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Biology版 - 我的博后以及K99经历
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c**p
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1
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(一)
最近proposal写得有点瓶颈,泡网时间增加。觉得生物版这几天得话题都很有意思,所
以也来贡献一瓢水。前几天艳阳天mm 的K99被拒,大家讨论了很多。其实看了艳阳天的
其他帖子,觉得艳阳天是个很能干,也很有毅力的人。我是属于比较有狗屎运的。穿个
马甲来分享经历。
我准确来说不是搞生物的,是物理改行的。老板在本行业其实还算有点名气,可惜整个
行业日薄西山。博士做到一半的时候,老板想了个注意,要做生物物理。有一阵一边我
累得要死,死活没结果,睡觉都能头疼醒。另一边NIH一点不甩老板的申请。艳阳天借
过酶,我有几个月连氮气都要借。
好在后来终于有了突破,老板拉来了点小钱,到毕业的时候老板俨然以biophysicist
自居了,我也算改行了。 找薄厚的时候来了运气,有个牛组要了我。当时老板到处晒
我的offer,比我自己还高兴。我博士的老板对学生还是不错的,可惜就是行业不景气
以来,学生毕业他也帮不上什么忙,就业都成问题,到我这里他觉得自己转行成功了,
学生都能去牛组了。
于是我就踌躇满志地去牛人那里报道了。刚到的时候,很不习惯。若高一栋楼,每层楼
里都塞满了PhD。每个组的名单都是黑哑哑一串的postdoc,年轻的很多,头发花白的也
不少。很有点科举赶考的味道。这种规模,我这个在物理小作坊里出来人想象不出来。
想象着我要是一不小心,就会头发白了还会在某个地方做postdoc,当时我就决定,混
几年没结果,我就转。学物理的人虽然本行就业不比生物好,好在转行比较容易。
我去之前,有前辈对我说,在postdoc岗位上一定要想办法让自己很快鹤立鸡群。到了
那里,我才明白前辈的意思。老板是很难碰上的,约定时间都没用,基本要以Black
Friday抢Deal的方式才能和他说上几分钟话。项目是很挑战的,前一个postdoc被挑趴
下了,两年没啥结果,换了项目,我是来顶替的。
于是我的第一件事是追求鹤立鸡群。一个月就设计了新方案,虽然后来证明这个方案是
不通的,可是当时老板立刻觉得我上手很快。另一方面,我有一点进展就追着老板去
show off,曾经在厕所门口等老板出来。总之半年后,开始出结果了。
(二)
在组里呆了几个月,渐渐对周围由了感觉。第一感觉是,老板真是指望不上啊!每次努
力跟他谈一下项目的问题,总能被他忽悠到项目几十年后的光辉未来上去,有点何不食
肉糜的感觉。渐渐地我也就只跟老板show off进度了,有啥问题都自己解决。好在我博
士期间就比较独立,我博士的老板很放手,基本靠一星期一个组会掌握进度。他目光很
敏锐,能很快挑出数据的毛病,但是他出的一堆主意不见得有用。被他的主意坑多了,
我已经习惯了自己瞎折腾了。
我薄厚老板倒是很放权,随我拿钱瞎折腾,实验方案错了,买来无用的东西他根本不在
乎。说实话估计他也不记得我买了啥。组里的项目很多,从做我这样基础的,到做
clinical trial的都有。clinical显然是他的重点,项目也都是大型的合作项目。我这
种基础项目,说穿了是高风险小成本,养个posdoc在上面,他根本不太在乎出不出成果
,苦的是做不出来的postdoc。
我这个项目来说,老板的理论设想很有意思,但是实现上一直没找到个好设计,一直是
左试试右试试。我当时说实话没觉得能最终做出来。不过我postdoc的目的不是实现老
板的远大理想,我只要有进展就好了。这时候的我,经过PhD的那个项目的折磨,神经
已经很坚强了,已经不会为项目睡觉都头疼了。所以我就一直坚持着折腾,也有蜗牛式
的进展。项目上也一直只有我一个人。以至于后来我走了,这个项目就被我整个带走了
。老板为此很有些后悔。
这样一个项目,其实最后帮了我。组里做clinical的postdoc,好多最后都很难独立,
成了大项目的炮灰。
(三)
这样折腾了两年整,文章发了两小篇,钱也用完了,老板说我们要考虑申请钱了。老板
没时间,他还有个R01要写。于是说,你去看看你能申请什么钱。我们组美国人占多数
,他们申请fellowship和K的机会和成功率都比较高,所以老板经常支持有点结果的
postdoc申请,弄点钱出来补贴家用。
老板没意识到,对外国postdoc来说,选择是非常少的。我问了一圈,发现只有K99我可
以申请。当时是K99出台的第二年,第一年里,我们隔壁组的一个美国人拿到了,一时
很受宣传。隔壁的和我们同行,我老板很有点暗中较劲。于是我回复老板说只有K99的
时候,老板说 why not。同组的和我同年进来一个薄厚,欧洲人M,听说老板让我申K99
后,也找老板要求。老板起初不答应,后来坚持不住,也答应了。于是决定下一个
cycle一起递。我是基础的,M是clinical的,倒是不冲突。
决定写K99了,老板要我干的第一件事是找comentor。当时我不太明白为什么,后来看
了review summary才发现,这个comentor很加分。即使是牛人,写proposal也是决不单
干的。于是老板和我联系了几个人,让我去一个个谈,看谁愿意做这个项目的comentor。
(四)
我的项目,老板的设想是最后做到clinical的。老板是靠这个发家的,对很基础没应用
的东西,没什么兴趣。不过我的项目的应用方向,老板没做过。当时找comentor,主要
想补充这个不足。老板觉得最合适的人,是楼下的一位老太太,可是老太太当时在外地
,只能email联系。所以老板又和我联系几个MD,我和人家约好,一个个上门推销我的
项目。
和MD推销一个原理都还没完全弄通的基础项目,结果可想而知。这些MD对我都很帮忙,
提了很多很好的问题,但是我的项目实在离他们太远了。谈了一圈下来,我觉得这个项
目要往clinical推,实在难度大,又很多我无法预料的困难。从这里开始,我渐渐对项
目的将来有了自己的想法。
可是K99还是得顺这老板的思路写。我的K99 Research Plan,写得我很不舒服,我老板
说我的proposal, "the scientific part is strong, but the application part is
weak". 这个application part,也就是最后一个aim,我被老板逼着忽悠。后来有
reviewer说:这个需要几百个postdoc才能做完,mentor应该知道,当然如果只做到...
已经是很大的进步了。
如果我现在,一个AP,交上这么一个proposal,一定会被批得狗血淋头。在当时,也许
reviewer觉得我年轻人年幼无知,所以把责任轻轻放在了mentor的身上。也许是人家听
老板忽悠听得多了,知道这是我老板的管用伎俩。
(五)
前面有位问research plan是具体细致点好,还是高瞻远瞩点好。我的经验很不值钱,
就是:都要。最好的做法是从头到尾既要提你五年内的具体目标,也要强调你的远期规
划,还有具体目标怎么服务于远期规划。在最后的aim之后,最好在加上一段future
research,这里可以忽悠到十年甚至更远。
整个写research plan的过程,老板中间看了一次,然后逼我加强忽悠,我改过了以后
,老板就比较满意了。这个plan,基本象个R01,timeline, aim 都分得很细。但是每
个大aim结束的时候,贴上了一小段话,讨论这一段research对我的职业发展有什么好
处,这期间我准备结合research做什么career training。这招是参考同组的一牛人的K
application学的。
如果说research plan有点忽悠得话,这个career plan简直是要无中生有了。我当时刚
从鹤立鸡群的战术里解放出来,还真没想过career。当时申请K99,就是冲着钱去的,
没意识到这钱会给我的将来带来很大的不同。我老板也是只想着找点钱来继续这个项目
,没想过K99结束的时候,research plan上所有的东西就会被我堂而皇之地带走了。我
们认识上的迟钝,为以后埋下了不快。
(六)
我research plan 写了一半的时候,老太太回信说愿意做我的comentor。老太太一直知
道老板有这个项目,所以很明白它的意义。老太太自己也是从基础到clinical都做,她
的方法更传统,更被接受一些。有了这样的comentor,无论我应用做到哪一步,都在她
的研究框架内。我就不用硬写我的项目要做到clinical research了,写到个disease
model就可以了。不过即使只做做disease model,老板也要追求高大全。我自己只有胆
子说我要造个三层的楼,老板指示,改成50层。
老太太自己并没有参与我写的research plan,只是我写好了以后,让她的senior
postdoc看了一下。我也没指望他们能帮我做很大改动。只是,这个应用,我是一天没
做过,他们帮我看看法螺不要吹歪了就行了。看了以后,他们说我的plan是
scientifically right,于是research plan就算完成了。后来发现,这个plan实在是
pratically not right,那是后话了。
K99 的 candidate 部分, 写得我很头疼。candidate backgroud估计是想我讲我是什么
人。我当时是一个发了几篇小文章,两年刚满的postdoc,没有CNS,做一个半死不活,
断了钱的“前瞻”项目。背景还不是生物的,就算我的物理学位,也是个中不溜的学校
发的。唯一的指望,就是现在这个牛老板。
career plan 我将来想干什么?都postdoc了,当然第一梦想是做faculty了。可是怎么
做faculty,我没概念。我基本是打算找一遍faculty,不成我就转行的。申K99是临时
起意的事。我知道要有好文章,要申请,要吹自己能干,要有运气,等等。这些显然不
是career plan。
career training呢?老板见一面都难,哪来的training。其实组里的postdoc互相帮助
,给我的收益更多。因为做交叉学科,我老板最擅长的是,招一堆五花八门背景的
postdoc,另辟蹊径来做生物医学。我们组physics, EE, ME, BME, chemistry,
biology PhD 以及MD统统都有。我写research plan时,哪里卡壳了就找人问,总有人
知道一点。所以其实大家都在自己training。
(七)
发现我只记得candidate部分写得很痛苦,可是不记得我写了什么。今天把我当年的写
的candidate部分翻出来看了一下,发现我写的基本是八股文,怪不得我自己都不记得
了。
我也不知道自己这一部分写的好不好,反正reviewer并没挑刺。candidate background
的底稿是我申请绿卡的statement。大家不要觉得可笑,我参考了几份K申请,其实就是
那个调调。语言上改的切题一点,吹得不要那么天上少有地上不多就好了。career
plan 无非是吹这个项目如何有前景,不但可以有科学上得突破,也可以造就我这个年
轻的faculty,以后再拿R01。两个mentor如何合适帮我完成这个远大目标,等等。就是
反反复复,换着角度唐僧。
最后的career training,估计是reviewer比较细看的部分。这部分参考了本组以及隔
壁的成功的K申请,写了一套老板该如何培养我的计划。基本有:1,选课(就说take
course,实际操作旁听即可,没人查成绩单),2,老板帮我挑了几个一些short
course workshop什么的,号称去上,3,去开会(实际上没K99我也要去的),4,我最
后加上了,第二年我要去comentor的组里学习他们的传统方 法,以便以后能两种方法
对照比较(后来没来得及去)。这所有的training,在research plan 的结尾处,和
research aims整合在一起,做了个timeline,
两个老板的推荐信是我起草的。自己泡制这些,感觉非常搞笑,和申绿卡有相同之处。
三份推荐信,NIH虽然是要求封口的,但是实际上如果你要求,所有推荐人都会给你看
,谁都不会挡一个postdoc的财路。我没有修改这些信,随着推荐人写了。当时写八股
文写的已经吐血了。
(八)
一个完整的proposal还有很多杂七杂八的东西。当时我写K99,这些都是最后时刻瞎弄
的,基本照抄别人的。最近一个proposal,被review在这些地方挑刺。这才明白,当你
是牛人或者牛人的手下的时候,很多事走个过场就可以了。当你是中流学校AP的时候,
能被挑刺的地方是太多了。
总之忙了两个月,终于在deadline前一天抱着一箱子打印的proposal寄出了。交出去的
时候,觉得这个proposal已经是写无可写了。倒不是说我写得天衣无缝了,其实
proposal本身有很多我拿不准的地方甚至忽悠的地方,但是我是改不动了。那时想,中
的希望也不大,等到分出来,我都要postdoc三年了,不中的话我也懒得改了,我得赶
快转向了。
我一开始就立志不做第二轮薄厚,也不愿意做很长的薄厚。虽然我这行,这不少见,可
是我觉得research对我来说,是个我喜欢的工作,不是全部的我,做不通我就走人。不
过在转之前,我还是要试找一轮faculty。所以K99一投出我就开始写faculty申请材料
了。
现在回想起来,写k99其实促使我开始想我这个项目以及我自己的将来。我不想换下家
,也就注定了,这个项目,它是死的也好,活的也好,目光远大也好,忽悠也好,反正
我的学术前途和它挂钩了。做到那个时候,项目有点结果,也遇到了很大的障碍,需要
很多钱。老板没钱,也没空去替我拉钱。所以只有两条路,我拿到K99,或者我找到职
位,拿着startup去继续做。
K99和一轮faculty申请,就是我给自己定的底线。
我们组曾经有人想申faculty,找老板讨论的被老板说"you are not ready"的。其实这
个话是老板婉约地说:你不是这块料,或者说:我不想让你走。我当时打定主意要申,
没跟老板讨论,就直接问老板“我想申faculty,你能不能给写一封 supportive
letter?”老板答应了。
材料写起来飞快,research plan K99改改就是了,teaching plan我写了一个星期。这
时候,我的项目已经没太多可做的了,所以可以全心全一投入到找职位的事业中。
(九)
我申请了大概30所学校。申请材料没有针对学校修改。我觉得我就是这么个背景,做这
么个偏门,让我做别的我也没那本事,如果有学校觉得我合适,自然会要我,如果学校
觉得我太偏,我改改research plan也无济于事。
我申请的大多是BME,少数物理。我的项目是用偏物理的新方法去做生物,我自己觉得
BME也沾边,物理我也可以。等了几个月,有几个BME的学校要了推荐信,但是最后找我
去面试的却还是物理系。想想也许有道理,我这个项目原理还没有跑通,离应用还远,
所以还不够engineering。我molecular biology都没学过,去BME也教不成课。物理方
面的职位比较少,但是对做偏生物的人还是喜欢的。拿nih钱的人抱怨钱难拿,但是至
少如果拿到了,还是能养活几个人的。nsf的钱是更难拿,拿到了还是饿得半死。我的
文章,比起做传统生物的人,是差一些,但是在物理的本行业内,也算可以了。反正大
家都发不了CNS。
去物理系面试,我把博士以及薄厚的项目都放在了报告里。第一个项目比较物理,第二
个比较生物,但是两者技术上有相通之处,这也是当初薄厚老板要我的原因。
我当年去薄厚老板那里面试之前,博士老板帮我排练了报告。排练完毕,他说:科研上
,你不比我见过的 faculty candidates差,你现在缺的,是气质,希望你经过一个薄
厚,能养成这样的气质。博士老板的鼓励,是我愿意赌几年在这个薄厚职位上的原因。
这个气质是什么,很难说清楚。但是大家听报告,可能有感觉。有的人只会讲过程结果
,有人会讲一个很好的故事,但是有的人不但讲故事,还会让你觉得能做成这个故事的
,舍我其谁。我博士老板说,招faculty的人,要的不仅是好的研究结果,而且是自成
一派的能力。说实话,我不知道怎么说服别人我能自成一派。但是我这两个项目,确实
都有特色,也都是我折腾出来的。我能做的,就是通过讲这两个项目,说服别人我
有解决问题的能力。
比较两个老板来说,我博士的老板给我了更多的指导,也是真心为我好。薄厚老板也挺
好,但是他自己也有他的算盘,他给我更多的,是个好的环境。
我第一个面试的那天,K99的分也下来了。那天很紧张,一直没查email,半夜到了家,
发现我得了一个很好的分数。
(十)
K99分出来后的一个月,我有一种中了jackpot又不敢去领奖的感觉。PO的嘴很紧,虽然
他说这是个好分数,但是不肯给我多一点信息。一切都悬而未决,只有等。
找工作的时候,我就决定了,不提我的K99。当时我觉得谈一个还没有消息的proposal
,很不靠谱。K99的training要求,以及R00 reduce teaching load的要求,在申请职
位的初期都是不方便谈的。所以我无论申请材料还是面试,都没有提我的K99。人家问
我写没写过grant,我只说帮老板写过。我的K99的内容,后来确实改了改以老板的名义
投了另一个地方。
等NIH的消息的期间,我接着面试,照样没有提K99的事。我希望在面试的学校做决定之
前,能得到准确的消息。Council meeting结束的时候,我手里有个A校的offer,正在
考虑。一个更好的B校,当时要求我和另外一个人回去做second interview。我这时候
跟B校摊牌了,说我有个offer了,要我一周内答复,另外我拿到了K99,你们能不能做
个迅速的决定?
B校的系头马上决定要我了。我和他协商好了,位置推迟一年,明年做K99到R00的转换
。我决定推迟一年,主要是我的K99部门有最少一年的要求,其次我也想依托现在的环
境,能做出一点眉目再走。毕竟我的新职位做生物医学的环境要差多了。
后来的一年里,发生了一系列对我影响很深的事。
(十一)
在我薄厚第三年结束,自己做了PI,有个职位在等我,一切看起来都那么美好。这时候
,我和老板的关系发生了微妙的变化。我拿到K99以后,老板有两个反应。一是把我的
工资提到了6万,要知道K99只会付我5万,也就是说,老板从自己的项目里拿了1万继续
付我工资。二是宣布,K99带来的研究经费,由他统一支配。
从经济上,我不亏,我的K99,发了我的工资后,剩下的钱少的可怜。可是我的同事M不
干了。他也同时拿到了K99,他申请的部门给钱比较多,发了工资还剩不少。老板希望
他能负担一个tech的工资。M的K99项目,是拿老板的看家本领,挪到了另一个病上去做
。M还做着老板的clinical trial。这两个项目同时进行,利益冲突很大。我猜测这就
是当时老板不是很想让M申K99的原因,但是老板拗不过M坚持,还是同意了。那一年下
来,我们老板春风得意得指导了两个薄厚的K99,也培养出了两个潜在的竞争者。
其实从K99批下来的那一刻起,我和M都变了。我们已经看到了走向独立的路,手里有了
钱,心里马上有了自己的算盘。我服从了老板的决定,M没有。M毕竟是他的K99的PI,
没他的签字,财务不可能放钱,老板也拿他没办法。
不过我和M都同时选择了回避战术。既然各有各得算盘,又不好正面讨论,就避而不见
好了。从那时起,我和M就不主动找老板了。老板照例做大忙人,我们不找他,他也几
乎想不起来找我们。大家就一起做问题前面的缩头乌龟,相安无事地过一天算一天。
(十二)
躲老板不能躲一辈子,我一年后要转R00,也就是说K99开始只七八个月,我就要交一份
R00的申请。这个申请和K99的格式是一样的,25页。我去请教隔壁的K99获得者,他的
R00已经被批准,要走了。他说,NIH还是会审这个申请的,虽然不是panel review,有
可能是PO内部找人,他的R00有评语,还要求他修改了。我还问PO,这个review有什么
要求?PO说,review希望看到你的想法有改进,research plan不能和完全和K99一样。
我并不指望老板把这个项目大大方方地给我,只希望达成某种协议。我找老板试探得问
,我能不能拿K99的钱买点仪器带走。老板和我来了个55分成,但是强调我走之前得保
证把新人教会。我就当老板默许我继续这个项目了,但是他没有和我达成协议的意思。
当时老板已经招了个新人来,放在我手下,让我教他。我对把项目教给这个新人,没什
么意见。项目还有很多问题没解决,我教得再好,以后怎么样也得靠他自己。我只是想
,从技术上,继续做这个项目,我有优势。可是从人脉,资源,还有环境来说,我怎么
比得过老板。老板如果要接着做这个,我就很难在这个项目上申请到R01。
我这里还在苦恼的时候,我的项目上出了大问题,做不下去了。这个项目,一直是在石
头缝里找路,绕来绕去,一直倒还能有进展。现在碰到的问题是个花岗岩床,我绕不过
去了。折腾了几个月,我和老板给这个项目判了死刑。
这下子我不用考虑和老板竞争的问题,怎么应付R00的申请才是最最头疼的问题。
(十三)
项目死了,我问老板我的R00怎么办呢?老板问,R00谁审啊?我说internal review。
老板说:他们审,和你妈审,没啥区别,你操心个啥!我当时有点张口结舌。于是老板
又说,我刚弄到个项目,正愁没人做,要不你做做,有点结果就可以交差了。老板塞给
我两页proposal。我一看,好一个CNS级的项目,好一个水深火热的大坑。最佩服的是
,就这么两页纸,一个示意图,就忽悠来了十万块钱。我当时接了这个项目,但是我对
老板说,我会主要帮我带的新人上手。老板很是满意。我填老板挖的坑,已经填得筋疲
力尽了,这个新坑就是再眩,我也不跳了。
我还有三个月准备R00。写这个R00,问题已经不是忽悠不忽悠了,是忽悠到什么程度。
明知道没戏,还接着忽悠,这种事我实在不知道该怎么做。就算是我妈审稿,我也得写
出25页的忽悠材料啊。我也显然不可能在R00里老实交代,说我K99里信誓旦旦说可以做
的东西现在做不出来了,所以我想换这个那个做。何况,这个时候,我要做啥,我自己
都不知道。
头疼啊头疼!前思后想,我想明白了一些事。这个项目背后的基本原理还是很特别的。
所以一直我的烂结果还能发小文章。可是老板想把这个原理,发展成个完美的手段,就
是想造50层楼。我一直做得这么痛苦,其实就是因为老板的远大理想无法实现。都是造
楼,3层和50层有很大区别。想造一个摩天大楼,材料工艺和造个小楼,是本质上不一
样的。现在给50层楼挖地基,碰到了花岗岩,整个计划轰然倒地。但是如果造个3层,
很多问题都没有了。
如果我退回去,老老实实造个小楼,在这个基础上,还是有很有意思的工作做的。这些
工作,离治病救人更远了,都是些基础层面上的工作,老板看不上,但是我更喜欢,也
更符合我的背景。正好我以前自己做了点这方面的小实验,老板不怎么感冒,想法就一
直撂在那里。于是我决定,我得旧瓶装新酒,原理不换,实验设计换,应用也换。
(十三)
决定了旧瓶装新酒,这个新酒即使不能象旧的那样高大全,也得非常有特色,这样我才
能在自圆其说地解释我为什么换。从项目被判死刑到我的R00申请完成的三个月,是我
最压抑的时期。没有人讨论,全靠自己翻文献。最后很幸运的,发现了一个实验的捷径
,也拟出了第一个应用方案。这个应用虽然很粗造,也没什么大意义,但是作为验证机
理的实验已经足够了。这个机理框架一旦形成了,我可以做很多工作。我要搭的这栋小
楼,虽然牺牲了大楼的高大全,但是某些方面,比大楼更好。最重要的是,这个方案,
因该是一年以内就可以转向应用了。
我的R00没给老板看,只是交谈中简略提了我的想法。我觉得隐瞒是瞒不过去的,但是
我也没义务全盘托出。如果老板对此感兴趣,他自己去琢磨好了。如果他没兴趣,我也
算跟他打过招呼了。
我最后交上去的R00,除了题目和background的开始一半,其他部分全部是新的。整个
研究内容,和k99可以说是七分貌似,三分神似了。交上去的时候,我很担心,这么大
幅度的改动,会不会让PO警觉。我的PO很好,让我正式交申请之前,把稿子给他们看看
。他们看过了以后,对申请本身没有意见,只有一个体制相关的意见:我的k99号称要
做disease model,所以投的是disease相关的institute,现在我的proposal这么基础
,按理不该他们出钱。PO倒没有难为我,只要求我加一段future research,讲讲我将
来会怎么做disease research。这倒不难,我并不反对做这些,只是当时时机未到而已
。于是加了一段展望,就过关了。
我的四年薄厚经历,就这样结尾了。我和老板一直到最后都关系良好,不过现在因为做
的方向完全不一样,已经没太多的学术联系了。这个老板发起的主意,老板那里已经不
做了,只有我在继续。我的新research plan,到现在为止,在按计划前进。我到新学
校半年多的时候,做出了第一组数据。一年的时候,发了第一片文章。不是牛杂志。我
现在的任务,不是攒CNS。这个对BME来说太难。我需要的是尽快发文章,让别人知道我
,尽快出数据,好申请经费。
第一组数据出来的时候,我犹豫了几天,然后把结果email给了老板作为感谢。他毕竟
是第一个想到这个想法的人,他的钱撑着这个想法从无到有。老板回信很热情,说我令
他自豪。到最后,老板还是做到了给我祝福,放我自由了。
(十四)
最后一贴
关于好老板:
也许是天下没有完美的老板,也许是薄厚们爱抱怨,组里对老板的抱怨还是很多的。主
要是老板吹得太眩,又没空管我们,所有人都在个眩项目上挣扎。现在回想起来,有被
项目挤走掉,也有做出了很好的结果,得到了提拔的。不管是内部提拔,还是象我这样
独立出去,我们组干得好又会交流的人,最终都能faculty。干得好,但是比较闷的,
多半是外国人,他们至少能海归一个很好的大学。我们楼有很多传统生物的研究组,那
里的薄厚总是羡慕我们羡慕得不得了,因为我们组有出路。相比较之下,我的老板已经
非常好了。
我想所有人都是有自己的算盘的,利益冲突的时候,老板没有义务让薄厚。好的老板,
或者是小事上吃点亏他不在乎,或者就是很会化解利益矛盾。作为一个薄厚,只有一件
事可做,就是什么时候也不能把自己放到老板的对立面去。我当时对老板还是很多腹诽
的,有的是关于研究,有的是关于我前途。但是我腹诽的比较多,有时候和同事发发牢
骚,跟老板讲出来的比较少,而且都是尽量委婉。现在有点后怕,如果当时处理不当,
如果那个项目不在恰好的时机死了,我很可能和老板反目为仇了。
还忘了说M的结果。M做clinical trial,本人并没有参与老板的这个技术的开发研究,
所以他是没法象我这样卷着项目整个走掉的。我走之前,M也和我抱怨,不知道老板愿
不愿意把技术的核心程序给他用。这个程序是老板自己写的,老板当然有权不给M。他
根本不敢问,怕一问就撕破了脸。屡次试探,后来终于和老板达成了划江而治的默契,
你做你的病,我做我的病。M做了两年K99,最后找职位的时候,我们一直合作的
clinical department为他挪出了职位,他现在还在保持和老板的合作。
关于忽悠:
我基本同意有位大侠的见解,忽悠合不合理,应该是看申请人自己信不信,想不想真的
做。我觉得我的K99是大大地忽悠了,我的R00没有。但是这个判断,只凭一心,外人很
难下结论。我年初的时候,交了一个一点prilimilary data没有,只有想法和理论的
R21,结果当然是被无情地打回来了。reviewer说我太忽悠。我也承认我很忽悠,但是
我觉得我忽悠的合理。想到这个想法后,我花了十万去买一个必要的仪器,好去做这个
想法。当时犹豫了一个星期,purchase order交出去的时候,有点手脚发软。我实在不
知道做不做得出来,但是我愿意赌。现在一年了,这个项目还没有好的prilimilary
data,我还在赌。
所以有时候我们觉得大牛忽悠,大牛是觉得自己一点不忽悠。科研行业的恶习是,有时
候,忽悠成了习惯,即使后来发现忽悠错了,下次也不会谨慎。我老板的忽悠项目,他
都是真心实意地扔大把钱去做的,有时候做不出来,这并不妨碍他满腔热血地投入下一
轮的忽悠。
最近写proposal卡壳,就是卡在这个怎么忽悠才合理上。作为一个新人,除了科学上的
合理性,我还得考虑一个合度的问题。同样的忽悠,大牛说出来,reviewer可能会觉得
合理,但是我说出来,可能被批。
一个卡壳的proposal,引出了这么多帖子,让大家见笑了。以此祈祷我的第一个R01能
中。
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a**********u
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3
忍不住说声马勒隔壁,看这篇帖子不枉我网上灌水浪费的青春。

【在 c**p 的大作中提到】
: 请勿转载
: (一)
: 最近proposal写得有点瓶颈,泡网时间增加。觉得生物版这几天得话题都很有意思,所
: 以也来贡献一瓢水。前几天艳阳天mm 的K99被拒,大家讨论了很多。其实看了艳阳天的
: 其他帖子,觉得艳阳天是个很能干,也很有毅力的人。我是属于比较有狗屎运的。穿个
: 马甲来分享经历。
: 我准确来说不是搞生物的,是物理改行的。老板在本行业其实还算有点名气,可惜整个
: 行业日薄西山。博士做到一半的时候,老板想了个注意,要做生物物理。有一阵一边我
: 累得要死,死活没结果,睡觉都能头疼醒。另一边NIH一点不甩老板的申请。艳阳天借
: 过酶,我有几个月连氮气都要借。

o*****m
发帖数: 981
4
此话说的十分在理 哈哈。瞎猫总有碰上死耗子的时候~

【在 a**********u 的大作中提到】
: 忍不住说声马勒隔壁,看这篇帖子不枉我网上灌水浪费的青春。
b****e
发帖数: 906
5
非常感谢啊,如果我能早两年看到这个帖子就好了!!当然,我当时的想法太可笑了,现在
也仍旧可笑,但对科学的心还是真诚的.
n****y
发帖数: 968
6
你胆很大。一般来说,如果你只知道K99的分数,不知道percentile,你应该重交一次
。。
f*********4
发帖数: 308
7
全看完了,受教。
关于忽悠的问题,还真是这样,忽悠习惯了就不觉得忽悠了。还有一些人更夸张,当初
造了假,他们明明知道数据是动了手脚造假了才发的文章,后来等文章发出来,又全世
界的这么吹个几轮,过几个月,再跟他们聊,好像他们就觉得结果是真的似的跟没造过
假一样,当初造假的事全忘了,理直气壮的,这真是入了境界了。
m****h
发帖数: 4751
8
好文
x********u
发帖数: 430
9
领教了。Bless LZ R01
Effective communication
Give credits when credit is due
Believe in yourself
Be independent
b********y
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10
受教
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e******h
发帖数: 128
11
赞lz 好文~ 对科研有了更深的理解。
C******s
发帖数: 818
12
佩服! bless!
l*****t
发帖数: 4407
13
好文
w*******t
发帖数: 364
14
thanks for sharing
e**p
发帖数: 4259
15
很不错的经验分享!!!
L**L
发帖数: 1130
16
不错
c*******g
发帖数: 509
17
不是做生物的,对楼主的科研基本不懂。当小说看的,很精彩。
o**********e
发帖数: 18403
18
不是这一行。 赞好文!
T**O
发帖数: 409
19
Big Bless for your RO1 application!
You are smart and funny.
d********r
发帖数: 3279
20
全文精华:
“我当年去薄厚老板那里面试之前,博士老板帮我排练了报告。排练完毕,他说:科研上
,你不比我见过的 faculty candidates差,你现在缺的,是气质,希望你经过一个薄
厚,能养成这样的气质。博士老板的鼓励,是我愿意赌几年在这个薄厚职位上的原因。
这个气质是什么,很难说清楚。但是大家听报告,可能有感觉。有的人只会讲过程结果
,有人会讲一个很好的故事,但是有的人不但讲故事,还会让你觉得能做成这个故事的
,舍我其谁。我博士老板说,招faculty的人,要的不仅是好的研究结果,而且是自成
一派的能力。说实话,我不知道怎么说服别人我能自成一派。但是我这两个项目,确实
都有特色,也都是我折腾出来的。我能做的,就是通过讲这两个项目,说服别人我
有解决问题的能力。”
not many people understand this.

【在 c**p 的大作中提到】
: 请勿转载
: (一)
: 最近proposal写得有点瓶颈,泡网时间增加。觉得生物版这几天得话题都很有意思,所
: 以也来贡献一瓢水。前几天艳阳天mm 的K99被拒,大家讨论了很多。其实看了艳阳天的
: 其他帖子,觉得艳阳天是个很能干,也很有毅力的人。我是属于比较有狗屎运的。穿个
: 马甲来分享经历。
: 我准确来说不是搞生物的,是物理改行的。老板在本行业其实还算有点名气,可惜整个
: 行业日薄西山。博士做到一半的时候,老板想了个注意,要做生物物理。有一阵一边我
: 累得要死,死活没结果,睡觉都能头疼醒。另一边NIH一点不甩老板的申请。艳阳天借
: 过酶,我有几个月连氮气都要借。

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s*******9
发帖数: 4458
21
不容易,学习。
s*****6
发帖数: 2379
22
看了两段,写得不错。做个记号,有空再看。
m*********0
发帖数: 88
23
对楼主的文采和思维太崇拜了
c**p
发帖数: 36
24
有些网友找我要申请材料。请原谅我的research plan无法和大家分享。附件是我的
faculty application teaching plan。

【在 c**p 的大作中提到】
: 请勿转载
: (一)
: 最近proposal写得有点瓶颈,泡网时间增加。觉得生物版这几天得话题都很有意思,所
: 以也来贡献一瓢水。前几天艳阳天mm 的K99被拒,大家讨论了很多。其实看了艳阳天的
: 其他帖子,觉得艳阳天是个很能干,也很有毅力的人。我是属于比较有狗屎运的。穿个
: 马甲来分享经历。
: 我准确来说不是搞生物的,是物理改行的。老板在本行业其实还算有点名气,可惜整个
: 行业日薄西山。博士做到一半的时候,老板想了个注意,要做生物物理。有一阵一边我
: 累得要死,死活没结果,睡觉都能头疼醒。另一边NIH一点不甩老板的申请。艳阳天借
: 过酶,我有几个月连氮气都要借。

a****d
发帖数: 1919
25
Thanks for sharing!
s**e
发帖数: 1523
26
Thanks for sharing!!!
n********k
发帖数: 2818
27
thanks too!

【在 a****d 的大作中提到】
: Thanks for sharing!
b****r
发帖数: 17995
28
这个贴起码要置顶10年
d********r
发帖数: 3279
29
oh no。。。。 我的第一句话跟你的一抹一样,我还以为很独特呢,原来不知有多少人
这样写,看来早成 cliché 了

【在 c**p 的大作中提到】
: 有些网友找我要申请材料。请原谅我的research plan无法和大家分享。附件是我的
: faculty application teaching plan。

s******g
发帖数: 493
30
thanks for sharing
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b*******1
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31
受教!
S*****s
发帖数: 242
32
I can see that you have a long way to go, meaning that you will take a long
time to get used to the scientific thinking, and become a fully independent
investigator.
This is a long article and I will just comment on one point: You will need
to build your confidence! One of your problem seems to be that you do not
have sufficient confidence in proposing your hypothesis for your experiments
for the future, and in other word, you do not have vision! In my mind, your
mentor for your postdoc is a visional guy and you should really learn from
him/her.
Now you have your own lab and it is important to have a vision for short-
term, mid term and long term. You should be more confident on short term
plan because they are very real. In current funding climates, it is
impossible to have long term support. Nevertheless, you still need a long
term plan, which is the greatest thing you want to achieve. Then you break
down your goal to small pieces which fit into short and mid term plan, and
finally you try to get funding for each of them. It sounds simple but it
will take a while to get used to it. The problem is that it will take a long
time to prove you are right or long. Therefore, you will need to adjust
your plan all the time. However, I don't change my long term plan, never.
NIH grant is a great system, which allow you to change the plan all the time
. You can even change 25% of budget every year to do something completely
different. A trick to make your funding sustainable is that you are always
doing new experiments for next funding. When you have a grant, you are
already planning your next funding by getting new data. You need a vision to
take full advantage of the system!
Sorry for big rush and typos.
G***y
发帖数: 1082
33
Very well said. Thanks for the insight.

long
independent
experiments
your
from

【在 S*****s 的大作中提到】
: I can see that you have a long way to go, meaning that you will take a long
: time to get used to the scientific thinking, and become a fully independent
: investigator.
: This is a long article and I will just comment on one point: You will need
: to build your confidence! One of your problem seems to be that you do not
: have sufficient confidence in proposing your hypothesis for your experiments
: for the future, and in other word, you do not have vision! In my mind, your
: mentor for your postdoc is a visional guy and you should really learn from
: him/her.
: Now you have your own lab and it is important to have a vision for short-

c**p
发帖数: 36
34
Thanks for the comment.
My former mentor did have a vision for the future. The application he wants
to do is Nobel worthy. I still thinks it is possible some day, but perhaps
not with the particular method I am working on.
The biggest hole in my past project is, my mentor started a project that
sounds great without working out the fundamentals. When I, the second
postdoc, took the project, it had gone so far that I didn't dare to think
about the devil hiding in fundamentals. I just kept digging until the devil
surfaced. In the end, I got my career, and my own research project out of it
, but most people won't be as lucky. I still think his original ideal is a
great ideal, but I also think a great ideal without a valid foundation is
going to hurt junior researchers greatly. Our careers are decided by 1 or
2 projects, whereas senior PIs can afford losing on few wild projects.
To me, my years as a postdoc taught me a lot. Everyone has a dream or a
vision, but only those setting up a vision with caution and taking
realistic steps will reach their dream.

long
independent
experiments
your
from

【在 S*****s 的大作中提到】
: I can see that you have a long way to go, meaning that you will take a long
: time to get used to the scientific thinking, and become a fully independent
: investigator.
: This is a long article and I will just comment on one point: You will need
: to build your confidence! One of your problem seems to be that you do not
: have sufficient confidence in proposing your hypothesis for your experiments
: for the future, and in other word, you do not have vision! In my mind, your
: mentor for your postdoc is a visional guy and you should really learn from
: him/her.
: Now you have your own lab and it is important to have a vision for short-

M*****n
发帖数: 16729
35
Is it ethically appropriate/acceptable to use your current grant to do a
different project?
Based my leaning of Research Ethics, this is improper.
However, I totally agree one must do new experiements with the grant
currently funded, or it will not be easy to get new grants.

long
independent
experiments
your
from

【在 S*****s 的大作中提到】
: I can see that you have a long way to go, meaning that you will take a long
: time to get used to the scientific thinking, and become a fully independent
: investigator.
: This is a long article and I will just comment on one point: You will need
: to build your confidence! One of your problem seems to be that you do not
: have sufficient confidence in proposing your hypothesis for your experiments
: for the future, and in other word, you do not have vision! In my mind, your
: mentor for your postdoc is a visional guy and you should really learn from
: him/her.
: Now you have your own lab and it is important to have a vision for short-

C*****s
发帖数: 292
36
受益非浅
并祝RO1顺利
z****u
发帖数: 1007
37
顶好文。。。
我也正在申请K99...学习了。
r********g
发帖数: 109
38
I have been in the meeting all the day. None of the presentations is as
helpful as this article.
I am currently working in a big and famous lab. The mentor is crazily busy
and I almost have no chance to talk to him. I used to be very frustrated
with this. Now I am thinking probably this is good to me. Hopefully, I will be
as lucky as the LZ.
Good luck with your R01 application.

【在 c**p 的大作中提到】
: 请勿转载
: (一)
: 最近proposal写得有点瓶颈,泡网时间增加。觉得生物版这几天得话题都很有意思,所
: 以也来贡献一瓢水。前几天艳阳天mm 的K99被拒,大家讨论了很多。其实看了艳阳天的
: 其他帖子,觉得艳阳天是个很能干,也很有毅力的人。我是属于比较有狗屎运的。穿个
: 马甲来分享经历。
: 我准确来说不是搞生物的,是物理改行的。老板在本行业其实还算有点名气,可惜整个
: 行业日薄西山。博士做到一半的时候,老板想了个注意,要做生物物理。有一阵一边我
: 累得要死,死活没结果,睡觉都能头疼醒。另一边NIH一点不甩老板的申请。艳阳天借
: 过酶,我有几个月连氮气都要借。

n*****7
发帖数: 73
39
文章好,这个总结更好:“ To me, my years as a postdoc taught me a lot.
Everyone has a dream or a
vision, but only those setting up a vision with caution and taking realistic
steps will reach their dream.”
不虚此读。我离博士答辩还有半年,到处找那个方向有前途可以卖身进去。前面还有无
限征途哪!

wants
devil
it

【在 c**p 的大作中提到】
: Thanks for the comment.
: My former mentor did have a vision for the future. The application he wants
: to do is Nobel worthy. I still thinks it is possible some day, but perhaps
: not with the particular method I am working on.
: The biggest hole in my past project is, my mentor started a project that
: sounds great without working out the fundamentals. When I, the second
: postdoc, took the project, it had gone so far that I didn't dare to think
: about the devil hiding in fundamentals. I just kept digging until the devil
: surfaced. In the end, I got my career, and my own research project out of it
: , but most people won't be as lucky. I still think his original ideal is a

b*******s
发帖数: 954
40
写的真好!

【在 c**p 的大作中提到】
: 请勿转载
: (一)
: 最近proposal写得有点瓶颈,泡网时间增加。觉得生物版这几天得话题都很有意思,所
: 以也来贡献一瓢水。前几天艳阳天mm 的K99被拒,大家讨论了很多。其实看了艳阳天的
: 其他帖子,觉得艳阳天是个很能干,也很有毅力的人。我是属于比较有狗屎运的。穿个
: 马甲来分享经历。
: 我准确来说不是搞生物的,是物理改行的。老板在本行业其实还算有点名气,可惜整个
: 行业日薄西山。博士做到一半的时候,老板想了个注意,要做生物物理。有一阵一边我
: 累得要死,死活没结果,睡觉都能头疼醒。另一边NIH一点不甩老板的申请。艳阳天借
: 过酶,我有几个月连氮气都要借。

相关主题
弱问生物AP有多大可能拿不到Tenure.R03值得申请吗?
R21 grant 申请土博无牛文章非牛老板申请K99的经历
PI制是个大问题今年funding情况真差啊!
进入Biology版参与讨论
c**p
发帖数: 36
41
请勿转载
(一)
最近proposal写得有点瓶颈,泡网时间增加。觉得生物版这几天得话题都很有意思,所
以也来贡献一瓢水。前几天艳阳天mm 的K99被拒,大家讨论了很多。其实看了艳阳天的
其他帖子,觉得艳阳天是个很能干,也很有毅力的人。我是属于比较有狗屎运的。穿个
马甲来分享经历。
我准确来说不是搞生物的,是物理改行的。老板在本行业其实还算有点名气,可惜整个
行业日薄西山。博士做到一半的时候,老板想了个注意,要做生物物理。有一阵一边我
累得要死,死活没结果,睡觉都能头疼醒。另一边NIH一点不甩老板的申请。艳阳天借
过酶,我有几个月连氮气都要借。
好在后来终于有了突破,老板拉来了点小钱,到毕业的时候老板俨然以biophysicist
自居了,我也算改行了。 找薄厚的时候来了运气,有个牛组要了我。当时老板到处晒
我的offer,比我自己还高兴。我博士的老板对学生还是不错的,可惜就是行业不景气
以来,学生毕业他也帮不上什么忙,就业都成问题,到我这里他觉得自己转行成功了,
学生都能去牛组了。
于是我就踌躇满志地去牛人那里报道了。刚到的时候,很不习惯。若高一栋楼,每层楼
里都塞满了PhD。每个组的名单都是黑哑哑一串的postdoc,年轻的很多,头发花白的也
不少。很有点科举赶考的味道。这种规模,我这个在物理小作坊里出来人想象不出来。
想象着我要是一不小心,就会头发白了还会在某个地方做postdoc,当时我就决定,混
几年没结果,我就转。学物理的人虽然本行就业不比生物好,好在转行比较容易。
我去之前,有前辈对我说,在postdoc岗位上一定要想办法让自己很快鹤立鸡群。到了
那里,我才明白前辈的意思。老板是很难碰上的,约定时间都没用,基本要以Black
Friday抢Deal的方式才能和他说上几分钟话。项目是很挑战的,前一个postdoc被挑趴
下了,两年没啥结果,换了项目,我是来顶替的。
于是我的第一件事是追求鹤立鸡群。一个月就设计了新方案,虽然后来证明这个方案是
不通的,可是当时老板立刻觉得我上手很快。另一方面,我有一点进展就追着老板去
show off,曾经在厕所门口等老板出来。总之半年后,开始出结果了。
(二)
在组里呆了几个月,渐渐对周围由了感觉。第一感觉是,老板真是指望不上啊!每次努
力跟他谈一下项目的问题,总能被他忽悠到项目几十年后的光辉未来上去,有点何不食
肉糜的感觉。渐渐地我也就只跟老板show off进度了,有啥问题都自己解决。好在我博
士期间就比较独立,我博士的老板很放手,基本靠一星期一个组会掌握进度。他目光很
敏锐,能很快挑出数据的毛病,但是他出的一堆主意不见得有用。被他的主意坑多了,
我已经习惯了自己瞎折腾了。
我薄厚老板倒是很放权,随我拿钱瞎折腾,实验方案错了,买来无用的东西他根本不在
乎。说实话估计他也不记得我买了啥。组里的项目很多,从做我这样基础的,到做
clinical trial的都有。clinical显然是他的重点,项目也都是大型的合作项目。我这
种基础项目,说穿了是高风险小成本,养个posdoc在上面,他根本不太在乎出不出成果
,苦的是做不出来的postdoc。
我这个项目来说,老板的理论设想很有意思,但是实现上一直没找到个好设计,一直是
左试试右试试。我当时说实话没觉得能最终做出来。不过我postdoc的目的不是实现老
板的远大理想,我只要有进展就好了。这时候的我,经过PhD的那个项目的折磨,神经
已经很坚强了,已经不会为项目睡觉都头疼了。所以我就一直坚持着折腾,也有蜗牛式
的进展。项目上也一直只有我一个人。以至于后来我走了,这个项目就被我整个带走了
。老板为此很有些后悔。
这样一个项目,其实最后帮了我。组里做clinical的postdoc,好多最后都很难独立,
成了大项目的炮灰。
(三)
这样折腾了两年整,文章发了两小篇,钱也用完了,老板说我们要考虑申请钱了。老板
没时间,他还有个R01要写。于是说,你去看看你能申请什么钱。我们组美国人占多数
,他们申请fellowship和K的机会和成功率都比较高,所以老板经常支持有点结果的
postdoc申请,弄点钱出来补贴家用。
老板没意识到,对外国postdoc来说,选择是非常少的。我问了一圈,发现只有K99我可
以申请。当时是K99出台的第二年,第一年里,我们隔壁组的一个美国人拿到了,一时
很受宣传。隔壁的和我们同行,我老板很有点暗中较劲。于是我回复老板说只有K99的
时候,老板说 why not。同组的和我同年进来一个薄厚,欧洲人M,听说老板让我申K99
后,也找老板要求。老板起初不答应,后来坚持不住,也答应了。于是决定下一个
cycle一起递。我是基础的,M是clinical的,倒是不冲突。
决定写K99了,老板要我干的第一件事是找comentor。当时我不太明白为什么,后来看
了review summary才发现,这个comentor很加分。即使是牛人,写proposal也是决不单
干的。于是老板和我联系了几个人,让我去一个个谈,看谁愿意做这个项目的comentor。
(四)
我的项目,老板的设想是最后做到clinical的。老板是靠这个发家的,对很基础没应用
的东西,没什么兴趣。不过我的项目的应用方向,老板没做过。当时找comentor,主要
想补充这个不足。老板觉得最合适的人,是楼下的一位老太太,可是老太太当时在外地
,只能email联系。所以老板又和我联系几个MD,我和人家约好,一个个上门推销我的
项目。
和MD推销一个原理都还没完全弄通的基础项目,结果可想而知。这些MD对我都很帮忙,
提了很多很好的问题,但是我的项目实在离他们太远了。谈了一圈下来,我觉得这个项
目要往clinical推,实在难度大,又很多我无法预料的困难。从这里开始,我渐渐对项
目的将来有了自己的想法。
可是K99还是得顺这老板的思路写。我的K99 Research Plan,写得我很不舒服,我老板
说我的proposal, "the scientific part is strong, but the application part is
weak". 这个application part,也就是最后一个aim,我被老板逼着忽悠。后来有
reviewer说:这个需要几百个postdoc才能做完,mentor应该知道,当然如果只做到...
已经是很大的进步了。
如果我现在,一个AP,交上这么一个proposal,一定会被批得狗血淋头。在当时,也许
reviewer觉得我年轻人年幼无知,所以把责任轻轻放在了mentor的身上。也许是人家听
老板忽悠听得多了,知道这是我老板的管用伎俩。
(五)
前面有位问research plan是具体细致点好,还是高瞻远瞩点好。我的经验很不值钱,
就是:都要。最好的做法是从头到尾既要提你五年内的具体目标,也要强调你的远期规
划,还有具体目标怎么服务于远期规划。在最后的aim之后,最好在加上一段future
research,这里可以忽悠到十年甚至更远。
整个写research plan的过程,老板中间看了一次,然后逼我加强忽悠,我改过了以后
,老板就比较满意了。这个plan,基本象个R01,timeline, aim 都分得很细。但是每
个大aim结束的时候,贴上了一小段话,讨论这一段research对我的职业发展有什么好
处,这期间我准备结合research做什么career training。这招是参考同组的一牛人的K
application学的。
如果说research plan有点忽悠得话,这个career plan简直是要无中生有了。我当时刚
从鹤立鸡群的战术里解放出来,还真没想过career。当时申请K99,就是冲着钱去的,
没意识到这钱会给我的将来带来很大的不同。我老板也是只想着找点钱来继续这个项目
,没想过K99结束的时候,research plan上所有的东西就会被我堂而皇之地带走了。我
们认识上的迟钝,为以后埋下了不快。
(六)
我research plan 写了一半的时候,老太太回信说愿意做我的comentor。老太太一直知
道老板有这个项目,所以很明白它的意义。老太太自己也是从基础到clinical都做,她
的方法更传统,更被接受一些。有了这样的comentor,无论我应用做到哪一步,都在她
的研究框架内。我就不用硬写我的项目要做到clinical research了,写到个disease
model就可以了。不过即使只做做disease model,老板也要追求高大全。我自己只有胆
子说我要造个三层的楼,老板指示,改成50层。
老太太自己并没有参与我写的research plan,只是我写好了以后,让她的senior
postdoc看了一下。我也没指望他们能帮我做很大改动。只是,这个应用,我是一天没
做过,他们帮我看看法螺不要吹歪了就行了。看了以后,他们说我的plan是
scientifically right,于是research plan就算完成了。后来发现,这个plan实在是
pratically not right,那是后话了。
K99 的 candidate 部分, 写得我很头疼。candidate backgroud估计是想我讲我是什么
人。我当时是一个发了几篇小文章,两年刚满的postdoc,没有CNS,做一个半死不活,
断了钱的“前瞻”项目。背景还不是生物的,就算我的物理学位,也是个中不溜的学校
发的。唯一的指望,就是现在这个牛老板。
career plan 我将来想干什么?都postdoc了,当然第一梦想是做faculty了。可是怎么
做faculty,我没概念。我基本是打算找一遍faculty,不成我就转行的。申K99是临时
起意的事。我知道要有好文章,要申请,要吹自己能干,要有运气,等等。这些显然不
是career plan。
career training呢?老板见一面都难,哪来的training。其实组里的postdoc互相帮助
,给我的收益更多。因为做交叉学科,我老板最擅长的是,招一堆五花八门背景的
postdoc,另辟蹊径来做生物医学。我们组physics, EE, ME, BME, chemistry,
biology PhD 以及MD统统都有。我写research plan时,哪里卡壳了就找人问,总有人
知道一点。所以其实大家都在自己training。
(七)
发现我只记得candidate部分写得很痛苦,可是不记得我写了什么。今天把我当年的写
的candidate部分翻出来看了一下,发现我写的基本是八股文,怪不得我自己都不记得
了。
我也不知道自己这一部分写的好不好,反正reviewer并没挑刺。candidate background
的底稿是我申请绿卡的statement。大家不要觉得可笑,我参考了几份K申请,其实就是
那个调调。语言上改的切题一点,吹得不要那么天上少有地上不多就好了。career
plan 无非是吹这个项目如何有前景,不但可以有科学上得突破,也可以造就我这个年
轻的faculty,以后再拿R01。两个mentor如何合适帮我完成这个远大目标,等等。就是
反反复复,换着角度唐僧。
最后的career training,估计是reviewer比较细看的部分。这部分参考了本组以及隔
壁的成功的K申请,写了一套老板该如何培养我的计划。基本有:1,选课(就说take
course,实际操作旁听即可,没人查成绩单),2,老板帮我挑了几个一些short
course workshop什么的,号称去上,3,去开会(实际上没K99我也要去的),4,我最
后加上了,第二年我要去comentor的组里学习他们的传统方 法,以便以后能两种方法
对照比较(后来没来得及去)。这所有的training,在research plan 的结尾处,和
research aims整合在一起,做了个timeline,
两个老板的推荐信是我起草的。自己泡制这些,感觉非常搞笑,和申绿卡有相同之处。
三份推荐信,NIH虽然是要求封口的,但是实际上如果你要求,所有推荐人都会给你看
,谁都不会挡一个postdoc的财路。我没有修改这些信,随着推荐人写了。当时写八股
文写的已经吐血了。
(八)
一个完整的proposal还有很多杂七杂八的东西。当时我写K99,这些都是最后时刻瞎弄
的,基本照抄别人的。最近一个proposal,被review在这些地方挑刺。这才明白,当你
是牛人或者牛人的手下的时候,很多事走个过场就可以了。当你是中流学校AP的时候,
能被挑刺的地方是太多了。
总之忙了两个月,终于在deadline前一天抱着一箱子打印的proposal寄出了。交出去的
时候,觉得这个proposal已经是写无可写了。倒不是说我写得天衣无缝了,其实
proposal本身有很多我拿不准的地方甚至忽悠的地方,但是我是改不动了。那时想,中
的希望也不大,等到分出来,我都要postdoc三年了,不中的话我也懒得改了,我得赶
快转向了。
我一开始就立志不做第二轮薄厚,也不愿意做很长的薄厚。虽然我这行,这不少见,可
是我觉得research对我来说,是个我喜欢的工作,不是全部的我,做不通我就走人。不
过在转之前,我还是要试找一轮faculty。所以K99一投出我就开始写faculty申请材料
了。
现在回想起来,写k99其实促使我开始想我这个项目以及我自己的将来。我不想换下家
,也就注定了,这个项目,它是死的也好,活的也好,目光远大也好,忽悠也好,反正
我的学术前途和它挂钩了。做到那个时候,项目有点结果,也遇到了很大的障碍,需要
很多钱。老板没钱,也没空去替我拉钱。所以只有两条路,我拿到K99,或者我找到职
位,拿着startup去继续做。
K99和一轮faculty申请,就是我给自己定的底线。
我们组曾经有人想申faculty,找老板讨论的被老板说"you are not ready"的。其实这
个话是老板婉约地说:你不是这块料,或者说:我不想让你走。我当时打定主意要申,
没跟老板讨论,就直接问老板“我想申faculty,你能不能给写一封 supportive
letter?”老板答应了。
材料写起来飞快,research plan K99改改就是了,teaching plan我写了一个星期。这
时候,我的项目已经没太多可做的了,所以可以全心全一投入到找职位的事业中。
(九)
我申请了大概30所学校。申请材料没有针对学校修改。我觉得我就是这么个背景,做这
么个偏门,让我做别的我也没那本事,如果有学校觉得我合适,自然会要我,如果学校
觉得我太偏,我改改research plan也无济于事。
我申请的大多是BME,少数物理。我的项目是用偏物理的新方法去做生物,我自己觉得
BME也沾边,物理我也可以。等了几个月,有几个BME的学校要了推荐信,但是最后找我
去面试的却还是物理系。想想也许有道理,我这个项目原理还没有跑通,离应用还远,
所以还不够engineering。我molecular biology都没学过,去BME也教不成课。物理方
面的职位比较少,但是对做偏生物的人还是喜欢的。拿nih钱的人抱怨钱难拿,但是至
少如果拿到了,还是能养活几个人的。nsf的钱是更难拿,拿到了还是饿得半死。我的
文章,比起做传统生物的人,是差一些,但是在物理的本行业内,也算可以了。反正大
家都发不了CNS。
去物理系面试,我把博士以及薄厚的项目都放在了报告里。第一个项目比较物理,第二
个比较生物,但是两者技术上有相通之处,这也是当初薄厚老板要我的原因。
我当年去薄厚老板那里面试之前,博士老板帮我排练了报告。排练完毕,他说:科研上
,你不比我见过的 faculty candidates差,你现在缺的,是气质,希望你经过一个薄
厚,能养成这样的气质。博士老板的鼓励,是我愿意赌几年在这个薄厚职位上的原因。
这个气质是什么,很难说清楚。但是大家听报告,可能有感觉。有的人只会讲过程结果
,有人会讲一个很好的故事,但是有的人不但讲故事,还会让你觉得能做成这个故事的
,舍我其谁。我博士老板说,招faculty的人,要的不仅是好的研究结果,而且是自成
一派的能力。说实话,我不知道怎么说服别人我能自成一派。但是我这两个项目,确实
都有特色,也都是我折腾出来的。我能做的,就是通过讲这两个项目,说服别人我
有解决问题的能力。
比较两个老板来说,我博士的老板给我了更多的指导,也是真心为我好。薄厚老板也挺
好,但是他自己也有他的算盘,他给我更多的,是个好的环境。
我第一个面试的那天,K99的分也下来了。那天很紧张,一直没查email,半夜到了家,
发现我得了一个很好的分数。
(十)
K99分出来后的一个月,我有一种中了jackpot又不敢去领奖的感觉。PO的嘴很紧,虽然
他说这是个好分数,但是不肯给我多一点信息。一切都悬而未决,只有等。
找工作的时候,我就决定了,不提我的K99。当时我觉得谈一个还没有消息的proposal
,很不靠谱。K99的training要求,以及R00 reduce teaching load的要求,在申请职
位的初期都是不方便谈的。所以我无论申请材料还是面试,都没有提我的K99。人家问
我写没写过grant,我只说帮老板写过。我的K99的内容,后来确实改了改以老板的名义
投了另一个地方。
等NIH的消息的期间,我接着面试,照样没有提K99的事。我希望在面试的学校做决定之
前,能得到准确的消息。Council meeting结束的时候,我手里有个A校的offer,正在
考虑。一个更好的B校,当时要求我和另外一个人回去做second interview。我这时候
跟B校摊牌了,说我有个offer了,要我一周内答复,另外我拿到了K99,你们能不能做
个迅速的决定?
B校的系头马上决定要我了。我和他协商好了,位置推迟一年,明年做K99到R00的转换
。我决定推迟一年,主要是我的K99部门有最少一年的要求,其次我也想依托现在的环
境,能做出一点眉目再走。毕竟我的新职位做生物医学的环境要差多了。
后来的一年里,发生了一系列对我影响很深的事。
(十一)
在我薄厚第三年结束,自己做了PI,有个职位在等我,一切看起来都那么美好。这时候
,我和老板的关系发生了微妙的变化。我拿到K99以后,老板有两个反应。一是把我的
工资提到了6万,要知道K99只会付我5万,也就是说,老板从自己的项目里拿了1万继续
付我工资。二是宣布,K99带来的研究经费,由他统一支配。
从经济上,我不亏,我的K99,发了我的工资后,剩下的钱少的可怜。可是我的同事M不
干了。他也同时拿到了K99,他申请的部门给钱比较多,发了工资还剩不少。老板希望
他能负担一个tech的工资。M的K99项目,是拿老板的看家本领,挪到了另一个病上去做
。M还做着老板的clinical trial。这两个项目同时进行,利益冲突很大。我猜测这就
是当时老板不是很想让M申K99的原因,但是老板拗不过M坚持,还是同意了。那一年下
来,我们老板春风得意得指导了两个薄厚的K99,也培养出了两个潜在的竞争者。
其实从K99批下来的那一刻起,我和M都变了。我们已经看到了走向独立的路,手里有了
钱,心里马上有了自己的算盘。我服从了老板的决定,M没有。M毕竟是他的K99的PI,
没他的签字,财务不可能放钱,老板也拿他没办法。
不过我和M都同时选择了回避战术。既然各有各得算盘,又不好正面讨论,就避而不见
好了。从那时起,我和M就不主动找老板了。老板照例做大忙人,我们不找他,他也几
乎想不起来找我们。大家就一起做问题前面的缩头乌龟,相安无事地过一天算一天。
(十二)
躲老板不能躲一辈子,我一年后要转R00,也就是说K99开始只七八个月,我就要交一份
R00的申请。这个申请和K99的格式是一样的,25页。我去请教隔壁的K99获得者,他的
R00已经被批准,要走了。他说,NIH还是会审这个申请的,虽然不是panel review,有
可能是PO内部找人,他的R00有评语,还要求他修改了。我还问PO,这个review有什么
要求?PO说,review希望看到你的想法有改进,research plan不能和完全和K99一样。
我并不指望老板把这个项目大大方方地给我,只希望达成某种协议。我找老板试探得问
,我能不能拿K99的钱买点仪器带走。老板和我来了个55分成,但是强调我走之前得保
证把新人教会。我就当老板默许我继续这个项目了,但是他没有和我达成协议的意思。
当时老板已经招了个新人来,放在我手下,让我教他。我对把项目教给这个新人,没什
么意见。项目还有很多问题没解决,我教得再好,以后怎么样也得靠他自己。我只是想
,从技术上,继续做这个项目,我有优势。可是从人脉,资源,还有环境来说,我怎么
比得过老板。老板如果要接着做这个,我就很难在这个项目上申请到R01。
我这里还在苦恼的时候,我的项目上出了大问题,做不下去了。这个项目,一直是在石
头缝里找路,绕来绕去,一直倒还能有进展。现在碰到的问题是个花岗岩床,我绕不过
去了。折腾了几个月,我和老板给这个项目判了死刑。
这下子我不用考虑和老板竞争的问题,怎么应付R00的申请才是最最头疼的问题。
(十三)
项目死了,我问老板我的R00怎么办呢?老板问,R00谁审啊?我说internal review。
老板说:他们审,和你妈审,没啥区别,你操心个啥!我当时有点张口结舌。于是老板
又说,我刚弄到个项目,正愁没人做,要不你做做,有点结果就可以交差了。老板塞给
我两页proposal。我一看,好一个CNS级的项目,好一个水深火热的大坑。最佩服的是
,就这么两页纸,一个示意图,就忽悠来了十万块钱。我当时接了这个项目,但是我对
老板说,我会主要帮我带的新人上手。老板很是满意。我填老板挖的坑,已经填得筋疲
力尽了,这个新坑就是再眩,我也不跳了。
我还有三个月准备R00。写这个R00,问题已经不是忽悠不忽悠了,是忽悠到什么程度。
明知道没戏,还接着忽悠,这种事我实在不知道该怎么做。就算是我妈审稿,我也得写
出25页的忽悠材料啊。我也显然不可能在R00里老实交代,说我K99里信誓旦旦说可以做
的东西现在做不出来了,所以我想换这个那个做。何况,这个时候,我要做啥,我自己
都不知道。
头疼啊头疼!前思后想,我想明白了一些事。这个项目背后的基本原理还是很特别的。
所以一直我的烂结果还能发小文章。可是老板想把这个原理,发展成个完美的手段,就
是想造50层楼。我一直做得这么痛苦,其实就是因为老板的远大理想无法实现。都是造
楼,3层和50层有很大区别。想造一个摩天大楼,材料工艺和造个小楼,是本质上不一
样的。现在给50层楼挖地基,碰到了花岗岩,整个计划轰然倒地。但是如果造个3层,
很多问题都没有了。
如果我退回去,老老实实造个小楼,在这个基础上,还是有很有意思的工作做的。这些
工作,离治病救人更远了,都是些基础层面上的工作,老板看不上,但是我更喜欢,也
更符合我的背景。正好我以前自己做了点这方面的小实验,老板不怎么感冒,想法就一
直撂在那里。于是我决定,我得旧瓶装新酒,原理不换,实验设计换,应用也换。
(十三)
决定了旧瓶装新酒,这个新酒即使不能象旧的那样高大全,也得非常有特色,这样我才
能在自圆其说地解释我为什么换。从项目被判死刑到我的R00申请完成的三个月,是我
最压抑的时期。没有人讨论,全靠自己翻文献。最后很幸运的,发现了一个实验的捷径
,也拟出了第一个应用方案。这个应用虽然很粗造,也没什么大意义,但是作为验证机
理的实验已经足够了。这个机理框架一旦形成了,我可以做很多工作。我要搭的这栋小
楼,虽然牺牲了大楼的高大全,但是某些方面,比大楼更好。最重要的是,这个方案,
因该是一年以内就可以转向应用了。
我的R00没给老板看,只是交谈中简略提了我的想法。我觉得隐瞒是瞒不过去的,但是
我也没义务全盘托出。如果老板对此感兴趣,他自己去琢磨好了。如果他没兴趣,我也
算跟他打过招呼了。
我最后交上去的R00,除了题目和background的开始一半,其他部分全部是新的。整个
研究内容,和k99可以说是七分貌似,三分神似了。交上去的时候,我很担心,这么大
幅度的改动,会不会让PO警觉。我的PO很好,让我正式交申请之前,把稿子给他们看看
。他们看过了以后,对申请本身没有意见,只有一个体制相关的意见:我的k99号称要
做disease model,所以投的是disease相关的institute,现在我的proposal这么基础
,按理不该他们出钱。PO倒没有难为我,只要求我加一段future research,讲讲我将
来会怎么做disease research。这倒不难,我并不反对做这些,只是当时时机未到而已
。于是加了一段展望,就过关了。
我的四年薄厚经历,就这样结尾了。我和老板一直到最后都关系良好,不过现在因为做
的方向完全不一样,已经没太多的学术联系了。这个老板发起的主意,老板那里已经不
做了,只有我在继续。我的新research plan,到现在为止,在按计划前进。我到新学
校半年多的时候,做出了第一组数据。一年的时候,发了第一片文章。不是牛杂志。我
现在的任务,不是攒CNS。这个对BME来说太难。我需要的是尽快发文章,让别人知道我
,尽快出数据,好申请经费。
第一组数据出来的时候,我犹豫了几天,然后把结果email给了老板作为感谢。他毕竟
是第一个想到这个想法的人,他的钱撑着这个想法从无到有。老板回信很热情,说我令
他自豪。到最后,老板还是做到了给我祝福,放我自由了。
(十四)
最后一贴
关于好老板:
也许是天下没有完美的老板,也许是薄厚们爱抱怨,组里对老板的抱怨还是很多的。主
要是老板吹得太眩,又没空管我们,所有人都在个眩项目上挣扎。现在回想起来,有被
项目挤走掉,也有做出了很好的结果,得到了提拔的。不管是内部提拔,还是象我这样
独立出去,我们组干得好又会交流的人,最终都能faculty。干得好,但是比较闷的,
多半是外国人,他们至少能海归一个很好的大学。我们楼有很多传统生物的研究组,那
里的薄厚总是羡慕我们羡慕得不得了,因为我们组有出路。相比较之下,我的老板已经
非常好了。
我想所有人都是有自己的算盘的,利益冲突的时候,老板没有义务让薄厚。好的老板,
或者是小事上吃点亏他不在乎,或者就是很会化解利益矛盾。作为一个薄厚,只有一件
事可做,就是什么时候也不能把自己放到老板的对立面去。我当时对老板还是很多腹诽
的,有的是关于研究,有的是关于我前途。但是我腹诽的比较多,有时候和同事发发牢
骚,跟老板讲出来的比较少,而且都是尽量委婉。现在有点后怕,如果当时处理不当,
如果那个项目不在恰好的时机死了,我很可能和老板反目为仇了。
还忘了说M的结果。M做clinical trial,本人并没有参与老板的这个技术的开发研究,
所以他是没法象我这样卷着项目整个走掉的。我走之前,M也和我抱怨,不知道老板愿
不愿意把技术的核心程序给他用。这个程序是老板自己写的,老板当然有权不给M。他
根本不敢问,怕一问就撕破了脸。屡次试探,后来终于和老板达成了划江而治的默契,
你做你的病,我做我的病。M做了两年K99,最后找职位的时候,我们一直合作的
clinical department为他挪出了职位,他现在还在保持和老板的合作。
关于忽悠:
我基本同意有位大侠的见解,忽悠合不合理,应该是看申请人自己信不信,想不想真的
做。我觉得我的K99是大大地忽悠了,我的R00没有。但是这个判断,只凭一心,外人很
难下结论。我年初的时候,交了一个一点prilimilary data没有,只有想法和理论的
R21,结果当然是被无情地打回来了。reviewer说我太忽悠。我也承认我很忽悠,但是
我觉得我忽悠的合理。想到这个想法后,我花了十万去买一个必要的仪器,好去做这个
想法。当时犹豫了一个星期,purchase order交出去的时候,有点手脚发软。我实在不
知道做不做得出来,但是我愿意赌。现在一年了,这个项目还没有好的prilimilary
data,我还在赌。
所以有时候我们觉得大牛忽悠,大牛是觉得自己一点不忽悠。科研行业的恶习是,有时
候,忽悠成了习惯,即使后来发现忽悠错了,下次也不会谨慎。我老板的忽悠项目,他
都是真心实意地扔大把钱去做的,有时候做不出来,这并不妨碍他满腔热血地投入下一
轮的忽悠。
最近写proposal卡壳,就是卡在这个怎么忽悠才合理上。作为一个新人,除了科学上的
合理性,我还得考虑一个合度的问题。同样的忽悠,大牛说出来,reviewer可能会觉得
合理,但是我说出来,可能被批。
一个卡壳的proposal,引出了这么多帖子,让大家见笑了。以此祈祷我的第一个R01能
中。
a****o
发帖数: 1786
42
bless!
a**********u
发帖数: 28450
43
忍不住说声马勒隔壁,看这篇帖子不枉我网上灌水浪费的青春。

【在 c**p 的大作中提到】
: 请勿转载
: (一)
: 最近proposal写得有点瓶颈,泡网时间增加。觉得生物版这几天得话题都很有意思,所
: 以也来贡献一瓢水。前几天艳阳天mm 的K99被拒,大家讨论了很多。其实看了艳阳天的
: 其他帖子,觉得艳阳天是个很能干,也很有毅力的人。我是属于比较有狗屎运的。穿个
: 马甲来分享经历。
: 我准确来说不是搞生物的,是物理改行的。老板在本行业其实还算有点名气,可惜整个
: 行业日薄西山。博士做到一半的时候,老板想了个注意,要做生物物理。有一阵一边我
: 累得要死,死活没结果,睡觉都能头疼醒。另一边NIH一点不甩老板的申请。艳阳天借
: 过酶,我有几个月连氮气都要借。

o*****m
发帖数: 981
44
此话说的十分在理 哈哈。瞎猫总有碰上死耗子的时候~

【在 a**********u 的大作中提到】
: 忍不住说声马勒隔壁,看这篇帖子不枉我网上灌水浪费的青春。
b****e
发帖数: 906
45
非常感谢啊,如果我能早两年看到这个帖子就好了!!当然,我当时的想法太可笑了,现在
也仍旧可笑,但对科学的心还是真诚的.
n****y
发帖数: 968
46
你胆很大。一般来说,如果你只知道K99的分数,不知道percentile,你应该重交一次
。。
f*********4
发帖数: 308
47
全看完了,受教。
关于忽悠的问题,还真是这样,忽悠习惯了就不觉得忽悠了。还有一些人更夸张,当初
造了假,他们明明知道数据是动了手脚造假了才发的文章,后来等文章发出来,又全世
界的这么吹个几轮,过几个月,再跟他们聊,好像他们就觉得结果是真的似的跟没造过
假一样,当初造假的事全忘了,理直气壮的,这真是入了境界了。
m****h
发帖数: 4751
48
好文
x********u
发帖数: 430
49
领教了。Bless LZ R01
Effective communication
Give credits when credit is due
Believe in yourself
Be independent
b********y
发帖数: 3507
50
受教
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【转载】生物医学领域wet lab没CNS 没K99找教职心得回报大家太不乖了
转实验室,辛辛那提儿童医院医学中心的科研水平怎样?哎,我也上来要个安慰
进入Biology版参与讨论
e******h
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51
赞lz 好文~ 对科研有了更深的理解。
C******s
发帖数: 818
52
佩服! bless!
l*****t
发帖数: 4407
53
好文
w*******t
发帖数: 364
54
thanks for sharing
e**p
发帖数: 4259
55
很不错的经验分享!!!
L**L
发帖数: 1130
56
不错
c*******g
发帖数: 509
57
不是做生物的,对楼主的科研基本不懂。当小说看的,很精彩。
o**********e
发帖数: 18403
58
不是这一行。 赞好文!
T**O
发帖数: 409
59
Big Bless for your RO1 application!
You are smart and funny.
d********r
发帖数: 3279
60
全文精华:
“我当年去薄厚老板那里面试之前,博士老板帮我排练了报告。排练完毕,他说:科研上
,你不比我见过的 faculty candidates差,你现在缺的,是气质,希望你经过一个薄
厚,能养成这样的气质。博士老板的鼓励,是我愿意赌几年在这个薄厚职位上的原因。
这个气质是什么,很难说清楚。但是大家听报告,可能有感觉。有的人只会讲过程结果
,有人会讲一个很好的故事,但是有的人不但讲故事,还会让你觉得能做成这个故事的
,舍我其谁。我博士老板说,招faculty的人,要的不仅是好的研究结果,而且是自成
一派的能力。说实话,我不知道怎么说服别人我能自成一派。但是我这两个项目,确实
都有特色,也都是我折腾出来的。我能做的,就是通过讲这两个项目,说服别人我
有解决问题的能力。”
not many people understand this.

【在 c**p 的大作中提到】
: 请勿转载
: (一)
: 最近proposal写得有点瓶颈,泡网时间增加。觉得生物版这几天得话题都很有意思,所
: 以也来贡献一瓢水。前几天艳阳天mm 的K99被拒,大家讨论了很多。其实看了艳阳天的
: 其他帖子,觉得艳阳天是个很能干,也很有毅力的人。我是属于比较有狗屎运的。穿个
: 马甲来分享经历。
: 我准确来说不是搞生物的,是物理改行的。老板在本行业其实还算有点名气,可惜整个
: 行业日薄西山。博士做到一半的时候,老板想了个注意,要做生物物理。有一阵一边我
: 累得要死,死活没结果,睡觉都能头疼醒。另一边NIH一点不甩老板的申请。艳阳天借
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s*******9
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61
不容易,学习。
s*****6
发帖数: 2379
62
看了两段,写得不错。做个记号,有空再看。
m*********0
发帖数: 88
63
对楼主的文采和思维太崇拜了
c**p
发帖数: 36
64
有些网友找我要申请材料。请原谅我的research plan无法和大家分享。附件是我的
faculty application teaching plan。

【在 c**p 的大作中提到】
: 请勿转载
: (一)
: 最近proposal写得有点瓶颈,泡网时间增加。觉得生物版这几天得话题都很有意思,所
: 以也来贡献一瓢水。前几天艳阳天mm 的K99被拒,大家讨论了很多。其实看了艳阳天的
: 其他帖子,觉得艳阳天是个很能干,也很有毅力的人。我是属于比较有狗屎运的。穿个
: 马甲来分享经历。
: 我准确来说不是搞生物的,是物理改行的。老板在本行业其实还算有点名气,可惜整个
: 行业日薄西山。博士做到一半的时候,老板想了个注意,要做生物物理。有一阵一边我
: 累得要死,死活没结果,睡觉都能头疼醒。另一边NIH一点不甩老板的申请。艳阳天借
: 过酶,我有几个月连氮气都要借。

a****d
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65
Thanks for sharing!
s**e
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66
Thanks for sharing!!!
n********k
发帖数: 2818
67
thanks too!

【在 a****d 的大作中提到】
: Thanks for sharing!
b****r
发帖数: 17995
68
这个贴起码要置顶10年
d********r
发帖数: 3279
69
oh no。。。。 我的第一句话跟你的一抹一样,我还以为很独特呢,原来不知有多少人
这样写,看来早成 cliché 了

【在 c**p 的大作中提到】
: 有些网友找我要申请材料。请原谅我的research plan无法和大家分享。附件是我的
: faculty application teaching plan。

s******g
发帖数: 493
70
thanks for sharing
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进入Biology版参与讨论
b*******1
发帖数: 127
71
受教!
S*****s
发帖数: 242
72
I can see that you have a long way to go, meaning that you will take a long
time to get used to the scientific thinking, and become a fully independent
investigator.
This is a long article and I will just comment on one point: You will need
to build your confidence! One of your problem seems to be that you do not
have sufficient confidence in proposing your hypothesis for your experiments
for the future, and in other word, you do not have vision! In my mind, your
mentor for your postdoc is a visional guy and you should really learn from
him/her.
Now you have your own lab and it is important to have a vision for short-
term, mid term and long term. You should be more confident on short term
plan because they are very real. In current funding climates, it is
impossible to have long term support. Nevertheless, you still need a long
term plan, which is the greatest thing you want to achieve. Then you break
down your goal to small pieces which fit into short and mid term plan, and
finally you try to get funding for each of them. It sounds simple but it
will take a while to get used to it. The problem is that it will take a long
time to prove you are right or long. Therefore, you will need to adjust
your plan all the time. However, I don't change my long term plan, never.
NIH grant is a great system, which allow you to change the plan all the time
. You can even change 25% of budget every year to do something completely
different. A trick to make your funding sustainable is that you are always
doing new experiments for next funding. When you have a grant, you are
already planning your next funding by getting new data. You need a vision to
take full advantage of the system!
Sorry for big rush and typos.
G***y
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73
Very well said. Thanks for the insight.

long
independent
experiments
your
from

【在 S*****s 的大作中提到】
: I can see that you have a long way to go, meaning that you will take a long
: time to get used to the scientific thinking, and become a fully independent
: investigator.
: This is a long article and I will just comment on one point: You will need
: to build your confidence! One of your problem seems to be that you do not
: have sufficient confidence in proposing your hypothesis for your experiments
: for the future, and in other word, you do not have vision! In my mind, your
: mentor for your postdoc is a visional guy and you should really learn from
: him/her.
: Now you have your own lab and it is important to have a vision for short-

c**p
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74
Thanks for the comment.
My former mentor did have a vision for the future. The application he wants
to do is Nobel worthy. I still thinks it is possible some day, but perhaps
not with the particular method I am working on.
The biggest hole in my past project is, my mentor started a project that
sounds great without working out the fundamentals. When I, the second
postdoc, took the project, it had gone so far that I didn't dare to think
about the devil hiding in fundamentals. I just kept digging until the devil
surfaced. In the end, I got my career, and my own research project out of it
, but most people won't be as lucky. I still think his original ideal is a
great ideal, but I also think a great ideal without a valid foundation is
going to hurt junior researchers greatly. Our careers are decided by 1 or
2 projects, whereas senior PIs can afford losing on few wild projects.
To me, my years as a postdoc taught me a lot. Everyone has a dream or a
vision, but only those setting up a vision with caution and taking
realistic steps will reach their dream.

long
independent
experiments
your
from

【在 S*****s 的大作中提到】
: I can see that you have a long way to go, meaning that you will take a long
: time to get used to the scientific thinking, and become a fully independent
: investigator.
: This is a long article and I will just comment on one point: You will need
: to build your confidence! One of your problem seems to be that you do not
: have sufficient confidence in proposing your hypothesis for your experiments
: for the future, and in other word, you do not have vision! In my mind, your
: mentor for your postdoc is a visional guy and you should really learn from
: him/her.
: Now you have your own lab and it is important to have a vision for short-

M*****n
发帖数: 16729
75
Is it ethically appropriate/acceptable to use your current grant to do a
different project?
Based my leaning of Research Ethics, this is improper.
However, I totally agree one must do new experiements with the grant
currently funded, or it will not be easy to get new grants.

long
independent
experiments
your
from

【在 S*****s 的大作中提到】
: I can see that you have a long way to go, meaning that you will take a long
: time to get used to the scientific thinking, and become a fully independent
: investigator.
: This is a long article and I will just comment on one point: You will need
: to build your confidence! One of your problem seems to be that you do not
: have sufficient confidence in proposing your hypothesis for your experiments
: for the future, and in other word, you do not have vision! In my mind, your
: mentor for your postdoc is a visional guy and you should really learn from
: him/her.
: Now you have your own lab and it is important to have a vision for short-

C*****s
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受益非浅
并祝RO1顺利
e******7
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Thanks for sharing this great experience
M*********n
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mark
p****c
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"我的项目上出了大问题,做不下去了。这个项目,一直是在石
头缝里找路,绕来绕去,一直倒还能有进展。现在碰到的问题是个花岗岩床,我绕不过
去了。折腾了几个月,我和老板给这个项目判了死刑."
好文章!不过忍不住猜测,如果你的旧的K99研究计划如果成功了,你和你的老板会使
怎样的告别?楼主独立已经有一阵了,对这个问题又有什麽体会呢?
h********y
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Not in the field. But I have to say this is a great post.
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土博无牛文章非牛老板申请K99的经历【转载】生物医学领域wet lab没CNS 没K99找教职心得回报
今年funding情况真差啊!转实验室,辛辛那提儿童医院医学中心的科研水平怎样?
亚裔拿NIH R01概率也就比黑人好点博士毕业在原实验室做短期consultant?
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m*********6
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写的好,赞一个!Good luck!

【在 c**p 的大作中提到】
: 请勿转载
: (一)
: 最近proposal写得有点瓶颈,泡网时间增加。觉得生物版这几天得话题都很有意思,所
: 以也来贡献一瓢水。前几天艳阳天mm 的K99被拒,大家讨论了很多。其实看了艳阳天的
: 其他帖子,觉得艳阳天是个很能干,也很有毅力的人。我是属于比较有狗屎运的。穿个
: 马甲来分享经历。
: 我准确来说不是搞生物的,是物理改行的。老板在本行业其实还算有点名气,可惜整个
: 行业日薄西山。博士做到一半的时候,老板想了个注意,要做生物物理。有一阵一边我
: 累得要死,死活没结果,睡觉都能头疼醒。另一边NIH一点不甩老板的申请。艳阳天借
: 过酶,我有几个月连氮气都要借。

i****t
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THANKS FOR SHARING
s****t
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楼主你总结的真好,不管是在做science上还是和老板相处之道上,我受益匪浅。
我不是biology,是基础physical science,现在薄厚两年了,老板非牛老板,钱马上
没了,跟老板一块写了几个proposal,只有一个校内的中了,俩pending,现在还在做
最后挣扎准备年底断粮前投俩proposal出去。不知道情况怎么样。我们专业很小,没几
个position。你说的招faculty那段真的很到位,我比较担心的就是你说的“自成一派
”。因为博士文章偏少,所以薄厚期间不管方向乱做了一堆,为了赶数量,但是却以牺
牲”专“为代价,自己很头疼。
马上就要失业了。。。如果funding都没下来。和你一样,我不打算在做postdoc如果没
申上faculty。虽然做science可以施展创造力,但是现实是残酷的,living on soft
money is so painful。现在也给industry递了几分简历。
最近心情很差,老板发信push要我交出程序,还有wrap up两片文章,对老板很有情绪
。但是看了你关于和老板相处知道的描述,觉得好多了,现在这种内心对抗状况是正常
的,不管怎样要有professional behavior。如何与之沟通,达到双赢,很重要。说老
实话,博士后老板比博士老板nice多了。博士老板就是一变态老头,完全不管我,也没
有finantial support,我的论文主题也是自己吓折腾出来的。不管怎样,现在的老板
science上弱了一些,但是还是支持我的。向你学习,不管将来做不做成faculty,都要
平稳过渡,力争不撕破脸。谢谢楼主分享你自己的经历和心路。

【在 c**p 的大作中提到】
: 请勿转载
: (一)
: 最近proposal写得有点瓶颈,泡网时间增加。觉得生物版这几天得话题都很有意思,所
: 以也来贡献一瓢水。前几天艳阳天mm 的K99被拒,大家讨论了很多。其实看了艳阳天的
: 其他帖子,觉得艳阳天是个很能干,也很有毅力的人。我是属于比较有狗屎运的。穿个
: 马甲来分享经历。
: 我准确来说不是搞生物的,是物理改行的。老板在本行业其实还算有点名气,可惜整个
: 行业日薄西山。博士做到一半的时候,老板想了个注意,要做生物物理。有一阵一边我
: 累得要死,死活没结果,睡觉都能头疼醒。另一边NIH一点不甩老板的申请。艳阳天借
: 过酶,我有几个月连氮气都要借。

l********n
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赞好文,受益颇多
z****u
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顶好文。。。
我也正在申请K99...学习了。
r********g
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I have been in the meeting all the day. None of the presentations is as
helpful as this article.
I am currently working in a big and famous lab. The mentor is crazily busy
and I almost have no chance to talk to him. I used to be very frustrated
with this. Now I am thinking probably this is good to me. Hopefully, I will be
as lucky as the LZ.
Good luck with your R01 application.

【在 c**p 的大作中提到】
: 请勿转载
: (一)
: 最近proposal写得有点瓶颈,泡网时间增加。觉得生物版这几天得话题都很有意思,所
: 以也来贡献一瓢水。前几天艳阳天mm 的K99被拒,大家讨论了很多。其实看了艳阳天的
: 其他帖子,觉得艳阳天是个很能干,也很有毅力的人。我是属于比较有狗屎运的。穿个
: 马甲来分享经历。
: 我准确来说不是搞生物的,是物理改行的。老板在本行业其实还算有点名气,可惜整个
: 行业日薄西山。博士做到一半的时候,老板想了个注意,要做生物物理。有一阵一边我
: 累得要死,死活没结果,睡觉都能头疼醒。另一边NIH一点不甩老板的申请。艳阳天借
: 过酶,我有几个月连氮气都要借。

n*****7
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文章好,这个总结更好:“ To me, my years as a postdoc taught me a lot.
Everyone has a dream or a
vision, but only those setting up a vision with caution and taking realistic
steps will reach their dream.”
不虚此读。我离博士答辩还有半年,到处找那个方向有前途可以卖身进去。前面还有无
限征途哪!

wants
devil
it

【在 c**p 的大作中提到】
: Thanks for the comment.
: My former mentor did have a vision for the future. The application he wants
: to do is Nobel worthy. I still thinks it is possible some day, but perhaps
: not with the particular method I am working on.
: The biggest hole in my past project is, my mentor started a project that
: sounds great without working out the fundamentals. When I, the second
: postdoc, took the project, it had gone so far that I didn't dare to think
: about the devil hiding in fundamentals. I just kept digging until the devil
: surfaced. In the end, I got my career, and my own research project out of it
: , but most people won't be as lucky. I still think his original ideal is a

b*******s
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写的真好!

【在 c**p 的大作中提到】
: 请勿转载
: (一)
: 最近proposal写得有点瓶颈,泡网时间增加。觉得生物版这几天得话题都很有意思,所
: 以也来贡献一瓢水。前几天艳阳天mm 的K99被拒,大家讨论了很多。其实看了艳阳天的
: 其他帖子,觉得艳阳天是个很能干,也很有毅力的人。我是属于比较有狗屎运的。穿个
: 马甲来分享经历。
: 我准确来说不是搞生物的,是物理改行的。老板在本行业其实还算有点名气,可惜整个
: 行业日薄西山。博士做到一半的时候,老板想了个注意,要做生物物理。有一阵一边我
: 累得要死,死活没结果,睡觉都能头疼醒。另一边NIH一点不甩老板的申请。艳阳天借
: 过酶,我有几个月连氮气都要借。

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大家太不乖了拿到K99的也回国了!
哎,我也上来要个安慰K99
k99的问题k99什么时候有结果
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"我的项目上出了大问题,做不下去了。这个项目,一直是在石
头缝里找路,绕来绕去,一直倒还能有进展。现在碰到的问题是个花岗岩床,我绕不过
去了。折腾了几个月,我和老板给这个项目判了死刑."
好文章!不过忍不住猜测,如果你的旧的K99研究计划如果成功了,你和你的老板会使
怎样的告别?楼主独立已经有一阵了,对这个问题又有什麽体会呢?
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: 以也来贡献一瓢水。前几天艳阳天mm 的K99被拒,大家讨论了很多。其实看了艳阳天的
: 其他帖子,觉得艳阳天是个很能干,也很有毅力的人。我是属于比较有狗屎运的。穿个
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: 我准确来说不是搞生物的,是物理改行的。老板在本行业其实还算有点名气,可惜整个
: 行业日薄西山。博士做到一半的时候,老板想了个注意,要做生物物理。有一阵一边我
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i****t
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楼主你总结的真好,不管是在做science上还是和老板相处之道上,我受益匪浅。
我不是biology,是基础physical science,现在薄厚两年了,老板非牛老板,钱马上
没了,跟老板一块写了几个proposal,只有一个校内的中了,俩pending,现在还在做
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个position。你说的招faculty那段真的很到位,我比较担心的就是你说的“自成一派
”。因为博士文章偏少,所以薄厚期间不管方向乱做了一堆,为了赶数量,但是却以牺
牲”专“为代价,自己很头疼。
马上就要失业了。。。如果funding都没下来。和你一样,我不打算在做postdoc如果没
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最近心情很差,老板发信push要我交出程序,还有wrap up两片文章,对老板很有情绪
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的,不管怎样要有professional behavior。如何与之沟通,达到双赢,很重要。说老
实话,博士后老板比博士老板nice多了。博士老板就是一变态老头,完全不管我,也没
有finantial support,我的论文主题也是自己吓折腾出来的。不管怎样,现在的老板
science上弱了一些,但是还是支持我的。向你学习,不管将来做不做成faculty,都要
平稳过渡,力争不撕破脸。谢谢楼主分享你自己的经历和心路。

【在 c**p 的大作中提到】
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: (一)
: 最近proposal写得有点瓶颈,泡网时间增加。觉得生物版这几天得话题都很有意思,所
: 以也来贡献一瓢水。前几天艳阳天mm 的K99被拒,大家讨论了很多。其实看了艳阳天的
: 其他帖子,觉得艳阳天是个很能干,也很有毅力的人。我是属于比较有狗屎运的。穿个
: 马甲来分享经历。
: 我准确来说不是搞生物的,是物理改行的。老板在本行业其实还算有点名气,可惜整个
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挺好的文章,准备开始博后生涯了,很受用谢谢
q******5
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还得靠自己
s***l
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挺好的文章,准备开始博后生涯了,很受用谢谢
q******5
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还得靠自己
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非PI的grant applicationsPI制是个大问题
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w******n
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终于看到了阴霾已久的天空出现了一缕阳光
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Q*****e
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好文,顶
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nice post! thanks for sharing~
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好文. 很有启发.
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nice post! thanks for sharing~
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真艰难 :(
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写得真好,学习了
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终于看到了阴霾已久的天空出现了一缕阳光
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PI制是个大问题今年funding情况真差啊!
R03值得申请吗?亚裔拿NIH R01概率也就比黑人好点
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真艰难 :(
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Great article! You are such a great scientist whom I always want to be.
p**t
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super zan!

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experiments
your
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【在 S*****s 的大作中提到】
: I can see that you have a long way to go, meaning that you will take a long
: time to get used to the scientific thinking, and become a fully independent
: investigator.
: This is a long article and I will just comment on one point: You will need
: to build your confidence! One of your problem seems to be that you do not
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: for the future, and in other word, you do not have vision! In my mind, your
: mentor for your postdoc is a visional guy and you should really learn from
: him/her.
: Now you have your own lab and it is important to have a vision for short-

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写得真好,多谢分享,学习了
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大家见过土博成功申请到K99的吗?
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转实验室,辛辛那提儿童医院医学中心的科研水平怎样?哎,我也上来要个安慰
博士毕业在原实验室做短期consultant?k99的问题
大家太不乖了拿到K99的也回国了!
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Great article! You are such a great scientist whom I always want to be.
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super zan!

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experiments
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【在 S*****s 的大作中提到】
: I can see that you have a long way to go, meaning that you will take a long
: time to get used to the scientific thinking, and become a fully independent
: investigator.
: This is a long article and I will just comment on one point: You will need
: to build your confidence! One of your problem seems to be that you do not
: have sufficient confidence in proposing your hypothesis for your experiments
: for the future, and in other word, you do not have vision! In my mind, your
: mentor for your postdoc is a visional guy and you should really learn from
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One of the most helpful articles I have even seen here!

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: 我准确来说不是搞生物的,是物理改行的。老板在本行业其实还算有点名气,可惜整个
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