n***w
发帖数: 2405 | 1 读paper读到的，发现这两个图貌似是一模一样。。。
因为自己没有做过，不知道这个有没有可能。。。
谢谢！ |
p*****m
发帖数: 7030 | 2 wo kao...
【在 n***w 的大作中提到】
: 读paper读到的，发现这两个图貌似是一模一样。。。
: 因为自己没有做过，不知道这个有没有可能。。。
: 谢谢！
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o*****a
发帖数: 2335 | |
o**i
发帖数: 1165 | 4 很和谐
【在 n***w 的大作中提到】
: 读paper读到的，发现这两个图貌似是一模一样。。。
: 因为自己没有做过，不知道这个有没有可能。。。
: 谢谢！
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h****n
发帖数: 92 | |
n***w
发帖数: 2405 | 6 我不知道这个算falsification吗还是巧合？
是上海交大一个组投在IOVS上的一篇文章。。。 |
n***w
发帖数: 2405 | 7 这个文章是刊登在IOVS，2010年1月这期的。。。
【在 h****n 的大作中提到】
: 估计编辑搞错了，也许过几天就会出一个更正
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m*****u
发帖数: 15526 | 8 应该不会。坐标单位都不一样
【在 h****n 的大作中提到】
: 估计编辑搞错了，也许过几天就会出一个更正
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n***w
发帖数: 2405 | 9 Should I write to the editors or to the research group or just ignore it??? |
o*****a
发帖数: 2335 | 10 先问问作者吧...好歹是交大的
【在 n***w 的大作中提到】
: Should I write to the editors or to the research group or just ignore it???
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o**4
发帖数: 35028 | 11 先问真理吧，
作假者应该受到惩罚
【在 o*****a 的大作中提到】
: 先问问作者吧...好歹是交大的
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h******g
发帖数: 1521 | 12 好像有些区别的，那个第二个bar高度好像不一样，我觉得可能是编辑错误。真要造假
，没必要搞成一模一样的，也有可能写文章的人把数据给搞混了。 |
o*****a
发帖数: 2335 | 13 真理说先问作者弄清怎么回事
【在 o**4 的大作中提到】
: 先问真理吧，
: 作假者应该受到惩罚
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n***w
发帖数: 2405 | 14 可是确实是一模一样的。。。
有可能是编辑错误，有可能是写的时候弄错了，希望不是故意去作假什么的。
我也没有时间去重复。。。。
【在 h******g 的大作中提到】
: 好像有些区别的，那个第二个bar高度好像不一样，我觉得可能是编辑错误。真要造假
: ，没必要搞成一模一样的，也有可能写文章的人把数据给搞混了。
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o**4
发帖数: 35028 | 15 这个编辑自然会问的
【在 o*****a 的大作中提到】
: 真理说先问作者弄清怎么回事
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n***w
发帖数: 2405 | 16 我不知道大家如果遇到这种事情怎么处理。。。
这个导师留的是yahoo信箱，还不知道他会不会去准时查收什么的。
还是一笑而过？ |
o**4
发帖数: 35028 | 17 造假的可能性大点，
否则怎么可能坐标轴截然不同呢？
【在 n***w 的大作中提到】
: 可是确实是一模一样的。。。
: 有可能是编辑错误，有可能是写的时候弄错了，希望不是故意去作假什么的。
: 我也没有时间去重复。。。。
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n***w
发帖数: 2405 | 18 那你会怎么做呢？谢谢指点。。。
【在 o**4 的大作中提到】
: 造假的可能性大点，
: 否则怎么可能坐标轴截然不同呢？
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o**4
发帖数: 35028 | 19 我会给编辑发封信质疑一下的，
编辑肯定会跟作者联系的
【在 n***w 的大作中提到】
: 那你会怎么做呢？谢谢指点。。。
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h******g
发帖数: 1521 | 20 我觉得你可以给那个通讯作者先发信，说你注意到这个巧合，只想问问是不是出了什么
编辑错误。大家都是中国人，我觉得这点curtsey还是要给的，然后等个几个礼拜或月
把时间去看看有什么反应，如果没反应，接下去可以考虑联系杂志，如果杂志也没反应
，那就算了，我相信还是有其他人注意到这个的，如果人家没有异议，你也很难argue。
【在 n***w 的大作中提到】
: 我不知道大家如果遇到这种事情怎么处理。。。
: 这个导师留的是yahoo信箱，还不知道他会不会去准时查收什么的。
: 还是一笑而过？
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A******y
发帖数: 2041 | 21 There is no way RT-PCR will match Western exactly... |
P**l
发帖数: 3722 | |
x*****g
发帖数: 42 | 23 是这片吧？
Inhibition of JAK2/STAT3-Mediated VEGF Upregulation under High Glucose
Conditions by PEDF through a Mitochondrial ROS Pathway In Vitro
Zhi Zheng,1,2 Haibing Chen,2,3 Hui Zhao,1 Kun Liu,1 Dawei Luo,1 Yongdong
Chen,1 Yihui Chen,1 Xiaolu Yang,1 Qing Gu,1 and Xun Xu1
From the 1Department of Ophthalmology, Shanghai First People's Hospital
Affiliated Shanghai Jiao Tong University, Shanghai, China; 3Shanghai
Clinical Center for Diabetes, Shanghai Diabetes Institute, Department of
Endocrinology an |
n***w
发帖数: 2405 | 24 嗯。我觉得你说得对。
你们看这样写怎么样？我觉得说得是不是有点刻薄。。。
Hi, Dr. Xu,
Today I read through your paper titled "Inhibition of JAK2/STAT3-mediated
VEGF Upregulation under High Glucose Conditions by PEDF through a
Mitochondrial ROS Pathway In Vitro" which has been published in
Investigative Ophthalmology & Visual Science, January 2010.
I found the two figures from Fig 7, which are from ELISA and RT-PCR,
respectively, are exactly the same, except for the replacement of names of x
- and y- axes.
I have no offense to you t
【在 h******g 的大作中提到】
: 我觉得你可以给那个通讯作者先发信，说你注意到这个巧合，只想问问是不是出了什么
: 编辑错误。大家都是中国人，我觉得这点curtsey还是要给的，然后等个几个礼拜或月
: 把时间去看看有什么反应，如果没反应，接下去可以考虑联系杂志，如果杂志也没反应
: ，那就算了，我相信还是有其他人注意到这个的，如果人家没有异议，你也很难argue。
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n***w
发帖数: 2405 | 25 是的。。。你直接给人肉了呀。。
Sixth
【在 x*****g 的大作中提到】
: 是这片吧？
: Inhibition of JAK2/STAT3-Mediated VEGF Upregulation under High Glucose
: Conditions by PEDF through a Mitochondrial ROS Pathway In Vitro
: Zhi Zheng,1,2 Haibing Chen,2,3 Hui Zhao,1 Kun Liu,1 Dawei Luo,1 Yongdong
: Chen,1 Yihui Chen,1 Xiaolu Yang,1 Qing Gu,1 and Xun Xu1
: From the 1Department of Ophthalmology, Shanghai First People's Hospital
: Affiliated Shanghai Jiao Tong University, Shanghai, China; 3Shanghai
: Clinical Center for Diabetes, Shanghai Diabetes Institute, Department of
: Endocrinology an
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x*****g
发帖数: 42 | 26 图虽然坐标不同，用的数据显然是一样的。是否作假看作者怎么解释了。那审稿的也太
不仔细了。这个不知道是不是要撤稿。
【在 n***w 的大作中提到】
: 是的。。。你直接给人肉了呀。。
:
: Sixth
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K******S
发帖数: 10109 | 27 这样写其实挺让那个人下不来台的
可以问问如何把两个实验的结果控制的那么TIGHT，有什么经验？如何做的
NORMALIZATION什么的，他应该一看就明白了
x
【在 n***w 的大作中提到】
: 嗯。我觉得你说得对。
: 你们看这样写怎么样？我觉得说得是不是有点刻薄。。。
: Hi, Dr. Xu,
: Today I read through your paper titled "Inhibition of JAK2/STAT3-mediated
: VEGF Upregulation under High Glucose Conditions by PEDF through a
: Mitochondrial ROS Pathway In Vitro" which has been published in
: Investigative Ophthalmology & Visual Science, January 2010.
: I found the two figures from Fig 7, which are from ELISA and RT-PCR,
: respectively, are exactly the same, except for the replacement of names of x
: - and y- axes.
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O******e
发帖数: 4845 | 28 这也太明目张胆了吧。什么杂志啊这是？
【在 n***w 的大作中提到】
: 读paper读到的，发现这两个图貌似是一模一样。。。
: 因为自己没有做过，不知道这个有没有可能。。。
: 谢谢！
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w******y
发帖数: 8040 | 29 赞
【在 K******S 的大作中提到】
: 这样写其实挺让那个人下不来台的
: 可以问问如何把两个实验的结果控制的那么TIGHT，有什么经验？如何做的
: NORMALIZATION什么的，他应该一看就明白了
:
: x
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h********n
发帖数: 4079 | 30 我仔细看了这篇文章的图, 有好几个图, PCR和protein结果看上去一样的, 不过仔细一看, 确实略有不同, bar的高度或者error bar不同.
但我的直觉告诉我, 这个应该是作假. |
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G**s
发帖数: 1077 | |
m****3
发帖数: 175 | 32 mRNA level 和 protein level 一样,理论上可以,但实验能做出来,一点也不降解,真乃
高人,景仰一下... |
n***w
发帖数: 2405 | 33 我给作者发信了。。。看怎么说吧。。。
实验室的人和我说其实造假的情况还是很多的。别特在意。。。。 |
h******g
发帖数: 1521 | 34 我觉得你这段英文有点直白，好像在说他们肯定造假。我觉得，你可以写中文的信，就
说你注意到图的相似性，想确定一下是不是真的那么巧。说不定，他们早就答复过提出
相同问题的人了。
我还是倾向于没造假，我觉得真造假的话，这个方法也太粗陋了。生活中，有些巧合真
的特巧。
x
【在 n***w 的大作中提到】
: 嗯。我觉得你说得对。
: 你们看这样写怎么样？我觉得说得是不是有点刻薄。。。
: Hi, Dr. Xu,
: Today I read through your paper titled "Inhibition of JAK2/STAT3-mediated
: VEGF Upregulation under High Glucose Conditions by PEDF through a
: Mitochondrial ROS Pathway In Vitro" which has been published in
: Investigative Ophthalmology & Visual Science, January 2010.
: I found the two figures from Fig 7, which are from ELISA and RT-PCR,
: respectively, are exactly the same, except for the replacement of names of x
: - and y- axes.
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n***w
发帖数: 2405 | 35 嗯嗯，你说的对。
我没有按这个写，前面一个前辈说了这样太直白了。。
我就说了我注意到相似性，很好奇实验条件怎么控制的，normalization怎么弄的等等
，如前面前辈提点的。。。
谢谢。
【在 h******g 的大作中提到】
: 我觉得你这段英文有点直白，好像在说他们肯定造假。我觉得，你可以写中文的信，就
: 说你注意到图的相似性，想确定一下是不是真的那么巧。说不定，他们早就答复过提出
: 相同问题的人了。
: 我还是倾向于没造假，我觉得真造假的话，这个方法也太粗陋了。生活中，有些巧合真
: 的特巧。
:
: x
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D*a
发帖数: 6830 | 36 难道是我老了。。。你写信问作者这个干什么，难道想维护生物学界的纯洁性？。。。 |
p****n
发帖数: 9263 | 37 俺斗胆预测一下，人肯定鸟都不鸟你
直接问编辑吧
【在 n***w 的大作中提到】
: 嗯嗯，你说的对。
: 我没有按这个写，前面一个前辈说了这样太直白了。。
: 我就说了我注意到相似性，很好奇实验条件怎么控制的，normalization怎么弄的等等
: ，如前面前辈提点的。。。
: 谢谢。
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o**4
发帖数: 35028 | 38 你给作者写信太不合适了，
别人对你反而没有好感，
你要是对作者的回答不满意，然后再去找编辑，编辑再回头找作者，那个作者肯定想到
是你到编辑那告状的。
你这是何苦呢，直接找编辑、避免跟作者直接联系，这是常识啊，
什么中国人不中国人的，跟此事无关啊
【在 n***w 的大作中提到】
: 嗯嗯，你说的对。
: 我没有按这个写，前面一个前辈说了这样太直白了。。
: 我就说了我注意到相似性，很好奇实验条件怎么控制的，normalization怎么弄的等等
: ，如前面前辈提点的。。。
: 谢谢。
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O******e
发帖数: 4845 | 39 我还是相信老实人占大多数。
【在 n***w 的大作中提到】
: 我给作者发信了。。。看怎么说吧。。。
: 实验室的人和我说其实造假的情况还是很多的。别特在意。。。。
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o**4
发帖数: 35028 | 40 造假虽然是少数人，但是造假数量可不少
【在 O******e 的大作中提到】
: 我还是相信老实人占大多数。
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t****p
发帖数: 1504 | 41 这个可能是整理数据的时候出现的错误。
我自己曾经就有这个经历。manuscript来回折腾了几十次，每次都要重新读，恶心得不
得了，后来就松懈了。初稿的图是正确的，定稿有两张图放反了，好在送给另一个人阅
读的时候给指了出来。
【在 n***w 的大作中提到】
: 读paper读到的，发现这两个图貌似是一模一样。。。
: 因为自己没有做过，不知道这个有没有可能。。。
: 谢谢！
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O******e
发帖数: 4845 | 42 这是一种可能，希望是这样。但这篇文章中的这两张图，Y坐标是完全不同的。
要说作假吧，这也太低级了。
【在 t****p 的大作中提到】
: 这个可能是整理数据的时候出现的错误。
: 我自己曾经就有这个经历。manuscript来回折腾了几十次，每次都要重新读，恶心得不
: 得了，后来就松懈了。初稿的图是正确的，定稿有两张图放反了，好在送给另一个人阅
: 读的时候给指了出来。
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w*****n
发帖数: 310 | 43 有必要吗?又不是什么主要的数据.现在CNS上那么多明显造假的Paper也没见你们去管。 |
p*****m
发帖数: 7030 | 44 这话说的 造假就是造假了 该指出还是要指出的 你怎么知道该文章别的主要数据没造
假 或者该作者别的文章没造假？至于cns上明显造假的 你说出一个来看看有没有人管
【在 w*****n 的大作中提到】
: 有必要吗?又不是什么主要的数据.现在CNS上那么多明显造假的Paper也没见你们去管。
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n***w
发帖数: 2405 | 45 。。。。。。。
【在 o**4 的大作中提到】
: 你给作者写信太不合适了，
: 别人对你反而没有好感，
: 你要是对作者的回答不满意，然后再去找编辑，编辑再回头找作者，那个作者肯定想到
: 是你到编辑那告状的。
: 你这是何苦呢，直接找编辑、避免跟作者直接联系，这是常识啊，
: 什么中国人不中国人的，跟此事无关啊
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b******n
发帖数: 4225 | 46 有同感
写manuscript的时候来来回回很多遍
特别容易出点小错误
【在 t****p 的大作中提到】
: 这个可能是整理数据的时候出现的错误。
: 我自己曾经就有这个经历。manuscript来回折腾了几十次，每次都要重新读，恶心得不
: 得了，后来就松懈了。初稿的图是正确的，定稿有两张图放反了，好在送给另一个人阅
: 读的时候给指了出来。
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l****o
发帖数: 442 | |
t****p
发帖数: 1504 | 48 Y坐标不同有可能只是定义不同，normalize前后就会产生这样的两张图。
【在 O******e 的大作中提到】
: 这是一种可能，希望是这样。但这篇文章中的这两张图，Y坐标是完全不同的。
: 要说作假吧，这也太低级了。
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R*****w
发帖数: 447 | 49 看起来一样，但并不完全一样。
你把图考到ppt然后划条线量一下就知道了，或者看俩图是否完全能重叠
不过蛋白和mRNA一致性太强，有点太完美了。 |
O******e
发帖数: 4845 | 50 CNS上你见过这么“浅显”的造假？如果还记得是那篇，不妨也给它拿过来晒晒
【在 w*****n 的大作中提到】
: 有必要吗?又不是什么主要的数据.现在CNS上那么多明显造假的Paper也没见你们去管。
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n***w
发帖数: 2405 | 51 嗯。间距是不一样，但是高度，我用尺子量。。。是一样的。。。
【在 R*****w 的大作中提到】
: 看起来一样，但并不完全一样。
: 你把图考到ppt然后划条线量一下就知道了，或者看俩图是否完全能重叠
: 不过蛋白和mRNA一致性太强，有点太完美了。
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D****g
发帖数: 275 | |
d*********s
发帖数: 390 | 53 这是所谓的"黄祸"吗?
中国人是假冒伪劣的代名字????!!!!
弄得我的真结果遭人怀疑? 可悲,可耻孚! |
m****M
发帖数: 360 | 54 前几天，接一个杂志的搞子，也是上海的一个大学的。等我辛辛苦苦，审完后，
网上一查，结果一篇几乎一样的文章已经在年初发表了。本来决定接受呢，后来直接给
编辑说具掉，浪费大家的精力和资源。 |
O******e
发帖数: 4845 | 55 美国纯种白人造假的多了去了。而且还都是大忽悠。
如果你的结果是真的，别人怎么怀疑都没用。
【在 d*********s 的大作中提到】
: 这是所谓的"黄祸"吗?
: 中国人是假冒伪劣的代名字????!!!!
: 弄得我的真结果遭人怀疑? 可悲,可耻孚!
|
O******e
发帖数: 4845 | 56 要是我，就给他们一次机会，不是更好？上海的这篇文章，只是比别人晚了那么几个月，
你给他们发了，也算给他们的辛苦工作有个交代。
还是那句老话：对自己的同胞，一定要以帮为主。
【在 m****M 的大作中提到】
: 前几天，接一个杂志的搞子，也是上海的一个大学的。等我辛辛苦苦，审完后，
: 网上一查，结果一篇几乎一样的文章已经在年初发表了。本来决定接受呢，后来直接给
: 编辑说具掉，浪费大家的精力和资源。
|
P********R
发帖数: 1691 | 57 RNA和Protein，太完美了。对照和另二个阴性处理也完全一样的水平，误差也完全一样
。这样的实验和分析水平，太牛了。
【在 n***w 的大作中提到】
: 读paper读到的，发现这两个图貌似是一模一样。。。
: 因为自己没有做过，不知道这个有没有可能。。。
: 谢谢！
|
m****M
发帖数: 360 | 58 That paper was published by themselves in the same magazine!
Not published by other authors!
Do you still want to "就给他们一次机会"?
月，
【在 O******e 的大作中提到】
: 要是我，就给他们一次机会，不是更好？上海的这篇文章，只是比别人晚了那么几个月，
: 你给他们发了，也算给他们的辛苦工作有个交代。
: 还是那句老话：对自己的同胞，一定要以帮为主。
|
O******e
发帖数: 4845 | 59 What kind of journal is this? The editor was just too stupid to even send
their manuscript to you for review.
【在 m****M 的大作中提到】
: That paper was published by themselves in the same magazine!
: Not published by other authors!
: Do you still want to "就给他们一次机会"?
:
: 月，
|
D****g
发帖数: 275 | |
|
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h*****9
发帖数: 4028 | 61 是啊，上帝也弄不了这么完美的...
【在 P********R 的大作中提到】
: RNA和Protein，太完美了。对照和另二个阴性处理也完全一样的水平，误差也完全一样
: 。这样的实验和分析水平，太牛了。
|
n***w
发帖数: 2405 | 62 没有。。。完全没有回音。。。
【在 D****g 的大作中提到】
: no followup?
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q*******8
发帖数: 768 | |
G****P
发帖数: 21 | |
q*******8
发帖数: 768 | |
