c********r
发帖数: 1125 | 1 首先祝福&赞SUNNYDAY写得详细：）
顺便澄清一下瑞士的情况：
法语区：洛桑大学和日内瓦大学还有洛桑理工是主要生物比较好的学校。
招的老板并不要求会法语，这是肯定的。恐怕这只是一个DECLINE的借口。我知道的新
招的PI很多不会法语，在实验室和学校也基本用不上法语，都是英语。所以不用害怕语
言。（同样的道理，据我听说，奥地利，德国，瑞士德语区找位置也不会拿语言来卡你
，但是一般来说研究所比大学要好，因为大学很多要教学，研究所就不用）
但是瑞士的问题就是经费很好，教授工资很高，（assistant professor大概有13-18万
CHF每年，大概是跟美元1：1，税后大概9-15美元每年）。所以新招PI的标准非常非常
高，可以说很多是不输美国TOP20学校的标准。你要是能在瑞士学校拿到位置，我觉得
你在美国前50的学校应该问题不大。
我具体讲几个例子：
1.去年法语区某肿瘤研究所招：assistant(tenure-track),来的4个人。（下述文章都
是第一作者）
a)瑞士人，瑞士PHD，nature 2篇+nature子刊2篇,博后MIT-HHMI实验室，nature 1篇
b)奥地利人，博士+博后 奥地利，CNS两篇，10分以上2篇。
c)西班牙人，西班牙phD,U MICH-hhmi老板博后，CNS1篇，10分以上1篇在投。
d)不知道哪国人，UCSF院士博后，nature1篇+Nature子刊1篇，10分以上一篇，review
若干。
最后确定要了a和b，c被据了，d不知道找没找到位置。
2。今年神经系招ASSISTANT(TENURE-TRACK)，3个来面试的。
a)瑞士PHD，博士neuron两篇,plos biology一篇，博后STANFORD-HHMI实验室，NEURON
一篇，据说一篇CNS在投。
b)英国KCL某已经独立3年的PI，博后老板是SALK某院士。
c)瑞士PHD，博士期间NEURON两篇，博后HARVARD，已经有一篇SCIENCE。
德语区情况类似，ETH和ZURICH大学是最好，BASEL大学也不错，另外还有诺华自己的一
个FMI研究所。
基本上ETH和FMI招的年轻PI都是凭硬件可以稳拿美国前50学校OFFER的（至少文章和博
后实验室上），BASEL和ZURICH稍差，当然不绝对。比如zurich2007年招了一个博后两
篇SCIENCE+两篇nature的新PI....
当然找工作还有很多其他因素，老板的影响力，钱，方向匹配等等。
美国这两年工作不好找，所以欧洲回流的人也越来越牛，跟国内差不多吧。。。水涨船
高。所以你也看到了，我压根已经不敢想在国外找位子的事情了。。受打击太大。。。
.回国能混口饭吃就行。。。 |
j*****d
发帖数: 787 | 2 neuroscience看来还能吃青春饭
cancer的门栏太恐怖了
【在 c********r 的大作中提到】
: 首先祝福&赞SUNNYDAY写得详细：）
: 顺便澄清一下瑞士的情况：
: 法语区：洛桑大学和日内瓦大学还有洛桑理工是主要生物比较好的学校。
: 招的老板并不要求会法语，这是肯定的。恐怕这只是一个DECLINE的借口。我知道的新
: 招的PI很多不会法语，在实验室和学校也基本用不上法语，都是英语。所以不用害怕语
: 言。（同样的道理，据我听说，奥地利，德国，瑞士德语区找位置也不会拿语言来卡你
: ，但是一般来说研究所比大学要好，因为大学很多要教学，研究所就不用）
: 但是瑞士的问题就是经费很好，教授工资很高，（assistant professor大概有13-18万
: CHF每年，大概是跟美元1：1，税后大概9-15美元每年）。所以新招PI的标准非常非常
: 高，可以说很多是不输美国TOP20学校的标准。你要是能在瑞士学校拿到位置，我觉得
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b****y
发帖数: 105 | 3 这么好的帖子要顶
【在 c********r 的大作中提到】
: 首先祝福&赞SUNNYDAY写得详细：）
: 顺便澄清一下瑞士的情况：
: 法语区：洛桑大学和日内瓦大学还有洛桑理工是主要生物比较好的学校。
: 招的老板并不要求会法语，这是肯定的。恐怕这只是一个DECLINE的借口。我知道的新
: 招的PI很多不会法语，在实验室和学校也基本用不上法语，都是英语。所以不用害怕语
: 言。（同样的道理，据我听说，奥地利，德国，瑞士德语区找位置也不会拿语言来卡你
: ，但是一般来说研究所比大学要好，因为大学很多要教学，研究所就不用）
: 但是瑞士的问题就是经费很好，教授工资很高，（assistant professor大概有13-18万
: CHF每年，大概是跟美元1：1，税后大概9-15美元每年）。所以新招PI的标准非常非常
: 高，可以说很多是不输美国TOP20学校的标准。你要是能在瑞士学校拿到位置，我觉得
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z*******o
发帖数: 1794 | 4 re
【在 j*****d 的大作中提到】
: neuroscience看来还能吃青春饭
: cancer的门栏太恐怖了
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p*****m
发帖数: 7030 | 5 国内好一点的机构现在硬件上看要求不会比这个低吧 至少不会有什么本质区别
【在 c********r 的大作中提到】
: 首先祝福&赞SUNNYDAY写得详细：）
: 顺便澄清一下瑞士的情况：
: 法语区：洛桑大学和日内瓦大学还有洛桑理工是主要生物比较好的学校。
: 招的老板并不要求会法语，这是肯定的。恐怕这只是一个DECLINE的借口。我知道的新
: 招的PI很多不会法语，在实验室和学校也基本用不上法语，都是英语。所以不用害怕语
: 言。（同样的道理，据我听说，奥地利，德国，瑞士德语区找位置也不会拿语言来卡你
: ，但是一般来说研究所比大学要好，因为大学很多要教学，研究所就不用）
: 但是瑞士的问题就是经费很好，教授工资很高，（assistant professor大概有13-18万
: CHF每年，大概是跟美元1：1，税后大概9-15美元每年）。所以新招PI的标准非常非常
: 高，可以说很多是不输美国TOP20学校的标准。你要是能在瑞士学校拿到位置，我觉得
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l******u
发帖数: 936 | 6 1 是ISREC, A 来自Tylar Jack 组. Douglas 前年从UCSF被挖到日内瓦当所长,去年狂招
人,来面试的好几个人出生都挺好. ISREC 有很老做HOX的大牛, 可惜不活跃了, 之前十来
年发展的一直很一般,培养出一个新星还被海德堡的DKFZ挖走. Douglas 来领头后, 应
该希望会有起色吧. 其实在欧洲做cancer现在最有活力的地方在CNIO, 上周五Harvard 的
3P 同学还来面试所长来着.瑞士的研究机构比较国际化一些, ETH 之类的很多都直接从美国
挖大牛过来,都懒得自己培养.
德国国际化程度比瑞士差,但也看研究机构, Max Plank 系统最国际化, 不过他们的Junior
Group Leader 都不是 Tenure Track的. 大学的W1, W2, W3 三级professor也不是Tenure
Track的, W2,W3是终生位置, 不过要从W1 到W2 超级难.
艳阳天说英国那边有个junior group leader 的位置不是Tenure Track的, 其实这个在
欧洲太常见了. 有些研究所本来就不是Tenure Track的, 比如EMBL, 瑞士的FMI, 奥地利的
IMBA.
【在 c********r 的大作中提到】
: 首先祝福&赞SUNNYDAY写得详细：）
: 顺便澄清一下瑞士的情况：
: 法语区：洛桑大学和日内瓦大学还有洛桑理工是主要生物比较好的学校。
: 招的老板并不要求会法语，这是肯定的。恐怕这只是一个DECLINE的借口。我知道的新
: 招的PI很多不会法语，在实验室和学校也基本用不上法语，都是英语。所以不用害怕语
: 言。（同样的道理，据我听说，奥地利，德国，瑞士德语区找位置也不会拿语言来卡你
: ，但是一般来说研究所比大学要好，因为大学很多要教学，研究所就不用）
: 但是瑞士的问题就是经费很好，教授工资很高，（assistant professor大概有13-18万
: CHF每年，大概是跟美元1：1，税后大概9-15美元每年）。所以新招PI的标准非常非常
: 高，可以说很多是不输美国TOP20学校的标准。你要是能在瑞士学校拿到位置，我觉得
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j*****d
发帖数: 787 | 7 这些地方的新血换得还是很慢吧
没有地方流露乐观的估计，唯一那个17%的数字，呵呵
可怜一堆postdoc被闲置
惨象堪称今天早上的海啸
狂招
十来
Harvard 的
从美国
Junior
Tenure
【在 l******u 的大作中提到】
: 1 是ISREC, A 来自Tylar Jack 组. Douglas 前年从UCSF被挖到日内瓦当所长,去年狂招
: 人,来面试的好几个人出生都挺好. ISREC 有很老做HOX的大牛, 可惜不活跃了, 之前十来
: 年发展的一直很一般,培养出一个新星还被海德堡的DKFZ挖走. Douglas 来领头后, 应
: 该希望会有起色吧. 其实在欧洲做cancer现在最有活力的地方在CNIO, 上周五Harvard 的
: 3P 同学还来面试所长来着.瑞士的研究机构比较国际化一些, ETH 之类的很多都直接从美国
: 挖大牛过来,都懒得自己培养.
: 德国国际化程度比瑞士差,但也看研究机构, Max Plank 系统最国际化, 不过他们的Junior
: Group Leader 都不是 Tenure Track的. 大学的W1, W2, W3 三级professor也不是Tenure
: Track的, W2,W3是终生位置, 不过要从W1 到W2 超级难.
: 艳阳天说英国那边有个junior group leader 的位置不是Tenure Track的, 其实这个在
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c********r
发帖数: 1125 | 8 哇，厉害厉害。你在德国还是瑞士？情况好熟啊。。。
你说的没错，ISREC这几年青黄不接，做得最好的年轻PI去了DKFZ，剩下的都是老的老
小的小，好文章不多。而且最讽刺的是发好文章的组偏偏都不是做老鼠肿瘤方向的。
HOX大牛你说的是DOUBULE么？他是老了些，但是影响力犹在，好文章这些年不少吧。而
且他们实验室今年有两篇ＣＮＳ在投。。。
doug 来了ISREC开始招兵买马，但是DOUG个人的风格呢在ISREC大家议论比较多。。。
我真不看好DOUG能在ISREC呆上很久。。但是总之来了是好事，会议和SEMINAR的档次提
高了很多。。。
CNIO啊。。。唉唉，我当时很想去那里来着，但是听周围人说MARIA BLASCO和ERWIN
WAGNER的为人都非常糟糕（尤其后者），再加上它国经济危机中。。所以慎重了下。。
。确实CNIO的资源和条件是一流的。。3p同学。。哈哈，我还听说他跑到其他地方面试
了耶：） 他要真在CNIO的话。。一山容得下那么多虎么。。.
EMBL是有合同年限的，FMI和MPI可能也是？不过一般年轻的PI从这些地方出来都能在欧
洲找到很好的终身位置。。。所以也不愁的。。当然这些地方的门槛也不低就是了。
美国经费不知道是不是现在问题很多,ucsf的EVANS现在也回英国了。。。小道消息是上
次Werb来了ISREC后DOUG也在劝她离开UCSF.。不知是不是真的。
狂招
十来
Harvard 的
从美国
Junior
Tenure
【在 l******u 的大作中提到】
: 1 是ISREC, A 来自Tylar Jack 组. Douglas 前年从UCSF被挖到日内瓦当所长,去年狂招
: 人,来面试的好几个人出生都挺好. ISREC 有很老做HOX的大牛, 可惜不活跃了, 之前十来
: 年发展的一直很一般,培养出一个新星还被海德堡的DKFZ挖走. Douglas 来领头后, 应
: 该希望会有起色吧. 其实在欧洲做cancer现在最有活力的地方在CNIO, 上周五Harvard 的
: 3P 同学还来面试所长来着.瑞士的研究机构比较国际化一些, ETH 之类的很多都直接从美国
: 挖大牛过来,都懒得自己培养.
: 德国国际化程度比瑞士差,但也看研究机构, Max Plank 系统最国际化, 不过他们的Junior
: Group Leader 都不是 Tenure Track的. 大学的W1, W2, W3 三级professor也不是Tenure
: Track的, W2,W3是终生位置, 不过要从W1 到W2 超级难.
: 艳阳天说英国那边有个junior group leader 的位置不是Tenure Track的, 其实这个在
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c********r
发帖数: 1125 | 9 不会吧。。。别吓我。国内好一点的机构难道您指的只是NIBS和上海的某些科学院所么
。。。
国内门槛已经这么高了么。。呜呜...
【在 p*****m 的大作中提到】
: 国内好一点的机构现在硬件上看要求不会比这个低吧 至少不会有什么本质区别
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p*****m
发帖数: 7030 | 10 国内的新人有CNS+一些别的Paper的实在太多了。不过我倒不觉得这个说明门槛高 所谓
门槛在国内和美国（可能也包括欧洲）的定义不太一样 国内的门槛是journal，适当的
会考虑下方向，然后还有人脉，至于presentation skill, future plan,推荐信的力度
这些没那么关键。美国的门槛可能要彻底反过来。换句话说，国内收的人哪怕全都是CN
S在手也不能说明招到的人综合实力真的就要强过别的地方了
【在 c********r 的大作中提到】
: 不会吧。。。别吓我。国内好一点的机构难道您指的只是NIBS和上海的某些科学院所么
: 。。。
: 国内门槛已经这么高了么。。呜呜...
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l******u
发帖数: 936 | 11 MARIA BLASCO和ERWIN WAGNER的为人都非常糟糕（尤其后者） |
l******u
发帖数: 936 | 12 是的,国内现在二线城市的好大学招的人也开始有CNS+别的paper了.
不过大牛组出来有 CNS+别的paper 的还是较少回去的.
CN
【在 p*****m 的大作中提到】
: 国内的新人有CNS+一些别的Paper的实在太多了。不过我倒不觉得这个说明门槛高 所谓
: 门槛在国内和美国（可能也包括欧洲）的定义不太一样 国内的门槛是journal，适当的
: 会考虑下方向，然后还有人脉，至于presentation skill, future plan,推荐信的力度
: 这些没那么关键。美国的门槛可能要彻底反过来。换句话说，国内收的人哪怕全都是CN
: S在手也不能说明招到的人综合实力真的就要强过别的地方了
|
j********r
发帖数: 156 | 13 楼上的几位都熟知cancer field 的大牛, 佩服！可以顺便请教一个问题吗？
I have been wondering how to explain that many cell cycle-related genes are
frequently overexpressed in a variety of tumors, such as CDC25A/B, Cdc2,
CCNB1, TOPIIA, CENP-A etc? (some of them are also considered as oncogene, to
induce cell transformation). On the other hand, their non-transformed
counterparts should also have an intact cell cycle machinery. So why might
certain cancer cells necessitate higher amount of those gene products for
oncogenesis? Many thanks, |
j*b
发帖数: 341 | 14 co-ask，
how do we know or conclude that a gene is overexpressed in tumors? gene
duplication?
For the cell cycle genes, I suspect that they are just secondary effect
caused by loss of p53 or Rb pathway.
are
to
【在 j********r 的大作中提到】
: 楼上的几位都熟知cancer field 的大牛, 佩服！可以顺便请教一个问题吗？
: I have been wondering how to explain that many cell cycle-related genes are
: frequently overexpressed in a variety of tumors, such as CDC25A/B, Cdc2,
: CCNB1, TOPIIA, CENP-A etc? (some of them are also considered as oncogene, to
: induce cell transformation). On the other hand, their non-transformed
: counterparts should also have an intact cell cycle machinery. So why might
: certain cancer cells necessitate higher amount of those gene products for
: oncogenesis? Many thanks,
|
j*b
发帖数: 341 | 15 nice post!
【在 c********r 的大作中提到】
: 首先祝福&赞SUNNYDAY写得详细：）
: 顺便澄清一下瑞士的情况：
: 法语区：洛桑大学和日内瓦大学还有洛桑理工是主要生物比较好的学校。
: 招的老板并不要求会法语，这是肯定的。恐怕这只是一个DECLINE的借口。我知道的新
: 招的PI很多不会法语，在实验室和学校也基本用不上法语，都是英语。所以不用害怕语
: 言。（同样的道理，据我听说，奥地利，德国，瑞士德语区找位置也不会拿语言来卡你
: ，但是一般来说研究所比大学要好，因为大学很多要教学，研究所就不用）
: 但是瑞士的问题就是经费很好，教授工资很高，（assistant professor大概有13-18万
: CHF每年，大概是跟美元1：1，税后大概9-15美元每年）。所以新招PI的标准非常非常
: 高，可以说很多是不输美国TOP20学校的标准。你要是能在瑞士学校拿到位置，我觉得
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m*****a
发帖数: 369 | 16 nature 2篇+nature子刊2篇,博后MIT-HHMI实验室，nature 1篇
——————————————————————————————
都是第一作者的？？
【在 c********r 的大作中提到】
: 首先祝福&赞SUNNYDAY写得详细：）
: 顺便澄清一下瑞士的情况：
: 法语区：洛桑大学和日内瓦大学还有洛桑理工是主要生物比较好的学校。
: 招的老板并不要求会法语，这是肯定的。恐怕这只是一个DECLINE的借口。我知道的新
: 招的PI很多不会法语，在实验室和学校也基本用不上法语，都是英语。所以不用害怕语
: 言。（同样的道理，据我听说，奥地利，德国，瑞士德语区找位置也不会拿语言来卡你
: ，但是一般来说研究所比大学要好，因为大学很多要教学，研究所就不用）
: 但是瑞士的问题就是经费很好，教授工资很高，（assistant professor大概有13-18万
: CHF每年，大概是跟美元1：1，税后大概9-15美元每年）。所以新招PI的标准非常非常
: 高，可以说很多是不输美国TOP20学校的标准。你要是能在瑞士学校拿到位置，我觉得
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b******8
发帖数: 1251 | 17 我是去不了瑞士了，唉，瑞士的吃的真好吃呀，比美国不知道号多少倍 |
f********e
发帖数: 135 | 18 知道吗，论文也通货膨胀了，10年前只见大牛发CNS，现在普通人都经常发了。欧洲的
tenure track不比美国容易，很多学校一开始直接就是tenure了。。。。 |
c********r
发帖数: 1125 | 19 是的。。。你可以pubmed一下Etienne Meylan
我绝没有夸张。。
【在 m*****a 的大作中提到】
: nature 2篇+nature子刊2篇,博后MIT-HHMI实验室，nature 1篇
: ——————————————————————————————
: 都是第一作者的？？
|
j********r
发帖数: 156 | 20 For mRNA profiling-based information, they are tons of databases. You
can also check Oncomine. I am not sure if the implication of cell-cycle
related proteins in malignancy transformation is simply a secondary or
consequence of something. For example, one observation is that
overexpression of CDC25A or B, together with the active allele of H-Ras
or loss of Rb enables cell transformation (D. Beach, 1995). how to
explain that?
gene
effect
【在 j*b 的大作中提到】
: co-ask，
: how do we know or conclude that a gene is overexpressed in tumors? gene
: duplication?
: For the cell cycle genes, I suspect that they are just secondary effect
: caused by loss of p53 or Rb pathway.
:
: are
: to
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m*******r
发帖数: 7495 | 21 lz，我转瑞士版了
【在 c********r 的大作中提到】
: 首先祝福&赞SUNNYDAY写得详细：）
: 顺便澄清一下瑞士的情况：
: 法语区：洛桑大学和日内瓦大学还有洛桑理工是主要生物比较好的学校。
: 招的老板并不要求会法语，这是肯定的。恐怕这只是一个DECLINE的借口。我知道的新
: 招的PI很多不会法语，在实验室和学校也基本用不上法语，都是英语。所以不用害怕语
: 言。（同样的道理，据我听说，奥地利，德国，瑞士德语区找位置也不会拿语言来卡你
: ，但是一般来说研究所比大学要好，因为大学很多要教学，研究所就不用）
: 但是瑞士的问题就是经费很好，教授工资很高，（assistant professor大概有13-18万
: CHF每年，大概是跟美元1：1，税后大概9-15美元每年）。所以新招PI的标准非常非常
: 高，可以说很多是不输美国TOP20学校的标准。你要是能在瑞士学校拿到位置，我觉得
|
m*******r
发帖数: 7495 | 22 我听说瑞士AP tenure很难拿
【在 c********r 的大作中提到】
: 首先祝福&赞SUNNYDAY写得详细：）
: 顺便澄清一下瑞士的情况：
: 法语区：洛桑大学和日内瓦大学还有洛桑理工是主要生物比较好的学校。
: 招的老板并不要求会法语，这是肯定的。恐怕这只是一个DECLINE的借口。我知道的新
: 招的PI很多不会法语，在实验室和学校也基本用不上法语，都是英语。所以不用害怕语
: 言。（同样的道理，据我听说，奥地利，德国，瑞士德语区找位置也不会拿语言来卡你
: ，但是一般来说研究所比大学要好，因为大学很多要教学，研究所就不用）
: 但是瑞士的问题就是经费很好，教授工资很高，（assistant professor大概有13-18万
: CHF每年，大概是跟美元1：1，税后大概9-15美元每年）。所以新招PI的标准非常非常
: 高，可以说很多是不输美国TOP20学校的标准。你要是能在瑞士学校拿到位置，我觉得
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z******5
发帖数: 1110 | 23 握抓。
【在 b******8 的大作中提到】
: 我是去不了瑞士了，唉，瑞士的吃的真好吃呀，比美国不知道号多少倍
|
m*******r
发帖数: 7495 | 24 花同样多的钱，还是美国能吃更好把
【在 b******8 的大作中提到】
: 我是去不了瑞士了，唉，瑞士的吃的真好吃呀，比美国不知道号多少倍
|
c********r
发帖数: 1125 | |
D*a
发帖数: 6830 | 26 法国有的食堂巨好吃，也有的巨难吃
当然价钱是一样滴，也都有主菜，沙拉，甜点，
我经常吃不完，甜点拿个酸奶或者橘子的带走
【在 c********r 的大作中提到】
: （只在美国待过很短的时间，个人意见而已）
|
c********r
发帖数: 1125 | 27 唉。。多幸福啊。。。
俺这旮旯，水果和酸奶也有~~苹果1块一个。。。酸奶一小杯1.2最近涨到1.5了。
沙拉从大到小都有，3块的沙拉量喂小鼠都不够，剩下的就是5块和7块的。。。
导致的直接结果就是实验室除了1，2个人以外剩下无论哪国来的全部自己饭。。。中午
各种比拼厨艺中。。呵呵 |
D*a
发帖数: 6830 | 28 我家旁边有个集，大家一起叫，香蕉一欧一欧，两颗沙拉一块五，五个avocat两块。。
。马上又要樱桃季了，两块五一公斤，口水中，，，
其实我们实验室也是自己带饭，学生太多了，霸占从11点50到1点20的时段，而且离我
们实验室又远。唉，怀念master的食堂啊
【在 c********r 的大作中提到】
: 唉。。多幸福啊。。。
: 俺这旮旯，水果和酸奶也有~~苹果1块一个。。。酸奶一小杯1.2最近涨到1.5了。
: 沙拉从大到小都有，3块的沙拉量喂小鼠都不够，剩下的就是5块和7块的。。。
: 导致的直接结果就是实验室除了1，2个人以外剩下无论哪国来的全部自己饭。。。中午
: 各种比拼厨艺中。。呵呵
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s*********t
发帖数: 600 | 29 哈哈哈
但是
【在 l******u 的大作中提到】
: MARIA BLASCO和ERWIN WAGNER的为人都非常糟糕（尤其后者）
|
y**7
发帖数: 478 | 30 大白话瑞士：
那是世界首富！和挪威丹麦
颇似道年薪8，9万美刀。税才10几%
劳动保护，上班刷卡，加班就得额外pay
【在 b******8 的大作中提到】
: 我是去不了瑞士了，唉，瑞士的吃的真好吃呀，比美国不知道号多少倍
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O******e
发帖数: 4845 | 31 真的假的，这么高工资？
【在 y**7 的大作中提到】
: 大白话瑞士：
: 那是世界首富！和挪威丹麦
: 颇似道年薪8，9万美刀。税才10几%
: 劳动保护，上班刷卡，加班就得额外pay
|
y**7
发帖数: 478 | 32 还有在欧洲你就是想吃也吃不到转基因食品了。
基本禁止吧
还是美国好
【在 c********r 的大作中提到】
: （只在美国待过很短的时间，个人意见而已）
|
l******u
发帖数: 936 | |
y**7
发帖数: 478 | 34 要是研究所
【在 l******u 的大作中提到】
: 劳动保护，上班刷卡，加班就得额外pay
|
l******u
发帖数: 936 | 35 也不是.
【在 y**7 的大作中提到】
: 要是研究所
|
l******u
发帖数: 936 | 36 工资差不多是这么高, 没错. 瑞士税低, 但是挪威和丹麦税很高.
研究水平相对来讲瑞士最高, 当然不排除丹麦挪威也有少数牛人.
【在 O******e 的大作中提到】
: 真的假的，这么高工资？
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y**7
发帖数: 478 | 37 赫赫，至少有些，
我去过的那个
【在 l******u 的大作中提到】
: 也不是.
|
l******u
发帖数: 936 | 38 加班就得额外pay 我是从来没听说过的, 如果你说的是生物医学类的研究机构.
【在 y**7 的大作中提到】
: 赫赫，至少有些，
: 我去过的那个
|
O******e
发帖数: 4845 | 39 这个工资水平，还是蛮有吸引力啊
不过要是只有一个博士后，家里LD还是很难找到工作吧？
【在 l******u 的大作中提到】
: 工资差不多是这么高, 没错. 瑞士税低, 但是挪威和丹麦税很高.
: 研究水平相对来讲瑞士最高, 当然不排除丹麦挪威也有少数牛人.
|
l******u
发帖数: 936 | 40 钱多, 领导就在家生bb, 给你做饭, 做好后勤, 你可以安心发paper将来做faculty啊.
给未来的名校faculty做后勤也是很伟大的工作啊.
【在 O******e 的大作中提到】
: 这个工资水平，还是蛮有吸引力啊
: 不过要是只有一个博士后，家里LD还是很难找到工作吧？
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y**7
发帖数: 478 | 41 empa
【在 l******u 的大作中提到】
: 加班就得额外pay 我是从来没听说过的, 如果你说的是生物医学类的研究机构.
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l******u
发帖数: 936 | 42 哈哈, 这个不是生物医学类的, 本人没有发言权.
【在 y**7 的大作中提到】
: empa
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O******e
发帖数: 4845 | 43 一个外国人，在瑞士找到faculty位置挺难的吧？觉得应该比美国难。博后都这么高的
工资了，那教授们得拿多少钱才般配啊，呵呵
【在 l******u 的大作中提到】
: 钱多, 领导就在家生bb, 给你做饭, 做好后勤, 你可以安心发paper将来做faculty啊.
: 给未来的名校faculty做后勤也是很伟大的工作啊.
|
l******u
发帖数: 936 | 44 发好paper了再回美国找啊, paper牛,老板牛, 其实哪个国家都一样的, 而且你本来
美国人脉也在.
当然, 美国本来牛人就多, 如果你铁心在美国工作, 也没必要过来.
除非这里有你超级喜欢的project和老板, 或者你喜欢有一段欧洲的生活经验.
【在 O******e 的大作中提到】
: 一个外国人，在瑞士找到faculty位置挺难的吧？觉得应该比美国难。博后都这么高的
: 工资了，那教授们得拿多少钱才般配啊，呵呵
|
O******e
发帖数: 4845 | 45 在瑞士，应该只说英语就可以生活了吧？
一大把年纪再去学一门语言，那可是难比登天啊
【在 l******u 的大作中提到】
: 发好paper了再回美国找啊, paper牛,老板牛, 其实哪个国家都一样的, 而且你本来
: 美国人脉也在.
: 当然, 美国本来牛人就多, 如果你铁心在美国工作, 也没必要过来.
: 除非这里有你超级喜欢的project和老板, 或者你喜欢有一段欧洲的生活经验.
|
l******u
发帖数: 936 | 46 没问题, 如果德语区更没问题. 德语区的好大学研究所也多些
其实瑞士很小, 也没多少大学和研究所,
好点的机构基本上在 Zurich, Basel 和 Lausanne
【在 O******e 的大作中提到】
: 在瑞士，应该只说英语就可以生活了吧？
: 一大把年纪再去学一门语言，那可是难比登天啊
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c********r
发帖数: 1125 | 47
【在 O******e 的大作中提到】
: 真的假的，这么高工资？
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l******u
发帖数: 936 | 48 basel 的朋友们一般都开车去德国买肉, 你们洛桑的是不是去法国买肉?
【在 c********r 的大作中提到】
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O******e
发帖数: 4845 | 49 工资是两倍，但物价这么一算，根本没有任何优势了。。。
房子啊啥的需要多少钱呢？
【在 c********r 的大作中提到】
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l******u
发帖数: 936 | 50 一家住, 基本2000美元左右吧
【在 O******e 的大作中提到】
: 工资是两倍，但物价这么一算，根本没有任何优势了。。。
: 房子啊啥的需要多少钱呢？
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O******e
发帖数: 4845 | 51 ^_^，买个肉都得出国。。。
【在 l******u 的大作中提到】
: basel 的朋友们一般都开车去德国买肉, 你们洛桑的是不是去法国买肉?
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O******e
发帖数: 4845 | 52 那也还好。。。
【在 l******u 的大作中提到】
: 一家住, 基本2000美元左右吧
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l******u
发帖数: 936 | 53 瑞士那么小,开车开着开着,不小心就出国了, 又不是美国和中国.
在火车上睡一觉,就跑过N个国家了.
【在 O******e 的大作中提到】
: ^_^，买个肉都得出国。。。
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l******u
发帖数: 936 | 54 瑞士主要是肉贵, 蔬菜水果也比德国贵, 但是还可以接受, 肉价是在太贵.
【在 O******e 的大作中提到】
: ^_^，买个肉都得出国。。。
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c********r
发帖数: 1125 | 55
欢迎来俺们村镇子~~~
【在 O******e 的大作中提到】
: 在瑞士，应该只说英语就可以生活了吧？
: 一大把年纪再去学一门语言，那可是难比登天啊
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c********r
发帖数: 1125 | 56
【在 O******e 的大作中提到】
: 工资是两倍，但物价这么一算，根本没有任何优势了。。。
: 房子啊啥的需要多少钱呢？
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c********r
发帖数: 1125 | 57
哈哈~Basel离德国太近了，方便啊。。。
我在洛桑的话去法国坐船最方便，就在湖对面，半个小时，但是对面是旅游城市，物价
也不低。。去日内瓦要坐火车。。折腾且贵。。。我是懒人，一般最多是城郊的大型
MALL里面买点肉大概便宜一半吧。。。运气好10-20CHF一公斤的样子。
日内瓦的同志们因为紧靠法国，都去法国采购买肉什么的。。
瑞士本地人也都这么干，所以边境出台了法律，肉好像是每人每天限带1KG，蔬菜水果
我忘了几公斤限额。。。
但是活说回来我在BASEL的同学买东西从来没被查过。。。
【在 l******u 的大作中提到】
: basel 的朋友们一般都开车去德国买肉, 你们洛桑的是不是去法国买肉?
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G*****m
发帖数: 198 | 58 我都直接买这里的肉。。。整天跑过边境太麻烦，超额带肉被查到会罚的很惨
【在 c********r 的大作中提到】
:
: 哈哈~Basel离德国太近了，方便啊。。。
: 我在洛桑的话去法国坐船最方便，就在湖对面，半个小时，但是对面是旅游城市，物价
: 也不低。。去日内瓦要坐火车。。折腾且贵。。。我是懒人，一般最多是城郊的大型
: MALL里面买点肉大概便宜一半吧。。。运气好10-20CHF一公斤的样子。
: 日内瓦的同志们因为紧靠法国，都去法国采购买肉什么的。。
: 瑞士本地人也都这么干，所以边境出台了法律，肉好像是每人每天限带1KG，蔬菜水果
: 我忘了几公斤限额。。。
: 但是活说回来我在BASEL的同学买东西从来没被查过。。。
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G*****m
发帖数: 198 | 59 nod 这是很典型的生活状态
【在 c********r 的大作中提到】
:
: 哈哈~Basel离德国太近了，方便啊。。。
: 我在洛桑的话去法国坐船最方便，就在湖对面，半个小时，但是对面是旅游城市，物价
: 也不低。。去日内瓦要坐火车。。折腾且贵。。。我是懒人，一般最多是城郊的大型
: MALL里面买点肉大概便宜一半吧。。。运气好10-20CHF一公斤的样子。
: 日内瓦的同志们因为紧靠法国，都去法国采购买肉什么的。。
: 瑞士本地人也都这么干，所以边境出台了法律，肉好像是每人每天限带1KG，蔬菜水果
: 我忘了几公斤限额。。。
: 但是活说回来我在BASEL的同学买东西从来没被查过。。。
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l******u
发帖数: 936 | |
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y**7
发帖数: 478 | 61 物价和英国比差不多，比法德当然贵了。想象法德工资才多少。。
瑞士那么大点，找个好点的颇似道都难。。 |
c********r
发帖数: 1125 | 62 呵呵~~我也想留在这养猪养牛~但是唉唉不做SCIENCE哪来的签证哈。。瑞士这个地方看
上去很美但是根本留不下的。。。做好实验有工作合同是王道啊。。。。 |
c********r
发帖数: 1125 | 63
今天最后一帖（呵呵）
【在 y**7 的大作中提到】
: 物价和英国比差不多，比法德当然贵了。想象法德工资才多少。。
: 瑞士那么大点，找个好点的颇似道都难。。
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l******u
发帖数: 936 | 64 英国别的工作不知道, postdoc工资不比德国高吧, 而且医疗社会福利很糟糕,
物价又贵, 整体国家形势不是很好.现在欧洲做科研形势和经费上比较好的,
也就是些日耳曼民族国家了(北欧,荷兰, 德国, 瑞士, 奥地利), 其他国家
都够呛.
【在 y**7 的大作中提到】
: 物价和英国比差不多，比法德当然贵了。想象法德工资才多少。。
: 瑞士那么大点，找个好点的颇似道都难。。
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m*******r
发帖数: 7495 | 65 lz你讲了很多在瑞士生活、工作（生物方向）有信息量的东西，我可不可以总结转到
瑞士版，对那边的人将来很有帮助的
当然有包子奉上 先谢谢
等lz答复
【在 c********r 的大作中提到】
:
: 今天最后一帖（呵呵）
|
y**7
发帖数: 478 | 66 lz理解错了，瑞士很强没的说，但是位置少，想找位置难。
【在 c********r 的大作中提到】
:
: 今天最后一帖（呵呵）
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y**7
发帖数: 478 | 67 说起来，英国算是所谓的免费医疗把。
德国整体还好，但工资好像不高。而且前些年老是有老中半个位置之说。
荷兰经济还好，论工资可能和英国差不多。
奥地利不太了解。
【在 l******u 的大作中提到】
: 英国别的工作不知道, postdoc工资不比德国高吧, 而且医疗社会福利很糟糕,
: 物价又贵, 整体国家形势不是很好.现在欧洲做科研形势和经费上比较好的,
: 也就是些日耳曼民族国家了(北欧,荷兰, 德国, 瑞士, 奥地利), 其他国家
: 都够呛.
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l******u
发帖数: 936 | 68 很久以前的事情吧, 我是从来没听老中半个位置之说, 倒有听说读博士拿全个位置的.
【在 y**7 的大作中提到】
: 说起来，英国算是所谓的免费医疗把。
: 德国整体还好，但工资好像不高。而且前些年老是有老中半个位置之说。
: 荷兰经济还好，论工资可能和英国差不多。
: 奥地利不太了解。
|
a****d
发帖数: 1919 | 69 瑞士确实很不错，Basel的FMI是很好的地方，偶去面试的时候对那里印象非常好。 |
j*****q
发帖数: 82 | 70 德国是生物化学基本都是半个位置，也不针对老中，老德老印老中一个待遇，月入1000 |
|
|
j*****q
发帖数: 82 | 71 瑞士虽然工资高，但是福利没有德国好。特别是医疗，都要自己买保险， 破死刀幸好
可以买便宜的保险，不然光每个月的保险就不便宜了，还不带牙医。 |
l******u
发帖数: 936 | 72 In Germany, for sure, the PhD students have half positions and post-docs
have full positions. The Chinese PhD students have the same salary/felowship
as the German or other European guys. I did my PhD in Germany and visited
almost all the best bio-institutions in Germany, there is no such
discrimination as you said.
1000
【在 j*****q 的大作中提到】
: 德国是生物化学基本都是半个位置，也不针对老中，老德老印老中一个待遇，月入1000
|
j*****q
发帖数: 82 | 73 你现在跑哪混去了？
all the best bio-institutions， 来过我们所没？哈哈，helmholtz下面的。 |
l******u
发帖数: 936 | 74 if in Munich or Berlin, I have been to.
【在 j*****q 的大作中提到】
: 你现在跑哪混去了？
: all the best bio-institutions， 来过我们所没？哈哈，helmholtz下面的。
|
c********r
发帖数: 1125 | 75
1000
【在 j*****q 的大作中提到】
: 德国是生物化学基本都是半个位置，也不针对老中，老德老印老中一个待遇，月入1000
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c********r
发帖数: 1125 | 76
不好意思。。。你说的没错，与美国英国相比之下实验室选择面小了很多。。
但是因为竞争的人主要是来自周边国家的非第一流的博士（最牛的一般去了美国）和西
班牙，东欧南美的博士，所以国人竞争优势（尤其从美国过来）我觉得还是挺大的。
【在 y**7 的大作中提到】
: lz理解错了，瑞士很强没的说，但是位置少，想找位置难。
|
c********r
发帖数: 1125 | 77
欢迎转啦：）
【在 m*******r 的大作中提到】
: lz你讲了很多在瑞士生活、工作（生物方向）有信息量的东西，我可不可以总结转到
: 瑞士版，对那边的人将来很有帮助的
: 当然有包子奉上 先谢谢
: 等lz答复
|
m*******r
发帖数: 7495 | 78 thanks~!
【在 c********r 的大作中提到】
:
: 欢迎转啦：）
|
j*****q
发帖数: 82 | 79 偶们组里拿洛大合同和epfl合同的博士生一样工作量的，不过老板把epfl博士的工资给
减到跟洛大一样了，哈哈。
epfl博士后还13个月工资，偶们都是12个月的
洛大教授的工资也没那么高，ap第一年好像才10w出头，都是透明的，网上都能查到。
以前没来前，以为这里很好，其实论试验条件，还真不如偶当初在德国的研究所。偶们
那会常用的仪器都是几个组合用的，都可以直接去做试验，现在都是用平台的，很不方
便。
算了，偶不混了，还是撤了。
5
万。
【在 c********r 的大作中提到】
:
: 欢迎转啦：）
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m*****a
发帖数: 369 | 80 看到了，是比较牛！
【在 c********r 的大作中提到】
: 是的。。。你可以pubmed一下Etienne Meylan
: 我绝没有夸张。。
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m*******r
发帖数: 7495 | 81 哎 终于干了一件早该做的事，通读了一遍
真是一帖看遍欧洲花阿-cancer方向
【在 c********r 的大作中提到】
: 首先祝福&赞SUNNYDAY写得详细：）
: 顺便澄清一下瑞士的情况：
: 法语区：洛桑大学和日内瓦大学还有洛桑理工是主要生物比较好的学校。
: 招的老板并不要求会法语，这是肯定的。恐怕这只是一个DECLINE的借口。我知道的新
: 招的PI很多不会法语，在实验室和学校也基本用不上法语，都是英语。所以不用害怕语
: 言。（同样的道理，据我听说，奥地利，德国，瑞士德语区找位置也不会拿语言来卡你
: ，但是一般来说研究所比大学要好，因为大学很多要教学，研究所就不用）
: 但是瑞士的问题就是经费很好，教授工资很高，（assistant professor大概有13-18万
: CHF每年，大概是跟美元1：1，税后大概9-15美元每年）。所以新招PI的标准非常非常
: 高，可以说很多是不输美国TOP20学校的标准。你要是能在瑞士学校拿到位置，我觉得
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h**********8
发帖数: 650 | 82 兄弟我在柏林啊
【在 l******u 的大作中提到】
: if in Munich or Berlin, I have been to.
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S**********l
发帖数: 3835 | 83 瑞士这两个学校能算美国top20?我觉得最多top 50他们的据信倒是挺牛气冲天的“We
have carefully evaluated your case and you are clearly not qualified."
【在 c********r 的大作中提到】
: 首先祝福&赞SUNNYDAY写得详细：）
: 顺便澄清一下瑞士的情况：
: 法语区：洛桑大学和日内瓦大学还有洛桑理工是主要生物比较好的学校。
: 招的老板并不要求会法语，这是肯定的。恐怕这只是一个DECLINE的借口。我知道的新
: 招的PI很多不会法语，在实验室和学校也基本用不上法语，都是英语。所以不用害怕语
: 言。（同样的道理，据我听说，奥地利，德国，瑞士德语区找位置也不会拿语言来卡你
: ，但是一般来说研究所比大学要好，因为大学很多要教学，研究所就不用）
: 但是瑞士的问题就是经费很好，教授工资很高，（assistant professor大概有13-18万
: CHF每年，大概是跟美元1：1，税后大概9-15美元每年）。所以新招PI的标准非常非常
: 高，可以说很多是不输美国TOP20学校的标准。你要是能在瑞士学校拿到位置，我觉得
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n******t
发帖数: 1281 | 84 赞
【在 c********r 的大作中提到】
: 首先祝福&赞SUNNYDAY写得详细：）
: 顺便澄清一下瑞士的情况：
: 法语区：洛桑大学和日内瓦大学还有洛桑理工是主要生物比较好的学校。
: 招的老板并不要求会法语，这是肯定的。恐怕这只是一个DECLINE的借口。我知道的新
: 招的PI很多不会法语，在实验室和学校也基本用不上法语，都是英语。所以不用害怕语
: 言。（同样的道理，据我听说，奥地利，德国，瑞士德语区找位置也不会拿语言来卡你
: ，但是一般来说研究所比大学要好，因为大学很多要教学，研究所就不用）
: 但是瑞士的问题就是经费很好，教授工资很高，（assistant professor大概有13-18万
: CHF每年，大概是跟美元1：1，税后大概9-15美元每年）。所以新招PI的标准非常非常
: 高，可以说很多是不输美国TOP20学校的标准。你要是能在瑞士学校拿到位置，我觉得
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y**u
发帖数: 7459 | 85 哈哈。看起来公司的据信客气很多，写了长长一大篇说真的是qualified人太多, 只好
选even more qualified......
【在 S**********l 的大作中提到】
: 瑞士这两个学校能算美国top20?我觉得最多top 50他们的据信倒是挺牛气冲天的“We
: have carefully evaluated your case and you are clearly not qualified."
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c********r
发帖数: 1125 | 86
你说的对，瑞士的学校在总体规模和国际声誉生物方面没有一个能总体和美国top20相
比。但是单拉出来一个系或者一个具体研究方向得话有些还是可以跟美国top20得学校
掰掰腕子得。
声誉？跟北美top50差不多吧，相比其他因素瑞士应该完胜（工作方式，待遇，生活质
量）。。我们这边phd有据了u michigan和northwestern, psu这种档次学校过来的。据
了前20学校过来得确实还没见过。
另一个因素是瑞士的学校很多很有“雄心”，想成为更好的学校，所以努力在提高招人
得标准，对于新pi招人标准确实很高就是了，这点我觉得他们得标准应该不低于top20
（虽然有可能他们现有的人实力多半没达到那个标准）。
致于据信。。可能语气不像美国人那么婉转好听吧。。这个我承认，瑞士人很多说话很
直很2得,据信很短，哪像美国人写一大堆，你都不知道是婉拒还是有点希望。。。。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 瑞士这两个学校能算美国top20?我觉得最多top 50他们的据信倒是挺牛气冲天的“We
: have carefully evaluated your case and you are clearly not qualified."
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y**u
发帖数: 7459 | 87 说到讲话很2。。。前两天我电面了一个公司的，讲到一半，他突然问我'how old are
you?'...这个正常吗？我听了一楞，马上回答了。后面的谈话也还很正常。
top20
【在 c********r 的大作中提到】
:
: 你说的对，瑞士的学校在总体规模和国际声誉生物方面没有一个能总体和美国top20相
: 比。但是单拉出来一个系或者一个具体研究方向得话有些还是可以跟美国top20得学校
: 掰掰腕子得。
: 声誉？跟北美top50差不多吧，相比其他因素瑞士应该完胜（工作方式，待遇，生活质
: 量）。。我们这边phd有据了u michigan和northwestern, psu这种档次学校过来的。据
: 了前20学校过来得确实还没见过。
: 另一个因素是瑞士的学校很多很有“雄心”，想成为更好的学校，所以努力在提高招人
: 得标准，对于新pi招人标准确实很高就是了，这点我觉得他们得标准应该不低于top20
: （虽然有可能他们现有的人实力多半没达到那个标准）。
|
O******e
发帖数: 4845 | 88 这也太不专业了吧
估计公司也好不到哪里去
are
【在 y**u 的大作中提到】
: 说到讲话很2。。。前两天我电面了一个公司的，讲到一半，他突然问我'how old are
: you?'...这个正常吗？我听了一楞，马上回答了。后面的谈话也还很正常。
:
: top20
|
y**u
发帖数: 7459 | 89 问题是。。。公司很好啊，对方还是个group leader. 我问了一堆人了，都说我除了声
音不大外没什么别的毛病，不象小孩子不象老人。所以我怀疑瑞士德国那边也许真的就
是比较。。。。2，还是他们都问年龄的？
【在 O******e 的大作中提到】
: 这也太不专业了吧
: 估计公司也好不到哪里去
:
: are
|
c********r
发帖数: 1125 | 90
你是面试欧洲得公司么？有可能，这是文化差异问题。
在美国雇佣人之前问对方年龄和结婚与否可能都是犯法，如果不被雇佣可能可以起诉公
司歧视啥得。
可是在瑞士，年龄，婚否，有几个小孩不被认为是隐私。公司学校在雇佣前都会问清楚
，因为结婚与否和年龄都跟工资税率有关，小孩有几个跟拿多少小孩得补助有关。包括
租房子得时候也要详细汇报。。。
美国人在这些问题上比较敏感吧。。。在瑞士大家谈论这些比较私人得问题很正常。
不必扣帽子吧，只是差异而已。
【在 y**u 的大作中提到】
: 问题是。。。公司很好啊，对方还是个group leader. 我问了一堆人了，都说我除了声
: 音不大外没什么别的毛病，不象小孩子不象老人。所以我怀疑瑞士德国那边也许真的就
: 是比较。。。。2，还是他们都问年龄的？
|
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y**u
发帖数: 7459 | 91 嗯。瑞士公司，面试我的好像是个德国人。其实我无所谓啦，身高体重什么都行。。。
只是被人说过讲话声音不大和听起来年纪小，有点担心这方面，会给人不成熟的感觉。
这样最好了，谢谢！
【在 c********r 的大作中提到】
:
: 你是面试欧洲得公司么？有可能，这是文化差异问题。
: 在美国雇佣人之前问对方年龄和结婚与否可能都是犯法，如果不被雇佣可能可以起诉公
: 司歧视啥得。
: 可是在瑞士，年龄，婚否，有几个小孩不被认为是隐私。公司学校在雇佣前都会问清楚
: ，因为结婚与否和年龄都跟工资税率有关，小孩有几个跟拿多少小孩得补助有关。包括
: 租房子得时候也要详细汇报。。。
: 美国人在这些问题上比较敏感吧。。。在瑞士大家谈论这些比较私人得问题很正常。
: 不必扣帽子吧，只是差异而已。
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k*****1
发帖数: 454 | 92 我觉得德语地区的话挺正常的。我记得我几年前申请某德国大牛的PhD，电话面试:
“你现在已经27岁了，你会不会觉得你这个年龄开始念博士有点太晚了”
后来申请到了现在这个PhD。实验室不少德国人，后来无意中和一个德国mm聊天的时候
，她就说她以前在学校的search board里面做过，德国其实很看重年龄，比较喜欢那种
straight-forward 的 学术道路。
【在 O******e 的大作中提到】
: 这也太不专业了吧
: 估计公司也好不到哪里去
:
: are
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h**********8
发帖数: 650 | 93 面对德国人的傲慢和直接，有时你会想，这个人真TMD 2， 放国内早给整惨了
【在 y**u 的大作中提到】
: 嗯。瑞士公司，面试我的好像是个德国人。其实我无所谓啦，身高体重什么都行。。。
: 只是被人说过讲话声音不大和听起来年纪小，有点担心这方面，会给人不成熟的感觉。
: 这样最好了，谢谢！
|
y**u
发帖数: 7459 | 94 哈哈。其实这个人还挺客气的。我认识的几个德国人（non-PI) 和瑞士人(PI)都还挺好
。不过有两个德国PI 的确是A-hole级别。。。
【在 h**********8 的大作中提到】
: 面对德国人的傲慢和直接，有时你会想，这个人真TMD 2， 放国内早给整惨了
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