w******y
发帖数: 8040 | 1 国家蛋白质科学基础设施（凤凰工程）
可研报告顺利通过评估
2010年8月23日，受国家发改委委托，中国国际工程咨询公司（以下简称“中咨公
司”）在北京永兴花园饭店组织召开了国家蛋白质科学基础设
施—北京基地(凤凰工程）建设项目可行性研究报告（以下简称“可研报告”）评估会
。总后卫生部、国家教育部、中国科学院、北京市发改委和昌
平区发改委的有关领导出席了会议。中心主任、军事医学科学院院长贺福初院士、院科
技部徐天昊副部长、院务部任华林副部长、二所杨晓明所长
、清华大学陈吉宁常务副校长、生命科学学院院长施一公教授、北京大学林建华常务副
校长、生命科学学院院长饶毅教授、中科院生物物理所许瑞
明副所长等出席了此次会议。
专家组认真听取了军事医学科学院、清华大学、北京大学、中科院生物物理所等建
设单位和可研报告编制单位中国中元国际工程公司的汇报，
并与出席会议的建设单位的领导和专家进行了充分的交流。
专家组认为，凤凰工程是在国家层面统一部署、集中建设的大型基础设施，是开展
大规模蛋白质研究与开发，抢占生命科学研究战略前沿必要
的基础条件，其建设符合《国家中长期科学和技术发展规划纲要（2006━2 |
w******y
发帖数: 8040 | 2 不知道投了反对票没有
从新闻报道上看没有任何阻力
【在 w******y 的大作中提到】
: 国家蛋白质科学基础设施（凤凰工程）
: 可研报告顺利通过评估
: 2010年8月23日，受国家发改委委托，中国国际工程咨询公司（以下简称“中咨公
: 司”）在北京永兴花园饭店组织召开了国家蛋白质科学基础设
: 施—北京基地(凤凰工程）建设项目可行性研究报告（以下简称“可研报告”）评估会
: 。总后卫生部、国家教育部、中国科学院、北京市发改委和昌
: 平区发改委的有关领导出席了会议。中心主任、军事医学科学院院长贺福初院士、院科
: 技部徐天昊副部长、院务部任华林副部长、二所杨晓明所长
: 、清华大学陈吉宁常务副校长、生命科学学院院长施一公教授、北京大学林建华常务副
: 校长、生命科学学院院长饶毅教授、中科院生物物理所许瑞
|
B***e
发帖数: 46 | 3 "要充分发挥解放军敢打硬仗、能打胜仗、会打漂亮仗的传统"
..................................................................... |
K******S
发帖数: 10109 | 4 赶紧买THERMO/ABI/WATERS什么的股票,这一下得砸进多少钱去阿
【在 w******y 的大作中提到】
: 国家蛋白质科学基础设施（凤凰工程）
: 可研报告顺利通过评估
: 2010年8月23日，受国家发改委委托，中国国际工程咨询公司（以下简称“中咨公
: 司”）在北京永兴花园饭店组织召开了国家蛋白质科学基础设
: 施—北京基地(凤凰工程）建设项目可行性研究报告（以下简称“可研报告”）评估会
: 。总后卫生部、国家教育部、中国科学院、北京市发改委和昌
: 平区发改委的有关领导出席了会议。中心主任、军事医学科学院院长贺福初院士、院科
: 技部徐天昊副部长、院务部任华林副部长、二所杨晓明所长
: 、清华大学陈吉宁常务副校长、生命科学学院院长施一公教授、北京大学林建华常务副
: 校长、生命科学学院院长饶毅教授、中科院生物物理所许瑞
|
G******O
发帖数: 189 | 5 不看好这个什么凤凰工程。
只看到漫天的牛皮和背后的利益分配，
没看到一丁点和科学有关的东西。
估计大把的银子又要打水漂。
【在 w******y 的大作中提到】
: 国家蛋白质科学基础设施（凤凰工程）
: 可研报告顺利通过评估
: 2010年8月23日，受国家发改委委托，中国国际工程咨询公司（以下简称“中咨公
: 司”）在北京永兴花园饭店组织召开了国家蛋白质科学基础设
: 施—北京基地(凤凰工程）建设项目可行性研究报告（以下简称“可研报告”）评估会
: 。总后卫生部、国家教育部、中国科学院、北京市发改委和昌
: 平区发改委的有关领导出席了会议。中心主任、军事医学科学院院长贺福初院士、院科
: 技部徐天昊副部长、院务部任华林副部长、二所杨晓明所长
: 、清华大学陈吉宁常务副校长、生命科学学院院长施一公教授、北京大学林建华常务副
: 校长、生命科学学院院长饶毅教授、中科院生物物理所许瑞
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b******9
发帖数: 102 | |
p*******r
发帖数: 4048 | 7 我最近终于想明白了国内为什么要搞这些大工程。
完全是为了平衡与美国的贸易呀。。。
【在 K******S 的大作中提到】
: 赶紧买THERMO/ABI/WATERS什么的股票,这一下得砸进多少钱去阿
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e****a
发帖数: 449 | 8 en 这个大家都清楚 不过我觉得也不是坏事 解决了很多就业问题 对生命科学的发展多
少也有帮助。 如果能把这些所建在中西部 我觉得就更好了 大家也不要对贺少将有意
见 他起码能搞到大笔钱用在生物上 这样对生物不好么。 |
s******y
发帖数: 28562 | 9 我总觉得这个什么夸张的什么什么计划就是浪费钱。
而且研究蛋白的结构，从原则上来讲其实连基础研究都不是，就是体力劳动，
白白浪费中国的人力财力去填人家的数据库。
【在 e****a 的大作中提到】
: en 这个大家都清楚 不过我觉得也不是坏事 解决了很多就业问题 对生命科学的发展多
: 少也有帮助。 如果能把这些所建在中西部 我觉得就更好了 大家也不要对贺少将有意
: 见 他起码能搞到大笔钱用在生物上 这样对生物不好么。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 10 我是这么想的 国内反正也不可能彻底不搞结构研究 那与其每次都把蛋白带到美国日本
去衍射 不如干脆搞一个大一点的facility自给自足得了 而且把X-ray, NMR，电镜，EP
R等等七七八八的弄到一起可能也有利于不同方向的结构生物学家更好的合作交流。
说到这个蛋白质工程，有次听ry说了这么个意思，这个项目他和施一公徐瑞明回国之前
已经拍板定钉了 钱已经花出去没法停下来。于是他们仨设想既然如此那就用同样的钱搞
不太一样的事情（比如说，把小头用来买仪器 大头用来支持几十个研究组做自己的相关
研究，其实还是大科学vs小科学那一套吧）。我觉得这个思路也不能说错，当然做的多
好也要看未来了
【在 s******y 的大作中提到】
: 我总觉得这个什么夸张的什么什么计划就是浪费钱。
: 而且研究蛋白的结构，从原则上来讲其实连基础研究都不是，就是体力劳动，
: 白白浪费中国的人力财力去填人家的数据库。
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l*****c
发帖数: 17 | 11 他们很有可能都参与分钱了，哪来的反对票啊。如果投反对票，那就没有人邀请他们啦
【在 w******y 的大作中提到】
: 不知道投了反对票没有
: 从新闻报道上看没有任何阻力
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C*********m
发帖数: 213 | 12 天下熙熙,皆为利来；天下攘攘，皆为利往。不管口号多好听，要说没有一点私心，那
是不可能的。
EP
钱搞
相关
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我是这么想的 国内反正也不可能彻底不搞结构研究 那与其每次都把蛋白带到美国日本
: 去衍射 不如干脆搞一个大一点的facility自给自足得了 而且把X-ray, NMR，电镜，EP
: R等等七七八八的弄到一起可能也有利于不同方向的结构生物学家更好的合作交流。
: 说到这个蛋白质工程，有次听ry说了这么个意思，这个项目他和施一公徐瑞明回国之前
: 已经拍板定钉了 钱已经花出去没法停下来。于是他们仨设想既然如此那就用同样的钱搞
: 不太一样的事情（比如说，把小头用来买仪器 大头用来支持几十个研究组做自己的相关
: 研究，其实还是大科学vs小科学那一套吧）。我觉得这个思路也不能说错，当然做的多
: 好也要看未来了
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p*****m
发帖数: 7030 | 13 这个谁也不否认啊
【在 C*********m 的大作中提到】
: 天下熙熙,皆为利来；天下攘攘，皆为利往。不管口号多好听，要说没有一点私心，那
: 是不可能的。
:
: EP
: 钱搞
: 相关
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C*********m
发帖数: 213 | 14 其实蛋白质大工程也不是不可以做,关键是看怎么做,做什么。从最近10几年学术界和工
业界发展来看，大规模中心，CRO公司会越来越多，学术界传统意义上的实验室面临的
竞争越来越激烈。学术怎么做，是值得思考的一个问题。
但是从这个报道上看，看不出他们要强占的“生命科学研究战略前沿”是什么，也看不
出他们准备怎么做。感觉就是从国家那里再搞些钱。如果像peoplem 说的，这个项目是
施一公，饶毅，徐瑞明回国前拍定的，那这是很有趣的现状，因为主任是贺将军，却没
有看到饶子和的身影。这个凤凰工程很可能是不同学派连横合纵的结果。
施一公，饶毅，徐瑞明这三人里面两个做结构的，如果这个工程最后沦落成蛋白质结构
工程，那将是非常失败的。除了给这几个人多一些文章外，很难有别的产出。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个谁也不否认啊
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O******e
发帖数: 4845 | 15 不过这个东西也已经张罗了很久了吧，估计３－５年才能真正建成？
【在 w******y 的大作中提到】
: 国家蛋白质科学基础设施（凤凰工程）
: 可研报告顺利通过评估
: 2010年8月23日，受国家发改委委托，中国国际工程咨询公司（以下简称“中咨公
: 司”）在北京永兴花园饭店组织召开了国家蛋白质科学基础设
: 施—北京基地(凤凰工程）建设项目可行性研究报告（以下简称“可研报告”）评估会
: 。总后卫生部、国家教育部、中国科学院、北京市发改委和昌
: 平区发改委的有关领导出席了会议。中心主任、军事医学科学院院长贺福初院士、院科
: 技部徐天昊副部长、院务部任华林副部长、二所杨晓明所长
: 、清华大学陈吉宁常务副校长、生命科学学院院长施一公教授、北京大学林建华常务副
: 校长、生命科学学院院长饶毅教授、中科院生物物理所许瑞
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O******e
发帖数: 4845 | 16 这是建立研究所，主要是硬件，为什么要反对？
【在 w******y 的大作中提到】
: 不知道投了反对票没有
: 从新闻报道上看没有任何阻力
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O******e
发帖数: 4845 | 17 ^_^，内心深处还是看不起体力劳动者哈。
就算结构是体力劳动，那也是重要的知识积累。测序还是体力劳动呢，但一样是很重要
的。
不过话说回来了，生物上到底有多少不是体力劳动呢？
【在 s******y 的大作中提到】
: 我总觉得这个什么夸张的什么什么计划就是浪费钱。
: 而且研究蛋白的结构，从原则上来讲其实连基础研究都不是，就是体力劳动，
: 白白浪费中国的人力财力去填人家的数据库。
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z*******o
发帖数: 1794 | 18 归国前和刚归的时候踌躇满志，自命清高；归后几年内迅速融入体制内参与规则制定，
再几年后成为大拿，变成新一代海归唾骂的对象。见太多了，这就是循环的中国社会。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我是这么想的 国内反正也不可能彻底不搞结构研究 那与其每次都把蛋白带到美国日本
: 去衍射 不如干脆搞一个大一点的facility自给自足得了 而且把X-ray, NMR，电镜，EP
: R等等七七八八的弄到一起可能也有利于不同方向的结构生物学家更好的合作交流。
: 说到这个蛋白质工程，有次听ry说了这么个意思，这个项目他和施一公徐瑞明回国之前
: 已经拍板定钉了 钱已经花出去没法停下来。于是他们仨设想既然如此那就用同样的钱搞
: 不太一样的事情（比如说，把小头用来买仪器 大头用来支持几十个研究组做自己的相关
: 研究，其实还是大科学vs小科学那一套吧）。我觉得这个思路也不能说错，当然做的多
: 好也要看未来了
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O******e
发帖数: 4845 | 19 退一步讲，有本事的人成为学霸，总比没本事只会吹牛的人成为学霸要好得多了吧。
再说了，改革是渐进的，不可能一两年就能搞定。
【在 z*******o 的大作中提到】
: 归国前和刚归的时候踌躇满志，自命清高；归后几年内迅速融入体制内参与规则制定，
: 再几年后成为大拿，变成新一代海归唾骂的对象。见太多了，这就是循环的中国社会。
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x*****g
发帖数: 42 | 20 其实，领导还是贺将军。
【在 O******e 的大作中提到】
: 退一步讲，有本事的人成为学霸，总比没本事只会吹牛的人成为学霸要好得多了吧。
: 再说了，改革是渐进的，不可能一两年就能搞定。
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w******y
发帖数: 8040 | 21 hehe, cannot agree more
想当初饶校也是著名海龟， 现在一般人都认为它是土鳖
【在 z*******o 的大作中提到】
: 归国前和刚归的时候踌躇满志，自命清高；归后几年内迅速融入体制内参与规则制定，
: 再几年后成为大拿，变成新一代海归唾骂的对象。见太多了，这就是循环的中国社会。
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p*******r
发帖数: 4048 | 22 一公准备用这个钱买公用大件仪器给新来的PI们用。他去美国说招人的时候那么有底气
，条件那么好，
估计挺大一部分的钱也要从这来。
EP
钱搞
相关
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我是这么想的 国内反正也不可能彻底不搞结构研究 那与其每次都把蛋白带到美国日本
: 去衍射 不如干脆搞一个大一点的facility自给自足得了 而且把X-ray, NMR，电镜，EP
: R等等七七八八的弄到一起可能也有利于不同方向的结构生物学家更好的合作交流。
: 说到这个蛋白质工程，有次听ry说了这么个意思，这个项目他和施一公徐瑞明回国之前
: 已经拍板定钉了 钱已经花出去没法停下来。于是他们仨设想既然如此那就用同样的钱搞
: 不太一样的事情（比如说，把小头用来买仪器 大头用来支持几十个研究组做自己的相关
: 研究，其实还是大科学vs小科学那一套吧）。我觉得这个思路也不能说错，当然做的多
: 好也要看未来了
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k***y
发帖数: 411 | |
p******d
发帖数: 3737 | |
s*r
发帖数: 2757 | 25 解决的是加州的就业问题吧
【在 e****a 的大作中提到】
: en 这个大家都清楚 不过我觉得也不是坏事 解决了很多就业问题 对生命科学的发展多
: 少也有帮助。 如果能把这些所建在中西部 我觉得就更好了 大家也不要对贺少将有意
: 见 他起码能搞到大笔钱用在生物上 这样对生物不好么。
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e****a
发帖数: 449 | 26 加州和北京的中国学生就业机会都增加了 有什么不好呢 |
p*****m
发帖数: 7030 | 27 这个也不错 总之不搞成肝脏蛋白质组那种东东就行
【在 p*******r 的大作中提到】
: 一公准备用这个钱买公用大件仪器给新来的PI们用。他去美国说招人的时候那么有底气
: ，条件那么好，
: 估计挺大一部分的钱也要从这来。
:
: EP
: 钱搞
: 相关
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a*******r
发帖数: 7558 | 28 小贺是员猛将
【在 w******y 的大作中提到】
: 国家蛋白质科学基础设施（凤凰工程）
: 可研报告顺利通过评估
: 2010年8月23日，受国家发改委委托，中国国际工程咨询公司（以下简称“中咨公
: 司”）在北京永兴花园饭店组织召开了国家蛋白质科学基础设
: 施—北京基地(凤凰工程）建设项目可行性研究报告（以下简称“可研报告”）评估会
: 。总后卫生部、国家教育部、中国科学院、北京市发改委和昌
: 平区发改委的有关领导出席了会议。中心主任、军事医学科学院院长贺福初院士、院科
: 技部徐天昊副部长、院务部任华林副部长、二所杨晓明所长
: 、清华大学陈吉宁常务副校长、生命科学学院院长施一公教授、北京大学林建华常务副
: 校长、生命科学学院院长饶毅教授、中科院生物物理所许瑞
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b*******H
发帖数: 830 | 29 当然了，许和施目前的身份还都是华侨。
国内的规定是非中国国籍的职能人副职。
【在 x*****g 的大作中提到】
: 其实，领导还是贺将军。
|
s****n
发帖数: 4902 | 30 这个贺将军以前一片paper送到原组审稿，内容和写作水平只能用四个字来形容：惨不
忍睹。 |
|
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b****u
发帖数: 903 | 31 哪位来科普一下？
1，贺为啥受到这么多海内外生物学子的诟病？
2，既然饶、施极力反对“大科学”，现在又进去分钱，这是一种什么精神？那这里的
钱挪做他用，又是一种什么精神？ |
w******y
发帖数: 8040 | 32 贺少将是个军人，不是个科研工作者， that's it.
【在 b****u 的大作中提到】
: 哪位来科普一下？
: 1，贺为啥受到这么多海内外生物学子的诟病？
: 2，既然饶、施极力反对“大科学”，现在又进去分钱，这是一种什么精神？那这里的
: 钱挪做他用，又是一种什么精神？
|
b****u
发帖数: 903 | 33 军人也可以是科研工作者啊，美军当中也有很多科研工作者啊，或者这么说顶尖的生物
学家很多在为美国军队服务。
【在 w******y 的大作中提到】
: 贺少将是个军人，不是个科研工作者， that's it.
|
w******y
发帖数: 8040 | 34 军人当然可以同时是科研工作者
但是恰好贺少将不是
【在 b****u 的大作中提到】
: 军人也可以是科研工作者啊，美军当中也有很多科研工作者啊，或者这么说顶尖的生物
: 学家很多在为美国军队服务。
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b****u
发帖数: 903 | 35 麻烦科普一下啊，给出些证据嘛，是怎样就给贺“gaiguandinglun”了。
【在 w******y 的大作中提到】
: 军人当然可以同时是科研工作者
: 但是恰好贺少将不是
|
b****u
发帖数: 903 | 36 他是中国科学院院士呢，你说一个科学院院士不是科研工作者，总得给出些像样的
proof吧。
【在 w******y 的大作中提到】
: 贺少将是个军人，不是个科研工作者， that's it.
|
j*****d
发帖数: 787 | 37
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
you 世事洞明.
I cann't agree with you anymore. Is structure biology a sustainable research
(or could be transformed into)?
Acutually I hope they could spend their RMB to do a proteomics research like
this paper:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18083107
This kind of study is very informative and sustainable, for many disease
models.
【在 s******y 的大作中提到】
: 我总觉得这个什么夸张的什么什么计划就是浪费钱。
: 而且研究蛋白的结构，从原则上来讲其实连基础研究都不是，就是体力劳动，
: 白白浪费中国的人力财力去填人家的数据库。
|
O******e
发帖数: 4845 | 38 恕我见识短，还真没看出你说的这个paper比他们的结构文章高明到哪里去了。
现在你要列个oncogene或者tumor supressor的单子，估计好几页纸都写不完。
research
like
【在 j*****d 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
: you 世事洞明.
: I cann't agree with you anymore. Is structure biology a sustainable research
: (or could be transformed into)?
: Acutually I hope they could spend their RMB to do a proteomics research like
: this paper:
: http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/18083107
: This kind of study is very informative and sustainable, for many disease
: models.
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j*****d
发帖数: 787 | 39
sustainable research. I guess this money-consuming research approach
developed CST will be applied into many other areas, if money is availble.
Personable I just don't know what other else can follow up from scientific
finding based on structure biology. I am not in that field.
【在 O******e 的大作中提到】
: 恕我见识短，还真没看出你说的这个paper比他们的结构文章高明到哪里去了。
: 现在你要列个oncogene或者tumor supressor的单子，估计好几页纸都写不完。
:
: research
: like
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j*****d
发帖数: 787 | 40
that field.
【在 j*****d 的大作中提到】
:
: sustainable research. I guess this money-consuming research approach
: developed CST will be applied into many other areas, if money is availble.
: Personable I just don't know what other else can follow up from scientific
: finding based on structure biology. I am not in that field.
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O******e
发帖数: 4845 | 41 我觉得你说的那篇cell最大的卖点是分析了众多human tumor samples吧。
我也不做结构，看到那些结构paper的图片就头大－－看不懂啊，^_^。不过呢，蛋白结构
的重要性根本不用说啊，结构决定功能啊。结构信息的积累在我来看就相当于以前的
DNA
sequence的积累，重要性不要太大。
【在 j*****d 的大作中提到】
:
: that field.
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