但是由于隔行如隔山，对于关于转基因作物的
: 一些简单事实还有误解。我就简单地尽我所知讲讲。我搞农业生物技术有17-18年了，
: 目前为一家欧洲公司打工。
: 1）很多人都关心是否孟山都公司或者别的“邪恶的”大公司是否会控制中国的种子来
: 源，甚至说通过终止供应种子来危害中国农业。比如有个人问“另外，有
: 一个春秋战国时期的故事，有一个国家借给另一个国家煮过的种子，结果该国当年长不
: 出粮食，人民挨饿，被借粮食的国家给灭了。转基因植物出于安全考虑，产生的种子都
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p****n
发帖数: 9263 | 3 如果小绿人们只是坚持抵制孟山都或者一切国外种子公司，即使说得危言耸听点俺也不
会反对。
但是绿色和平组织这么明显地在媒体上有组织地掀浪头其矛头是指向转基因本身，或者
说更
直白一点，是妄图阻止中国参与一切转基因作物的合作与研究。以中国的国力和一直以
来面临的
人口耕地压力，参与转基因作物的研究和推广是必须必要也是必然的。小绿人的阴谋得
逞的话，
那才是真正的动荡和灾难。其战略重要性可以跟当年导弹科学相提并论。
基因
是这
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你说的太简单了稍微 孟山都想要在种子上玩花样是比较容易的 最简单的 它们把转基因
: 搞成in trans的就可以很轻易的分离 这样你还得继续买种子。事实上我记得他们就是这
: 么做的 等下查一下来源再说。其他的你说的都对 其实我昨天就想说这个国家安全问题
: 的 后来给他们带跑了。。
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s******r
发帖数: 2876 | 4 你这个也太危言耸听了，
中国搞转基因早就开始了，
再说中国有绿党吗？
【在 p****n 的大作中提到】
: 如果小绿人们只是坚持抵制孟山都或者一切国外种子公司，即使说得危言耸听点俺也不
: 会反对。
: 但是绿色和平组织这么明显地在媒体上有组织地掀浪头其矛头是指向转基因本身，或者
: 说更
: 直白一点，是妄图阻止中国参与一切转基因作物的合作与研究。以中国的国力和一直以
: 来面临的
: 人口耕地压力，参与转基因作物的研究和推广是必须必要也是必然的。小绿人的阴谋得
: 逞的话，
: 那才是真正的动荡和灾难。其战略重要性可以跟当年导弹科学相提并论。
:
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p****n
发帖数: 9263 | 5 俺当然知道中国搞转基因早就开始了，俺年轻时候也搞过，所以俺知道中国转基因研究
应用是有
光明前景的，是关系到国计民生的。如果停滞了被人拉开了差距，会是战略上的失误。
中国当然有绿党，很巧合，各种携带私货的国外NGO进入中国的方式几乎都是环保事业
，又很巧合
加入这些组织中上层的大多是民运斗士。典型例子可以看胡佳
【在 s******r 的大作中提到】
: 你这个也太危言耸听了，
: 中国搞转基因早就开始了，
: 再说中国有绿党吗？
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m**********2
发帖数: 6568 | 6 green peace 在中国的势力很大。
【在 s******r 的大作中提到】
: 你这个也太危言耸听了，
: 中国搞转基因早就开始了，
: 再说中国有绿党吗？
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l***C
发帖数: 334 | 7 蒙山都主要还是靠contract和patent来保护种子的吧，应该是可以留种的
何况转基因的要山寨应该还是容易的，毕竟知道转进去的是啥，
相反中国的杂交水稻要山寨难度大多了，知道f1好，但是根本不知道让f1产生优良性状
的基因是啥，只要把亲本捏在手上，根本不愁没人买种子
杂交水稻种子大把出口越南那些国家，该担心国家安全的应该是那几个国家吧
基因
是这
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你说的太简单了稍微 孟山都想要在种子上玩花样是比较容易的 最简单的 它们把转基因
: 搞成in trans的就可以很轻易的分离 这样你还得继续买种子。事实上我记得他们就是这
: 么做的 等下查一下来源再说。其他的你说的都对 其实我昨天就想说这个国家安全问题
: 的 后来给他们带跑了。。
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p*****m
发帖数: 7030 | 8 嗯 我刚查了下 似乎孟山都买了个terminator 就是只能种一代 这样每年都要买新种子
但是因为压力没敢用 那么按说应该没有太多trick了 不过我这个倒是不太放心 毕竟弄
一些更加mild点不容易被发现的trick还是很简单的 你也不可能买来的所有转基因种子
都去测序一下 比如说 把转基因搞成tandom的 这样每一代lose掉几个copy 很快形状就
不行了 但是不会立刻显现那么明显 这个纯属臆断 我还在查资料中
【在 l***C 的大作中提到】
: 蒙山都主要还是靠contract和patent来保护种子的吧，应该是可以留种的
: 何况转基因的要山寨应该还是容易的，毕竟知道转进去的是啥，
: 相反中国的杂交水稻要山寨难度大多了，知道f1好，但是根本不知道让f1产生优良性状
: 的基因是啥，只要把亲本捏在手上，根本不愁没人买种子
: 杂交水稻种子大把出口越南那些国家，该担心国家安全的应该是那几个国家吧
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: 基因
: 是这
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f********7
发帖数: 59 | 9 其实如果真的想用转基因植物，那就别从孟山都买了，现在国内发了这么多CNS，搞几
个转基因植物应该不成问题，为什么非得要通过买办买外国的呢？
竟弄
【在 p*****m 的大作中提到】
: 嗯 我刚查了下 似乎孟山都买了个terminator 就是只能种一代 这样每年都要买新种子
: 但是因为压力没敢用 那么按说应该没有太多trick了 不过我这个倒是不太放心 毕竟弄
: 一些更加mild点不容易被发现的trick还是很简单的 你也不可能买来的所有转基因种子
: 都去测序一下 比如说 把转基因搞成tandom的 这样每一代lose掉几个copy 很快形状就
: 不行了 但是不会立刻显现那么明显 这个纯属臆断 我还在查资料中
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p*****m
发帖数: 7030 | 10 这个自然 其实国内搞得很大啊现在 最容易申钱的是植物口的项目 转基因的东西张启发
袁隆平 农大那边中科院发育所都做的很多 至少我知道的就有这些再搞 这都还是到了大
田实验阶段的
【在 f********7 的大作中提到】
: 其实如果真的想用转基因植物，那就别从孟山都买了，现在国内发了这么多CNS，搞几
: 个转基因植物应该不成问题，为什么非得要通过买办买外国的呢？
:
: 竟弄
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p*******r
发帖数: 4048 | 11 嗯， 我知道的抗旱搞得很多。
启发
了大
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个自然 其实国内搞得很大啊现在 最容易申钱的是植物口的项目 转基因的东西张启发
: 袁隆平 农大那边中科院发育所都做的很多 至少我知道的就有这些再搞 这都还是到了大
: 田实验阶段的
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f**u
发帖数: 346 | 12 真正的专家来了。我问几个问题：
第一个，转基因在技术方面好像没什么特别困难的，反对者经常提出专利权的问题，
据你所知，这里面有什么特别核心的专利吗？有没有没法绕过去的专利？
另外，中国的转基因作物的知识产权是自主的吗？有可能的话，可不可以给出参考文献。
我是特别关心这个问题。
第二个，现在中国批准了国产的转基因水稻，国产的和国外的比谁优谁劣？
既然批准了国产的，国外的恐怕也的批准，如果都放到市场上，
国产的能竞争得过国外的吗？不光是目前的产品，还有今后产品的升级换代上，
国产的有足够竞争力吗？
最后一个，国内种子市场有没有可能几年之内被一家或几家垄断？
像孟山都在巴西就是绝对的垄断，那样农民就没有你说的购买种子的选择权了，
人家就卖一种，你买也得买不买也得买。
【在 m**********2 的大作中提到】
: 那个从军版跑来的H什么ID的搅屎棍的帖子我是不愿回了。关键的问题是他总是无视事
: 实，无视自己的无知，无视自己的逻辑错误，一味的抬杠。至于他想满足自己的什么，
: 随他去好了。军版我也不想去再发什么了， 毕竟那块儿混的都是以发泄为主。
: 这个板上好歹还有一些人是真的感兴趣，但是由于隔行如隔山，对于关于转基因作物的
: 一些简单事实还有误解。我就简单地尽我所知讲讲。我搞农业生物技术有17-18年了，
: 目前为一家欧洲公司打工。
: 1）很多人都关心是否孟山都公司或者别的“邪恶的”大公司是否会控制中国的种子来
: 源，甚至说通过终止供应种子来危害中国农业。比如有个人问“另外，有
: 一个春秋战国时期的故事，有一个国家借给另一个国家煮过的种子，结果该国当年长不
: 出粮食，人民挨饿，被借粮食的国家给灭了。转基因植物出于安全考虑，产生的种子都
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m**********2
发帖数: 6568 | 13 1.专利问题。正像你所说， 技术方面没什么神秘的， 中国人都会。
至于专利能不能绕过去， 我不是专利律师， 不好评论。 另外我觉得这个不是个关键
问题。 中国现在和全世界做生意， 各种行业该交专利费得就交， 实在不愿意交的地
方别人也没有多少手段能怎么着你。无非就是各种贸易纠纷。我们偷了孟山都的抗虫棉
种了若干年他也没能把中国怎么地。
中国的转基因作物的知识产权是自主的吗？这个是case by case. 至于参考文献， 张
启发之流发了N多的文章， 手里有很多货。 我知道对此垂涎三尺的外国公司不止孟山
都一家。 区区在下也代表鄙公司和他接触过。
2.国产的和国外的比谁优谁劣？ 这个不同于电脑或者iPOD，你的产品好久走遍天下。
农业完全不是这样：一个品种是否优良取决于他是否适应当地的气候条件， 土地条件
， 耕作技术和传统， 产品的口感还很大程度上取决于人的传统习俗。广东的优良品种
显然不能种到黑龙江， 路易斯安那也不同于湖南， 即便是湖南， 和四川也不一样。
假如说你有一个抗水稻锈病的基因， 或者抗稻瘟病的基因， 或者是提高水稻产量的基
因， 你必须将它转移到一个湖南本地合适的品
【在 f**u 的大作中提到】
: 真正的专家来了。我问几个问题：
: 第一个，转基因在技术方面好像没什么特别困难的，反对者经常提出专利权的问题，
: 据你所知，这里面有什么特别核心的专利吗？有没有没法绕过去的专利？
: 另外，中国的转基因作物的知识产权是自主的吗？有可能的话，可不可以给出参考文献。
: 我是特别关心这个问题。
: 第二个，现在中国批准了国产的转基因水稻，国产的和国外的比谁优谁劣？
: 既然批准了国产的，国外的恐怕也的批准，如果都放到市场上，
: 国产的能竞争得过国外的吗？不光是目前的产品，还有今后产品的升级换代上，
: 国产的有足够竞争力吗？
: 最后一个，国内种子市场有没有可能几年之内被一家或几家垄断？
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m**********2
发帖数: 6568 | 14 terminator 这个东西， 其实不怎么work.孟山都幻想过坐地收钱的美梦， 后来放弃了
。也没有必要。这个和下载音乐有一比。 现在itunes的音乐也不加密了， 你可以任意
copy--但是根本没有影响APPLE赚钱。孟山都，先锋等公司也发现了， 不玩花的， 反
而更好。你要是弄得别人总是对你的种子疑神疑鬼--别人为什么还要买你的。
还有一点就是， “你也不可能买来的所有转基因种子都去测序一下”这个你臆断了。
不会说每家中国农民都有测序仪， 但是管这个的部门还是有很强的测序能力的。何况
根本不需要测序。有各种规定在那里，上市以前农业部要监测好几年。上市以后公司和
政府都有监测， 还有售后服务。 假种子问题是假种子问题， 和是不是转不转基因无
关。
“把转基因搞成tandom的 这样每一代lose掉几个copy 很快形状就不行了”这就更是幻
想了。既不可能也没必要。
另外， 不管是传统育种还是基因工程育种， 现在很少有一个品种管很多年这种事情。
每年都有新品种推出的。就像我原帖说的，APPLE搞了多少代的ipod了。你说是JOBS邪
恶多一些， 还是果粉们眼巴巴地盼着他推出新东西
【在 p*****m 的大作中提到】
: 嗯 我刚查了下 似乎孟山都买了个terminator 就是只能种一代 这样每年都要买新种子
: 但是因为压力没敢用 那么按说应该没有太多trick了 不过我这个倒是不太放心 毕竟弄
: 一些更加mild点不容易被发现的trick还是很简单的 你也不可能买来的所有转基因种子
: 都去测序一下 比如说 把转基因搞成tandom的 这样每一代lose掉几个copy 很快形状就
: 不行了 但是不会立刻显现那么明显 这个纯属臆断 我还在查资料中
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