z****o 发帖数: 59 | 1 原帖:
非生物非化学专业的MS,早年毕业。当时做的方向很偏很基础,找不到工作。当年市面
上做分析化学的还比较容易找,我也确实有一定化学基础。于是resume上编了一个国内
的化学BS学位,复习了下分析化学的书,编了一些无据可查的经历,居然就在个小公司
找到工作了。后来边上班边混了个化学的MS学位,以后跳槽就再不用编学位了。
帖子发出后受到很多道德卫士的围剿,偏离了发贴初衷,于是我删了原帖。这里重新贴
回并会逐渐添上具体风险分析和操作细节。虽然是旁门左道,但也是多快好省实现社会主义
的方法,供愿意看的人参考,道德卫士请勿进入也请勿回帖。 |
z****o 发帖数: 59 | 2 非常规路径的前提:
大部分留学生,特别是早年的留学生都是国内top school出来的top student, 基础知
识一般都很扎实,能力也都很强。找工作就算是没学过没做过的东西,只要多看书,多
勤学苦练,一般都能很快上手,干两个月就能抵上普通美国人干两三年的水平。这是走
非常规路径的前提,要不interview的时候多半露馅,就算侥幸过关,工作后老板也不
会满意,自己也会觉得辛苦不愉快。
其次撒谎需要比较强的心理素质和应变能力,还需要做事能够严密周到才不至于谎破掉
而产生不良后果。采用非常规途径前最好先评估下自己是否有这些前提条件。 |
x*****r 发帖数: 2404 | |
z****o 发帖数: 59 | 4 编学历:
国内的学校一般都上比美国多不少的课程。很多时候按照美国的标准都是可以拿相关专
业的双学位的。所以一般稍微补看点书,编一个相关专业的学位从知识水平上来说是没
有问题的。并且很大部分工作其实都很简单的,根本用不上什么复杂的知识和技巧,都
是上手一个月就能干好的事情,就算隔得远点的专业,恶补一下对于中国留学生来说也
不是什么问题。
那么编学位会不会遇到background check的问题呢,据我所知的大部分background还没
有能力去查证中国的学位,特别是二三流学校的学位。就算去查,中国的学校也未必配
合,查得松一点的根本就随便过关了,紧也点的也许会叫你提供学位证明复印件。不要
以为小公司的background check才可以蒙混过关,大公司也是这样的,倒也有真查得非
常严的,不过是非常少数。大不了露馅了不去而已,再继续找下家好了。 |
z****o 发帖数: 59 | 5 不喜勿入,请好自为之。
【在 x*****r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼主好自为之吧。
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z****o 发帖数: 59 | 6 编经验 1:
编经验可以说比编学历容易很多,因为查证经验要比查证学历要困难得多。但也可以说比编学历难,因为这是interview时最容
易露馅的部分。background check一般只能查到你在某公司工作的起始日期和title。
但是具体都作了什么,那就可以随你乱编了。如果缺乏公司工作的经验,可以编个中国
的和其它非英语国家的经验,基本都是background check无法查证的。不过外国经验毕
竟不如美国经验有分量,可以编一个根本不存在的美国公司,或者是已经close掉的美
国公司,这也是background check无法查证的。 |
y***i 发帖数: 11639 | 7 垃圾不要到处乱扔。你自己不要脸,不要教唆别人!
会主义
【在 z****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原帖: : 非生物非化学专业的MS,早年毕业。当时做的方向很偏很基础,找不到工作。当年市面 : 上做分析化学的还比较容易找,我也确实有一定化学基础。于是resume上编了一个国内 : 的化学BS学位,复习了下分析化学的书,编了一些无据可查的经历,居然就在个小公司 : 找到工作了。后来边上班边混了个化学的MS学位,以后跳槽就再不用编学位了。 : 帖子发出后受到很多道德卫士的围剿,偏离了发贴初衷,于是我删了原帖。这里重新贴 : 回并会逐渐添上具体风险分析和操作细节。虽然是旁门左道,但也是多快好省实现社会主义 : 的方法,供愿意看的人参考,道德卫士请勿进入也请勿回帖。
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y***i 发帖数: 11639 | 8
会主义
【在 z****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原帖: : 非生物非化学专业的MS,早年毕业。当时做的方向很偏很基础,找不到工作。当年市面 : 上做分析化学的还比较容易找,我也确实有一定化学基础。于是resume上编了一个国内 : 的化学BS学位,复习了下分析化学的书,编了一些无据可查的经历,居然就在个小公司 : 找到工作了。后来边上班边混了个化学的MS学位,以后跳槽就再不用编学位了。 : 帖子发出后受到很多道德卫士的围剿,偏离了发贴初衷,于是我删了原帖。这里重新贴 : 回并会逐渐添上具体风险分析和操作细节。虽然是旁门左道,但也是多快好省实现社会主义 : 的方法,供愿意看的人参考,道德卫士请勿进入也请勿回帖。
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z****o 发帖数: 59 | 9 面试关:
前面从background check的角度说了如何编学历和经验。一般background check都要等
你接受了offer才开始。如果过不了面试关,那就还根本走不到这步。学历和经验可以
编,但是前提是相关的知识一定不能缺乏,要在面试前恶补上。
一般entry level的工作是不会问太深入的技术问题的,看MIT上做电脑做银行的好些有
很多刁钻的面试题,但是其它行当我是很少听说有那点刁钻的面试问题。一般的面试也
就是问问你都做过什么学过什么。真有要考验你是真是假的,也就是问些基本概念和技
术细节,不会有太偏太刁钻的东西。
所以要在面试前要掌握好各种基本原理和基本概念。对于编的经验,一定要准备好几个
具体案例的各种细节。有些人会问很具体的问题,诸如你做某某工作的时候用什么牌子
的仪器,buffer用哪种,如果有某具体问题你怎么处理等等。这些细节有些看书可以准
备,有些只能通过阅读具体的project report,protocol,工作记录实验记录也许还要
亲自练几回手才能够掌握。 |
z****o 发帖数: 59 | 10 面试2:
不管有没有编造学历和经验,要面试过关都需要比较好的心理素质,语言能力和应变能力。
建议自己最好先practice多遍。准备好各种具体答案和答不上来的合理解释。一定要准
备好各种常见问题的回答。面试的时候别人不光要看你答得上问题不,还要看你答得够
不够迅捷流畅,如果结结巴巴,想半天才能答上就算你没有编造东西也会让别人生疑。
如果有问题一时答不上,可以慢慢说,先拉扯些东西拖延时间边说边想。很多问题的答
案其实是通用的,完全可以把你准备的A问题答案嫁接到你没有准备的B问题上去。如果
真遇上你答不上的东西也不用慌乱,也不要乱编答案,可以告诉对方时间久了你记不清
了。每次面试总会遇到一两个你答不上的问题的,对于编造的经历要准备好各种合理解
释。 |
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z****o 发帖数: 59 | 11 以阅读补充学历和经验的可行性:
学历这种东西是完全可以靠阅读把知识补上的。那么经验呢,我的看法是可以的,特别
是非PHD level的工作。大部分美国人的工作实际上也就是糊里糊涂的重复劳动,做了
多年还不明究理的人多得很。看几本书往往能让你的水平超过很多做了一二十年的人。
并且美国大公司里面很多人都是混日子的,不要看做了多少年,可能真正做某具体方向
的时间就几个月,真正接触过的相关project就两三个。所以很多我们中国新毕业BS就
能干好的事情美国公司非要招多年经验的PHD。经验比较难补的是具体细节,一般的书
理论虽好,但是缺乏具体细节。补充细节需要去读具体的report/实验记录/protocol/
method/等等, 还要亲自练手补上。
所以没有经验没有学历不用心虚,只要你方法得当,你没有学历没有经验照样能水平比
多年经验的人高得多。 |
z****o 发帖数: 59 | 12 找工作成功后:
用编造的学历和经验找工作成功后,不要以为就万事大吉,要勤学苦练把自己的水平快
速提高。干工作要勤奋努力,跟同事和老板要友好相处,为人要低调免得惹来不必要的
麻烦。更重要的事情是要做好准备以洗清历史。
非常规手段只是困境里面暂时方法,长远来说总要回归正途才行。如果执迷于非常规捷
径,总有一天夜路走多了会遇到鬼的的。所以用非常规手段找到工作的人从良是必须的
。跳槽就是最好的从良机会。如果需要学位那就补一个真正的学位,需要经验就在工作
中努力积累。等机会成熟可以从良了,等有了真正的学历和经验的时候再跳槽就不需要
编造,跳槽成功后在新的公司也就洗清了过去的历史了。 |
z****o 发帖数: 59 | 13 其它:
如果年龄偏大,找工作会是一个障碍。这种情况下需要隐瞒自己的一些学历和经验。比
如如果master/phd是近年修得,BS是早年得的,那resume上面就不要放BS的学历上去。
早年的各种经验也不要列到resume上面。别人如果问起了再回答,不一定要告诉对方正
确的年份,只要不是写在纸上的东西都算不得作假,口头上的东西最后真要出了问题可
以死认对方听错了。还有些其它对你不利的经历,也不要列在resume上面。
一般公司会让你填份申请表做HR记录和background check用,有的要你在interview之
前填,有的要你在interview之后填,但是面试你的人一般只看你的resume,不会去看
你的申请表的。所以你大可在resume里面做些对你有利的裁剪隐瞒。而在申请表中列出
真实信息。并且申请表不需要每个空都填上,有些东西你可以不填也不会有人追问你。
不要申请任何政府工作或者跟政府相关的工作,这些工作一般都查背景非常严,很容易暴露的。 |
z****o 发帖数: 59 | 14 reference:
虽然面试后一般都要你在申请表上列几个reference,很多情况下根本没有人查
reference。准备好几个能帮你圆谎的人,不需要是你的老板。 |
z****o 发帖数: 59 | 15 超常规方法:
这些方法我听说过,没敢试过,风险在我看来比较高,有的已经不仅仅是撒谎而是到了
犯法的边界上,我个人不建议采用,但是也列出来作为启发思路的参考。
学历和经验:
虽然编的中国学历稳妥但是毕竟不如美国学历有分量。听说过一种方法可以得到你想要
的任何学历和经验。基本操作方法是已知某人有某某学校你希望的学历或者某某公司你
希望的经历,就以这某人的名字和学历去申请工作,得到offer以后把自己的名字改成
某人的名字就可以去上班了。这样你跟某人的差别只在于date of birth和SSN,但是做
background check时候很多并不要求填DOB和SSN,或者可以有意不填。就算真需要填,
一般开始工作前都要你重新填写你的information,可以这个时候把真的数字填上去。
visa status:
现在没有绿卡很多工作都不会考虑你。知道有人先谎称跟绿卡正在办理中,以后不需要
sponsor H1B, 但是现在要先用OPT做一阵。然后等上班做了好一阵后又说绿卡或者工卡
没有办下来,去和老板和HR磨,要求sponsor H1,因为人做和那么就再换人对老板和HR
确实太麻烦了,就这 |
f****b 发帖数: 2410 | 16 zhumao 是人才,毫无疑问,Catch me if you can 里面的主人公就是经历不凡的,但
是这种
路子出来的,不是一般人可以仿效的,建议LZ 多介绍经验,不是鼓励大家效仿,而是
让一般人也换个思维方式,多谢LZ再贴,差一点擦身而过, |
m*******r 发帖数: 4468 | 17 lz 我很佩服你, 有胆识有勇气, 敢问现在一年收入多少? |
m*******r 发帖数: 4468 | 18 这个是好办法, 我们以前这里也有人这么做, 现在别人都不吃这一套了, 要是你没
绿卡或护照, 直
接hr
就把你据了。
现在没有绿卡很多工作都不会考虑你。知道有人先谎称跟绿卡正在办理中,以后不需要
sponsor H1B, 但是现在要先用OPT做一阵。然后等上班做了好一阵后又说绿卡或者工卡
没有办下来,去和老板和HR磨,要求sponsor H1,因为人做和那么就再换人对老板和HR
确实太麻烦了,就这么磨成功了。
【在 z****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 超常规方法: : 这些方法我听说过,没敢试过,风险在我看来比较高,有的已经不仅仅是撒谎而是到了 : 犯法的边界上,我个人不建议采用,但是也列出来作为启发思路的参考。 : 学历和经验: : 虽然编的中国学历稳妥但是毕竟不如美国学历有分量。听说过一种方法可以得到你想要 : 的任何学历和经验。基本操作方法是已知某人有某某学校你希望的学历或者某某公司你 : 希望的经历,就以这某人的名字和学历去申请工作,得到offer以后把自己的名字改成 : 某人的名字就可以去上班了。这样你跟某人的差别只在于date of birth和SSN,但是做 : background check时候很多并不要求填DOB和SSN,或者可以有意不填。就算真需要填, : 一般开始工作前都要你重新填写你的information,可以这个时候把真的数字填上去。
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f****b 发帖数: 2410 | 19 好汉不问出处,这是来美国的必要准则,当年大陆中医毕业的,
混入美国医生行列行医的大有人在,也有中间被踢出去的,
但是当年不试,便失去了机会,现在连门也没有了,
【在 m*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : lz 我很佩服你, 有胆识有勇气, 敢问现在一年收入多少?
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m*******r 发帖数: 4468 | 20 自信很重要, 很多东西都是learn on the job.
【在 f****b 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好汉不问出处,这是来美国的必要准则,当年大陆中医毕业的, : 混入美国医生行列行医的大有人在,也有中间被踢出去的, : 但是当年不试,便失去了机会,现在连门也没有了,
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r********7 发帖数: 229 | 21 抛开道德上的问题和抓到后可能对后来中国人声誉的影响,楼主的周密的计划和操作还
是很牛的。
技术上,我觉得以下几部电影的主角都可以用con artist来形容:)
catch me if you can (真人改编)
love you phillip morris(真人改编)
Gattaca (科幻片) |
m*******r 发帖数: 4468 | 22 我们高考还靠了GATTACA的观后感呢。 好哲学的片子啊。 |
l*********s 发帖数: 5409 | 23 This is really helpful; I am worried that Ph.D degree could be a big
hindrance in job hunting. Thank you for sharing
【在 z****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其它: : 如果年龄偏大,找工作会是一个障碍。这种情况下需要隐瞒自己的一些学历和经验。比 : 如如果master/phd是近年修得,BS是早年得的,那resume上面就不要放BS的学历上去。 : 早年的各种经验也不要列到resume上面。别人如果问起了再回答,不一定要告诉对方正 : 确的年份,只要不是写在纸上的东西都算不得作假,口头上的东西最后真要出了问题可 : 以死认对方听错了。还有些其它对你不利的经历,也不要列在resume上面。 : 一般公司会让你填份申请表做HR记录和background check用,有的要你在interview之 : 前填,有的要你在interview之后填,但是面试你的人一般只看你的resume,不会去看 : 你的申请表的。所以你大可在resume里面做些对你有利的裁剪隐瞒。而在申请表中列出 : 真实信息。并且申请表不需要每个空都填上,有些东西你可以不填也不会有人追问你。
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m*******r 发帖数: 4468 | 24 看你怎么看, 你反正不要太自卑, focus on the positives, 雇佣的人也不会太打
击你。
【在 l*********s 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : This is really helpful; I am worried that Ph.D degree could be a big : hindrance in job hunting. Thank you for sharing
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p***a 发帖数: 6202 | 25 建议斑竹删贴,不该鼓励造假,尤其是在一个理科版面。无论是做人还是做science,
都要讲诚信。
会主义
【在 z****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 原帖: : 非生物非化学专业的MS,早年毕业。当时做的方向很偏很基础,找不到工作。当年市面 : 上做分析化学的还比较容易找,我也确实有一定化学基础。于是resume上编了一个国内 : 的化学BS学位,复习了下分析化学的书,编了一些无据可查的经历,居然就在个小公司 : 找到工作了。后来边上班边混了个化学的MS学位,以后跳槽就再不用编学位了。 : 帖子发出后受到很多道德卫士的围剿,偏离了发贴初衷,于是我删了原帖。这里重新贴 : 回并会逐渐添上具体风险分析和操作细节。虽然是旁门左道,但也是多快好省实现社会主义 : 的方法,供愿意看的人参考,道德卫士请勿进入也请勿回帖。
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p****y 发帖数: 23737 | 26 你的手段也许可以得到一时的利益,但会严重伤害中国人的信誉,
现在美国大学的admission committee不相信中国大陆学生的推荐信,
因为很多大陆学生自己编自己写推荐信,推荐信已失去意义。
你把你这些非法手段教给别人,表明看是在帮人,实际上是在害人,
第一,你教人为达目的不择手段;第二,整体中国人的信誉因为你们而受损。
中国有句谚语:前人种树,后人乘凉。你这样是把树拔了,让后辈的日子不好过。
【在 z****o 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 超常规方法: : 这些方法我听说过,没敢试过,风险在我看来比较高,有的已经不仅仅是撒谎而是到了 : 犯法的边界上,我个人不建议采用,但是也列出来作为启发思路的参考。 : 学历和经验: : 虽然编的中国学历稳妥但是毕竟不如美国学历有分量。听说过一种方法可以得到你想要 : 的任何学历和经验。基本操作方法是已知某人有某某学校你希望的学历或者某某公司你 : 希望的经历,就以这某人的名字和学历去申请工作,得到offer以后把自己的名字改成 : 某人的名字就可以去上班了。这样你跟某人的差别只在于date of birth和SSN,但是做 : background check时候很多并不要求填DOB和SSN,或者可以有意不填。就算真需要填, : 一般开始工作前都要你重新填写你的information,可以这个时候把真的数字填上去。
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