i**********5
发帖数: 261 | 1 不光是钱的问题。 国内博后地位也高啊，什么事还能作个主， 有点小老板的意思。
人家真的是training， 不是当奴隶啊。 |
p*****m
发帖数: 7030 | 2 这个未免就太童话了吧。。土博出国做个博后 干几年有好paper还能回去弄个科学院百
人这个水平的offer，干的不好在美国一直千老也过得下去。一个土博又继续在国内博
后的职业前景是啥？生活水平的目标是啥？这年头生物方向的土博+博士后有几个能助
研副研的往上升到正研的？
【在 i**********5 的大作中提到】
: 不光是钱的问题。 国内博后地位也高啊，什么事还能作个主， 有点小老板的意思。
: 人家真的是training， 不是当奴隶啊。
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W*******a
发帖数: 1769 | 3 不是每个人都愿意做正研，独立PI的，欧洲的研究系统里面有非常多的permanent
staff
的职位，博士后很多就是终身的，我觉得那其实也挺好的，中国没必要全部copy美国的
制度
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个未免就太童话了吧。。土博出国做个博后 干几年有好paper还能回去弄个科学院百
: 人这个水平的offer，干的不好在美国一直千老也过得下去。一个土博又继续在国内博
: 后的职业前景是啥？生活水平的目标是啥？这年头生物方向的土博+博士后有几个能助
: 研副研的往上升到正研的？
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p*****m
发帖数: 7030 | 4 那也得先有制度再谈国内博士后如何如何啊 呵呵
90年代之前国内博士后算是有制度保障的（也只有中科院才有这个配套系统 李政道建
议搞的） 出站一般是副研 然后熬资格慢慢升正研 不升也无所谓 副研可以干到退休。
等中科院有了百人计划，土博士后到副研正研的路基本就没有了 这个还不算完 而且博
士后系统基本也算是没了 （现在的那些pay的还行的博士后都不是编制内的） 那这样
的博士后做着还有啥意思？别说现在工资还是比美国低得多，就算是和美国一样高有啥
用？这根本就不是一个有职业前景或者有稳定性的选择啊
【在 W*******a 的大作中提到】
: 不是每个人都愿意做正研，独立PI的，欧洲的研究系统里面有非常多的permanent
: staff
: 的职位，博士后很多就是终身的，我觉得那其实也挺好的，中国没必要全部copy美国的
: 制度
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b*********s
发帖数: 126 | 5 我同意你的一部分观点啊。
现在我，还有许多其他的生物千老，还是熬在美国不愿意回去，最大原因还是因为现在
两边收入还是有2.5：1的差距。所以希望祖国继续这趋势发展5年啊，那时候如果只有1
.5左右的话，我们很多人肯定愿意回去做千老。
我批评MITBBS的BIOLOGY版块，就是说这里的版主，和大多数发言的，好像一直很缺乏
给我们UPDATE国内生物博士后职位收入发展的情况，偶然提到也就是像你这样，简单嘲
笑着说“低的不得了，低得多”，弄得我这类长期在美国学习生活的真以为现在国内生
物博士后还是只有2000人民币一个月。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 那也得先有制度再谈国内博士后如何如何啊 呵呵
: 90年代之前国内博士后算是有制度保障的（也只有中科院才有这个配套系统 李政道建
: 议搞的） 出站一般是副研 然后熬资格慢慢升正研 不升也无所谓 副研可以干到退休。
: 等中科院有了百人计划，土博士后到副研正研的路基本就没有了 这个还不算完 而且博
: 士后系统基本也算是没了 （现在的那些pay的还行的博士后都不是编制内的） 那这样
: 的博士后做着还有啥意思？别说现在工资还是比美国低得多，就算是和美国一样高有啥
: 用？这根本就不是一个有职业前景或者有稳定性的选择啊
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i**********5
发帖数: 261 | 6 我认识的土博后都至少留在本校当副教授了啊。 能折腾的还不止这样啊。
前景如何是看你的publication吧？难道看你是美国博后？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 那也得先有制度再谈国内博士后如何如何啊 呵呵
: 90年代之前国内博士后算是有制度保障的（也只有中科院才有这个配套系统 李政道建
: 议搞的） 出站一般是副研 然后熬资格慢慢升正研 不升也无所谓 副研可以干到退休。
: 等中科院有了百人计划，土博士后到副研正研的路基本就没有了 这个还不算完 而且博
: 士后系统基本也算是没了 （现在的那些pay的还行的博士后都不是编制内的） 那这样
: 的博士后做着还有啥意思？别说现在工资还是比美国低得多，就算是和美国一样高有啥
: 用？这根本就不是一个有职业前景或者有稳定性的选择啊
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p*****m
发帖数: 7030 | 7 你说的那种博后 有10万工资么？呵呵 现在国内的博后和PI一样 新老两套系统都在，
但是你别想两套系统的好处都要啊
【在 i**********5 的大作中提到】
: 我认识的土博后都至少留在本校当副教授了啊。 能折腾的还不止这样啊。
: 前景如何是看你的publication吧？难道看你是美国博后？
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z*******6
发帖数: 679 | 8 是啊，感觉mitbbs的主色调还是贬低国内，但是其实这两年，或者说这五年十年，变化
真的太大了。。。上海生科院有那种类似于post-doc fellowship的grant，我认识的一
个oxford的PhD（香港人）现在就在上海生科院做post-doc，有自己的钱。。。普通的
post-doc上海那边两年前拿到100k-120k一年。。。
有1
【在 b*********s 的大作中提到】
: 我同意你的一部分观点啊。
: 现在我，还有许多其他的生物千老，还是熬在美国不愿意回去，最大原因还是因为现在
: 两边收入还是有2.5：1的差距。所以希望祖国继续这趋势发展5年啊，那时候如果只有1
: .5左右的话，我们很多人肯定愿意回去做千老。
: 我批评MITBBS的BIOLOGY版块，就是说这里的版主，和大多数发言的，好像一直很缺乏
: 给我们UPDATE国内生物博士后职位收入发展的情况，偶然提到也就是像你这样，简单嘲
: 笑着说“低的不得了，低得多”，弄得我这类长期在美国学习生活的真以为现在国内生
: 物博士后还是只有2000人民币一个月。
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o**4
发帖数: 35028 | 9 你认识几个？
【在 i**********5 的大作中提到】
: 我认识的土博后都至少留在本校当副教授了啊。 能折腾的还不止这样啊。
: 前景如何是看你的publication吧？难道看你是美国博后？
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o**4
发帖数: 35028 | 10 国内博后大部分都是4000左右（北京上海，别的地方只会低吧），那个10万的例子是极
端少见的，
有1
【在 b*********s 的大作中提到】
: 我同意你的一部分观点啊。
: 现在我，还有许多其他的生物千老，还是熬在美国不愿意回去，最大原因还是因为现在
: 两边收入还是有2.5：1的差距。所以希望祖国继续这趋势发展5年啊，那时候如果只有1
: .5左右的话，我们很多人肯定愿意回去做千老。
: 我批评MITBBS的BIOLOGY版块，就是说这里的版主，和大多数发言的，好像一直很缺乏
: 给我们UPDATE国内生物博士后职位收入发展的情况，偶然提到也就是像你这样，简单嘲
: 笑着说“低的不得了，低得多”，弄得我这类长期在美国学习生活的真以为现在国内生
: 物博士后还是只有2000人民币一个月。
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b*********s
发帖数: 126 | 11 但我现在在美国的博后也没有那种终身的编制啊，如果国内博后收入可以开到这里的70
％（现在是40％），就算是临时的，2－4年的，很多人也会愿意做。
我觉得对于我们绝大多数比较市井气的博后来说，现在的问题是两边还是有2－3倍收入
差距，这是最基本的，如果4－5内将来能缩到1.5左右，一群人会愿意去做，即使是临
时的几年。
看趋势我对国内发展还是有一点信心的，我00年来美国时候，那时候两边生物博后收入
差14，15倍左右；到了2006年我毕业时候差6倍，2011年只差2－3倍了（3倍就是说国内
生物博士后月收入6000人民币左右，还是税前）；让我们2015年再回头来看能不能到1.
5倍左右吧。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你说的那种博后 有10万工资么？呵呵 现在国内的博后和PI一样 新老两套系统都在，
: 但是你别想两套系统的好处都要啊
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o**4
发帖数: 35028 | 12 你那国内最高的跟美国平均收入对比，这样是得不出好的结论的
70
1.
【在 b*********s 的大作中提到】
: 但我现在在美国的博后也没有那种终身的编制啊，如果国内博后收入可以开到这里的70
: ％（现在是40％），就算是临时的，2－4年的，很多人也会愿意做。
: 我觉得对于我们绝大多数比较市井气的博后来说，现在的问题是两边还是有2－3倍收入
: 差距，这是最基本的，如果4－5内将来能缩到1.5左右，一群人会愿意去做，即使是临
: 时的几年。
: 看趋势我对国内发展还是有一点信心的，我00年来美国时候，那时候两边生物博后收入
: 差14，15倍左右；到了2006年我毕业时候差6倍，2011年只差2－3倍了（3倍就是说国内
: 生物博士后月收入6000人民币左右，还是税前）；让我们2015年再回头来看能不能到1.
: 5倍左右吧。
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b*********s
发帖数: 126 | 13 这可能主要有两个原因：
1），我还是主要从我自己的定位，就是在美国受过比较久教育，和科研训练的博士千
老，我还是有信心，如果去申请国内的博士后职位，我还是很有期望能进国内比较好的
机构，例如中科院生化所的，我了解到那里生物化学博后现在2011年月收入税后普遍都
有7000以上，这已经是这里博士后收入的2.8分之一了。
2）。美国这里生物博后的薪水非常平均，尤其高端的很少，许多中国AP开的低端更多。
【在 o**4 的大作中提到】
: 你那国内最高的跟美国平均收入对比，这样是得不出好的结论的
:
: 70
: 1.
|
o**4
发帖数: 35028 | 14
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这个还是值得怀疑的，至少不是普遍现象，因为我都认识好几
个从生化所到nibs做博后的了，而nibs税后只有4000多点，
多。
【在 b*********s 的大作中提到】
: 这可能主要有两个原因：
: 1），我还是主要从我自己的定位，就是在美国受过比较久教育，和科研训练的博士千
: 老，我还是有信心，如果去申请国内的博士后职位，我还是很有期望能进国内比较好的
: 机构，例如中科院生化所的，我了解到那里生物化学博后现在2011年月收入税后普遍都
: 有7000以上，这已经是这里博士后收入的2.8分之一了。
: 2）。美国这里生物博后的薪水非常平均，尤其高端的很少，许多中国AP开的低端更多。
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V********n
发帖数: 305 | 15 生物属于基础研究，需要国家投入。国家经济好，投入就多，行业内各阶层的收入都涨
。这个中美没有差别。国内博士后待遇的提高是随整个生物行业投入增加这个大流。
另一方面，生物行业内积压的各阶层的人是过剩的，无论是老板，博士后还是学生。这
个现实决定了搞生物收入不可能高到哪儿去，中美亦然。现在的情况，美国做博士后绝
对收入和国内比开始缩水。国内博士后职位开始具有吸引力。但人一回去多了，要么待
遇下降，要么门槛增加。最直接的例子就是教授回国的。１５年前其实也没那么多千啊
百的计划，但当时回去的，哪怕背景很弱，得到的都是全方位的支持。看看现在回国的
门槛吧。
要想混下来，指望一个终身制度是不可能的。制度是别人给的，别人就可以随时改变。
美国的疼牛都不是铁饭碗了，更别说国内了。还是指望自己吧。 |
b*********s
发帖数: 126 | 16 oct4,税后4000多已经让我觉得目前可以了，我过去一直以为现在国内生物博士后税前
一个月还是2000左右。
美国生物博士后平均36000美金，税前一个月3000美金，税后只能拿到2500左右，这就
是说，国内现在和美国差距，即使按你这样算，也只有4：1了。就像我过去说，10年前
，可以14，15倍差距，就是4，5年前，也是7倍。
还是希望国内继续快速发展5年吧，那时候2015，2016年我们大家可以再回到这个帖子
，算算看那时候生化所，NIBS和这里生物博士后差值，看能不能到2倍以内。
【在 o**4 的大作中提到】
:
: ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~这个还是值得怀疑的，至少不是普遍现象，因为我都认识好几
: 个从生化所到nibs做博后的了，而nibs税后只有4000多点，
: 多。
|
o**4
发帖数: 35028 | 17 呵呵，我想说就是这，
不要指望谁回去都能拿到10万的，那个是真的凤毛麟角的
这个10万，就奔上就是个金字塔的塔尖了
【在 b*********s 的大作中提到】
: oct4,税后4000多已经让我觉得目前可以了，我过去一直以为现在国内生物博士后税前
: 一个月还是2000左右。
: 美国生物博士后平均36000美金，税前一个月3000美金，税后只能拿到2500左右，这就
: 是说，国内现在和美国差距，即使按你这样算，也只有4：1了。就像我过去说，10年前
: ，可以14，15倍差距，就是4，5年前，也是7倍。
: 还是希望国内继续快速发展5年吧，那时候2015，2016年我们大家可以再回到这个帖子
: ，算算看那时候生化所，NIBS和这里生物博士后差值，看能不能到2倍以内。
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b*********s
发帖数: 126 | 18 哈，我从一开始就说明了，像我和FRUITARIAN这样比较势利，市井一点的生物博后，现
在是不会回去的，因为两边差距还是比较大啊。
但是这个世界好像变化的好快，尤其是我来美国后的10年多，要按这个速度发展，仅仅
4年以后，连我也会很实在的考虑回国内的一些位置了,举例说博士后千老职位。
【在 o**4 的大作中提到】
: 呵呵，我想说就是这，
: 不要指望谁回去都能拿到10万的，那个是真的凤毛麟角的
: 这个10万，就奔上就是个金字塔的塔尖了
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p*****m
发帖数: 7030 | 19 我委实不太明白你一个劲带着fruitarian干什么。。她whining的比较厉害 但是那是基
于职业前途不明朗 好像和你这个看工资的思路完全不是一回事吧。。
而且我不知道你所说的国内薄厚地位也高是从何说起。论工资 论职业前景 论相对购买
力 论可持续性 论制度健全程度 国内薄厚哪一点可以和美国薄厚比？当然了 是有一队
你说的变态老板欺压薄厚 可你居然幼稚到觉得这样的国内没有或者很少？？
【在 b*********s 的大作中提到】
: 哈，我从一开始就说明了，像我和FRUITARIAN这样比较势利，市井一点的生物博后，现
: 在是不会回去的，因为两边差距还是比较大啊。
: 但是这个世界好像变化的好快，尤其是我来美国后的10年多，要按这个速度发展，仅仅
: 4年以后，连我也会很实在的考虑回国内的一些位置了,举例说博士后千老职位。
|
b*********s
发帖数: 126 | 20 我没有提到国内博士后地位高低问题啊，你看我所有帖子里没有一句提到。
这是因为我一直在美国，国内那些情况我已经很不了解了，怎么能做出结论呢，我唯一
就是能直接比较一下两边的大概工资收入。而这个确实也是我们绝大多数比较小市民一
点的生物博后最关心的问题。许多在这里受华人AP辱骂的博士后忍着主要还是这个原因
啊。
所以我才希望国内能够继续发展啊，这样如果4，5年后收入差距到了1.5－2，那么很多
人可以不用受那种委屈了。
而且我觉得小市民虽然不是很高尚，也没什么可耻的，我们这里大多数生物博士后，尤
其这里许多劝退的，就是小市民气很重啊，有什么不好意思承认的。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我委实不太明白你一个劲带着fruitarian干什么。。她whining的比较厉害 但是那是基
: 于职业前途不明朗 好像和你这个看工资的思路完全不是一回事吧。。
: 而且我不知道你所说的国内薄厚地位也高是从何说起。论工资 论职业前景 论相对购买
: 力 论可持续性 论制度健全程度 国内薄厚哪一点可以和美国薄厚比？当然了 是有一队
: 你说的变态老板欺压薄厚 可你居然幼稚到觉得这样的国内没有或者很少？？
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o**4
发帖数: 35028 | 21 4年后的情况谁说的清楚啊，
从差距20倍，到5倍容易，从5倍到1.5倍应该会难的多了吧
【在 b*********s 的大作中提到】
: 哈，我从一开始就说明了，像我和FRUITARIAN这样比较势利，市井一点的生物博后，现
: 在是不会回去的，因为两边差距还是比较大啊。
: 但是这个世界好像变化的好快，尤其是我来美国后的10年多，要按这个速度发展，仅仅
: 4年以后，连我也会很实在的考虑回国内的一些位置了,举例说博士后千老职位。
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o**4
发帖数: 35028 | 22 说实话，国内变态老板远比美国多得多得多；
可以说nice的是少数，对学生博后的压榨比北美之多不少；
【在 b*********s 的大作中提到】
: 我没有提到国内博士后地位高低问题啊，你看我所有帖子里没有一句提到。
: 这是因为我一直在美国，国内那些情况我已经很不了解了，怎么能做出结论呢，我唯一
: 就是能直接比较一下两边的大概工资收入。而这个确实也是我们绝大多数比较小市民一
: 点的生物博后最关心的问题。许多在这里受华人AP辱骂的博士后忍着主要还是这个原因
: 啊。
: 所以我才希望国内能够继续发展啊，这样如果4，5年后收入差距到了1.5－2，那么很多
: 人可以不用受那种委屈了。
: 而且我觉得小市民虽然不是很高尚，也没什么可耻的，我们这里大多数生物博士后，尤
: 其这里许多劝退的，就是小市民气很重啊，有什么不好意思承认的。
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b*********s
发帖数: 126 | 23 你说的我同意，所以我这类人现在还是不愿意回去啊。另外，我不觉得现在是5倍，应
该是4倍以内，如果我在这里做博后，和回去做博后比较。
让我们再一起观望4年吧，2015年，看那时候生化所，NIBS生物博后和这里的比值。老
实说，要是到2015，2016年人民币升值到1：5.2左右，肯定许多人会严肃考虑回去了,
不想在这里看华人AP的脸色，和美国国会每年DEBATE砍NIH。
哈，2015年春天我们再RE-VISIT这个帖子吧。
【在 o**4 的大作中提到】
: 4年后的情况谁说的清楚啊，
: 从差距20倍，到5倍容易，从5倍到1.5倍应该会难的多了吧
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o**4
发帖数: 35028 | 24 你要是能在nibs当博后站稳脚跟的话，在美国也有能力不在变态华人AP手下吧？
如果在美国连换实验室的能力都没有，在nibs能否生存下去还真是有疑问呢
【在 b*********s 的大作中提到】
: 你说的我同意，所以我这类人现在还是不愿意回去啊。另外，我不觉得现在是5倍，应
: 该是4倍以内，如果我在这里做博后，和回去做博后比较。
: 让我们再一起观望4年吧，2015年，看那时候生化所，NIBS生物博后和这里的比值。老
: 实说，要是到2015，2016年人民币升值到1：5.2左右，肯定许多人会严肃考虑回去了,
: 不想在这里看华人AP的脸色，和美国国会每年DEBATE砍NIH。
: 哈，2015年春天我们再RE-VISIT这个帖子吧。
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b*********s
发帖数: 126 | 25 我自己不在华人AP实验室里，就是看到这里不少华人AP非常恶劣的样子，而且确实实在
有华人AP恐吓他实验室里POSTDOC说如果回国就1000，2000块人民币一个月。老实说，
一直到最近，我也还一直以为国内生物博士后普遍就是税前2000人民币一个月，这一方
面也是被这个MITBBS BIOLOGY版块给误导。
【在 o**4 的大作中提到】
: 你要是能在nibs当博后站稳脚跟的话，在美国也有能力不在变态华人AP手下吧？
: 如果在美国连换实验室的能力都没有，在nibs能否生存下去还真是有疑问呢
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o**4
发帖数: 35028 | 26 有能力的人肯定是能换实验室的，没能力的人在nibs当博后恐怕也很难。
【在 b*********s 的大作中提到】
: 我自己不在华人AP实验室里，就是看到这里不少华人AP非常恶劣的样子，而且确实实在
: 有华人AP恐吓他实验室里POSTDOC说如果回国就1000，2000块人民币一个月。老实说，
: 一直到最近，我也还一直以为国内生物博士后普遍就是税前2000人民币一个月，这一方
: 面也是被这个MITBBS BIOLOGY版块给误导。
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D******y
发帖数: 723 | 27 国内这点钱，你能在比较好的北京上海买房子么？
租房都够呛
【在 b*********s 的大作中提到】
: oct4,税后4000多已经让我觉得目前可以了，我过去一直以为现在国内生物博士后税前
: 一个月还是2000左右。
: 美国生物博士后平均36000美金，税前一个月3000美金，税后只能拿到2500左右，这就
: 是说，国内现在和美国差距，即使按你这样算，也只有4：1了。就像我过去说，10年前
: ，可以14，15倍差距，就是4，5年前，也是7倍。
: 还是希望国内继续快速发展5年吧，那时候2015，2016年我们大家可以再回到这个帖子
: ，算算看那时候生化所，NIBS和这里生物博士后差值，看能不能到2倍以内。
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D******y
发帖数: 723 | 28 嘿嘿，国内周六开lab meeting的老板不会没有吧
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我委实不太明白你一个劲带着fruitarian干什么。。她whining的比较厉害 但是那是基
: 于职业前途不明朗 好像和你这个看工资的思路完全不是一回事吧。。
: 而且我不知道你所说的国内薄厚地位也高是从何说起。论工资 论职业前景 论相对购买
: 力 论可持续性 论制度健全程度 国内薄厚哪一点可以和美国薄厚比？当然了 是有一队
: 你说的变态老板欺压薄厚 可你居然幼稚到觉得这样的国内没有或者很少？？
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o**4
发帖数: 35028 | 29 他们很羡慕国内的宿舍
【在 D******y 的大作中提到】
: 国内这点钱，你能在比较好的北京上海买房子么？
: 租房都够呛
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D******y
发帖数: 723 | 30 小声问一句，，难道大家都怀念大学寝室的日子不愿结婚生子了么？
【在 o**4 的大作中提到】
: 他们很羡慕国内的宿舍
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o**4
发帖数: 35028 | 31 楼主就是吧
【在 D******y 的大作中提到】
: 小声问一句，，难道大家都怀念大学寝室的日子不愿结婚生子了么？
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D******y
发帖数: 723 | 32 我来美国后就再也没和别人同住一间房过
【在 o**4 的大作中提到】
: 楼主就是吧
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o**4
发帖数: 35028 | 33 有些人可能很怀念跟别人合住一间房的时光吧
【在 D******y 的大作中提到】
: 我来美国后就再也没和别人同住一间房过
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i**********5
发帖数: 261 | |
i**********5
发帖数: 261 | 35 请不要混淆视听，这里讨论的是博后，不是博士生。
国内博后有两室一厅的房子的，很多有自己的办公室，请问oct4， dennyboy你们有吗
？？ |
o**4
发帖数: 35028 | 36 国内所有博后都有两室一厅的房子？
先去调查一下比例再说吧
【在 i**********5 的大作中提到】
: 请不要混淆视听，这里讨论的是博后，不是博士生。
: 国内博后有两室一厅的房子的，很多有自己的办公室，请问oct4， dennyboy你们有吗
: ？？
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i**********5
发帖数: 261 | 37 比例可能很小，但是美国千老你能举出哪怕是一个这样的例子吗？？？
【在 o**4 的大作中提到】
: 国内所有博后都有两室一厅的房子？
: 先去调查一下比例再说吧
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o**4
发帖数: 35028 | 38 给的钱多啊
【在 i**********5 的大作中提到】
: 比例可能很小，但是美国千老你能举出哪怕是一个这样的例子吗？？？
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s**s
发帖数: 122 | 39 你以你那几套房了为骄傲，很好。如果碰巧你的爸爸妈妈或者儿子女儿学的是生物，就
让这些傻逼来住你的大房子吧。 |
b*********s
发帖数: 126 | 40 haha,我前面就说了，这个BIOLOGY版块一半的帖子必需得联系到劝退这个主题上,否则
就没办法成为一个完整话题。
但也没什么不好的，人为财死嘛。
有的朋友觉得我有些态度比较消极，其实我刚才总的意思是说，在美国做生物博后的，
如果自己愿意更折腾，可以去换行业啊，例如医科，计算机，PHYSICIAN ASSIATANT之
类；如果没这大精力去折腾转行，那就在美国再耗着贝，现在一个好消息是国内生物博
士后收入也上来了，4.5年后可能更接近，所以说又多了一个选择项。我的态度其实是
很积极的，就是看好国内的发展，给我们又多一个出路，不像过去华人AP常威胁这里博
士后说，你不老实就回去拿1000块人民币一月饿死去。 |
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b*******n
发帖数: 8420 | 41 可以工作日开lab meeting，周末找学生一对一谈心。
【在 D******y 的大作中提到】
: 嘿嘿，国内周六开lab meeting的老板不会没有吧
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b*******n
发帖数: 8420 | 42 我知道有个实验室里就有个博后有自己的办公室。和其他AP一样大小，一样位置。
当然他的title已经是research associate了。
至于挂着research lecturer title的，基本都有自己的办公室了。
【在 i**********5 的大作中提到】
: 请不要混淆视听，这里讨论的是博后，不是博士生。
: 国内博后有两室一厅的房子的，很多有自己的办公室，请问oct4， dennyboy你们有吗
: ？？
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f********n
发帖数: 6465 | 43 有没有理论或事实根据呢?
【在 o**4 的大作中提到】
: 说实话，国内变态老板远比美国多得多得多；
: 可以说nice的是少数，对学生博后的压榨比北美之多不少；
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Y**********j
发帖数: 369 | 44 主要低在水平，而不是钱。现在人一比什么都是钱，其实提高水平才是根本，学会了本
事，总能找到赚钱的办法。但学术水平而言，中美之间差距太大了，做博后当然要去水
平高的地方了。至于国内博后的地位，我是很清楚地，就那么回事，算不得什么了不起
的优势。做学术的人，首先要着眼于水平的提高，做出一些响当当的东西，然后才是找
到用武之地，最后才是变现成金钱和地位。mitbbs上的很多人，眼光过于短浅，太热衷
于现实利益的比较，又不了解国内的实际情况，盲目回国，其实前途是很令人担忧的。
有1
【在 b*********s 的大作中提到】
: 我同意你的一部分观点啊。
: 现在我，还有许多其他的生物千老，还是熬在美国不愿意回去，最大原因还是因为现在
: 两边收入还是有2.5：1的差距。所以希望祖国继续这趋势发展5年啊，那时候如果只有1
: .5左右的话，我们很多人肯定愿意回去做千老。
: 我批评MITBBS的BIOLOGY版块，就是说这里的版主，和大多数发言的，好像一直很缺乏
: 给我们UPDATE国内生物博士后职位收入发展的情况，偶然提到也就是像你这样，简单嘲
: 笑着说“低的不得了，低得多”，弄得我这类长期在美国学习生活的真以为现在国内生
: 物博士后还是只有2000人民币一个月。
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b*****e
发帖数: 288 | |
s******n
发帖数: 63 | 46 地位？你觉着这种没有未来的位置会有地位？现实点儿是个优点，谁都得吃饭不是，但
是这点小钱，并且是没有未来的小钱就蒙蔽了您的双眼？
【在 i**********5 的大作中提到】
: 不光是钱的问题。 国内博后地位也高啊，什么事还能作个主， 有点小老板的意思。
: 人家真的是training， 不是当奴隶啊。
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D******y
发帖数: 723 | 47 请问国内多少博后有两室一厅房子的，比例是多少？
这房子是做博后以后有的还是以前就有的？
【在 i**********5 的大作中提到】
: 请不要混淆视听，这里讨论的是博后，不是博士生。
: 国内博后有两室一厅的房子的，很多有自己的办公室，请问oct4， dennyboy你们有吗
: ？？
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D******y
发帖数: 723 | 48 我要是能举出一个例子呢？
【在 i**********5 的大作中提到】
: 比例可能很小，但是美国千老你能举出哪怕是一个这样的例子吗？？？
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o**4
发帖数: 35028 | 49 亲身经历的，
国内的很nice的老板，如果以美国的标准，已经算是很变态的了。
【在 f********n 的大作中提到】
: 有没有理论或事实根据呢?
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b*********s
发帖数: 126 | 50 最后发一贴，关于这个话题。
（1）。初衷：许多人，例如WSBIOGUY误解我初衷，我的初衷不是说非要比两个收入低
的行业（国内薄厚，和美国薄厚）。我最大的初衷是这里大多数人都隐隐约约知道，过
去10年里好像国内发展的还不错，和美国差距变小了，但是最具体到你我每个个人呢，
具体缩小了多少呢？这才是对我们最关键的问题，比什么全国平均之类有意义。为了这
个比较，我当然得拿苹果比较苹果，其实我已经知道的很清楚，国内如果去生物公司，
那收入可能比国内博士后收入还高一些，但拿那个来比较没有直接可比性。
其他行业人也可以做类似比较啊，IT的比较2000年，2006，2011年中美两地收入比值，
看缩小了多少倍。生物公司工作的也可以比较2000，2006，2011年中美两地收入比值，
看缩小了多少倍。
我们这里绝大多数人就是很模糊的感觉，好像缩小了不少，但具体是多少呢，这里没人
讨论过，我就是开了这个头吧。其他专业的人将来也可以做类似分析。
（2）。具体中美博士后收入比值数据。
国内我一直追踪的是上海生化所能开出的价格，当然可能属于偏高的，我承认。美国我
一直追踪的是NIH指导价，这个一点不属于偏低，可能还属于偏高一点点，因为很多华
人AP开得比NIH指导要低不少，例如这里那个INDIANA朋友刚提到的30000-32000年薪。
NIH（税后你拿到手的）:上海生化所（税后你拿到手的）的比值，
2000年：15倍；
2007年：7倍；
2011年：2.9倍。
11年内两地收入比值缩小了至少5倍以上。如果你是那国内更一般的生物博士后价位（
因为不少朋友说生化所太高了），那目前2011年是约3.9倍，但是2000年可能远不止15
倍了，所以11年间也是缩小了4.5倍以上。
其他行业的，例如生物医药公司，IT等，也应该可以看到这个非常巨大的变化。
（3）。知道这个趋势的意义。
了解这个趋势是很有意义的，举例对于生物博士后，在美国为什么现在很多华人AP还那
么恶劣，工资特低，态度特差，是因为两地还是2011年有3-4倍差距，所以他们不愁大
陆博士后不挤破头过来，而这里的博士毕业生极少愿意回去；大多数人心理门槛是2倍
，等缩到两倍以内，他们就没太多可以嚣张的资本了，你可以竖起来一个中指说，I
QUIT, GO TO FUCK YOURSELF。
（4）。我个人对2015年的猜测：
美国NIH能把指导价提到40000美金税前，就谢天谢地了；
人民币升值到约1美金=5.8人民币；
中科院生化所能每年涨约10%，2015年能拿到手约9000块（我看国内新闻好像有个每年
鼓励涨15%的消息）；
那么到那个时候，
NIH（税后你拿到手的）:上海生化所（税后你拿到手的）的比值，
2015年：1.9：1。
实际情况到那时候我们大家再来CHECK，2015年4月份大家来看看，其实很可能到时候连
1.9：1都没有了。
(5).关于劝退：
这里大伙对劝退这么热心，几乎一半的帖子跟那个有关，那为什么没有意识到美国这里
大家日子难过，这么饱和，一个很重要原因就是，这里毕业的博士生不会回国内做博士
后，而国内生物博士后又被惯性一样的，觉得美国是天堂一般的，挤着过来。这样一来
，当然会饱和，那些无良华人AP当然不愁没资源。所以你们劝退，非常重要一块应该是
“劝不来”，告诉那些国内毕业的生物博士，这里的实际工资收入情况，尤其是中美两
地过去10年生物博士后收入比值如此巨大的变化，以及2015年可能的情况。这样劝他们
不来了，这里AP才不会那么猖獗啊。这里一些朋友OCT4之类，还是可以回避这些信息，
我猜测他们和他们国内的师弟师妹，肯定还是渲染美国生物博士后多么富有之类，这种
MISLEADING和你们骂那些陈章良忽悠大家学生物有什么不同的。所以说，信息透明很重
要啊，不能再忽悠国内土博了，说来了美国一片大好，没有的，越来越差，4年后更是
糟糕。
（6）。对这个版块一点建议：
这里极少讨论这么重要的一个趋势，既然大家都哀叹在美国生物博士后出路渺茫，除了
转业以外。那么应该多集思广益，看一些其它选择啊，及时更新国内发展状况啊。没人
做这事情，偶然谈到，也是OCT4那类人，泛泛的说国内不是人呆的，生物博士后收入低
得不得了，等等。。造成误导我这类在海外很久的人以为国内生物博士后还是税前2000
块人民币一个月。
但是随着国内博士后收入与这里差距越来越小，尤其4年后能缩小到2倍以内以后，肯定
会有更多国内院校会有勇气到国际网站，例如NATUREJOBS上招聘的。
所以结论是：在哀叹这里机会越来越少时候，开始关注其他出路啊，一个重要出路就是
，可能在仅仅4年以内，国内就能提供很现实的机会了。
我是预计4年以后，那些被宠惯的美国华人AP要学着收敛了，否则就等着去招一堆的印
度博士后吧。
关于这个话题的最后一贴了，其实如果有在生物医药公司的朋友做类似的分析，对我们
也是很有帮助的。而对于我，2015年4月，我会再来UPDATE那个时候美国中国生物博士
后税后收入比值. |
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i**********5
发帖数: 261 | 51 比例还可以吧， 我没有作过统计，但从我认识的５个博后，有４个有自己的办公室和
博后单位分的房子。另一个是在职的，一半时间在原单位，所以没有。
单身博后住博后公寓，成家的给两室一厅，还给家属安排临时工作。这里的关键是（１
）博后导师不是象美国谁都可以做。一定要是资深正教授。（２）博后的培养方式不同
，博士后流动站听说过吗？
【在 D******y 的大作中提到】
: 请问国内多少博后有两室一厅房子的，比例是多少？
: 这房子是做博后以后有的还是以前就有的？
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D******y
发帖数: 723 | 52 这个博后和大家公认的博后是一回事么？
【在 i**********5 的大作中提到】
: 比例还可以吧， 我没有作过统计，但从我认识的５个博后，有４个有自己的办公室和
: 博后单位分的房子。另一个是在职的，一半时间在原单位，所以没有。
: 单身博后住博后公寓，成家的给两室一厅，还给家属安排临时工作。这里的关键是（１
: ）博后导师不是象美国谁都可以做。一定要是资深正教授。（２）博后的培养方式不同
: ，博士后流动站听说过吗？
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i**********5
发帖数: 261 | 53 难道有两种博后？ 在中国，我只见过这一种。
【在 D******y 的大作中提到】
: 这个博后和大家公认的博后是一回事么？
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o**4
发帖数: 35028 | 54 那你还不赶紧回去？
【在 i**********5 的大作中提到】
: 难道有两种博后？ 在中国，我只见过这一种。
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i**********5
发帖数: 261 | 55 我不做博后很久了。 你真out。
【在 o**4 的大作中提到】
: 那你还不赶紧回去？
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o**4
发帖数: 35028 | 56 你不做博后为啥来搅混水？
吃饱了撑的吧？
【在 i**********5 的大作中提到】
: 我不做博后很久了。 你真out。
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i**********5
发帖数: 261 | 57 就象前面有人说的，虽然跳出了农门，还是要关心三农问题的。
【在 o**4 的大作中提到】
: 你不做博后为啥来搅混水？
: 吃饱了撑的吧？
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o**4
发帖数: 35028 | 58 你这不是关心，你是想把火坑推荐给大家，拼命说这个火坑好好好的
【在 i**********5 的大作中提到】
: 就象前面有人说的，虽然跳出了农门，还是要关心三农问题的。
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b*******n
发帖数: 8420 | 59 把道听途说来的个别案例拿来大肆吹捧，这样是不好的。
火坑里的情形到底怎么样，还是火坑里的人最清楚。
【在 i**********5 的大作中提到】
: 就象前面有人说的，虽然跳出了农门，还是要关心三农问题的。
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x**********a
发帖数: 19 | |
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s**u
发帖数: 9035 | 61 I cnanot agree with you anymore.
If salary in China is as same as in USA, I will still stay in USA rather
than China.
In China, I cannot publish high level paper, even in Shanghai Fudan
University.
【在 Y**********j 的大作中提到】
: 主要低在水平，而不是钱。现在人一比什么都是钱，其实提高水平才是根本，学会了本
: 事，总能找到赚钱的办法。但学术水平而言，中美之间差距太大了，做博后当然要去水
: 平高的地方了。至于国内博后的地位，我是很清楚地，就那么回事，算不得什么了不起
: 的优势。做学术的人，首先要着眼于水平的提高，做出一些响当当的东西，然后才是找
: 到用武之地，最后才是变现成金钱和地位。mitbbs上的很多人，眼光过于短浅，太热衷
: 于现实利益的比较，又不了解国内的实际情况，盲目回国，其实前途是很令人担忧的。
:
: 有1
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t*******o
发帖数: 424 | 62 发不了好文章就归结到复旦的头上？。。。
【在 s**u 的大作中提到】
: I cnanot agree with you anymore.
: If salary in China is as same as in USA, I will still stay in USA rather
: than China.
: In China, I cannot publish high level paper, even in Shanghai Fudan
: University.
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f*****a
发帖数: 32 | 63 我所认识的上海中科院的博后收入（同一个实验室，同样水平的博后），06年07年的时
候在3-4k/mon，而09年的时候涨到7k/mon左右，而现在的收入差不多是10w/yr（是否已
含房贴或是否已扣税收我不肯定）。而同一单位研究生（五年级或以上）工资在3800/
mon。
有1
【在 b*********s 的大作中提到】
: 我同意你的一部分观点啊。
: 现在我，还有许多其他的生物千老，还是熬在美国不愿意回去，最大原因还是因为现在
: 两边收入还是有2.5：1的差距。所以希望祖国继续这趋势发展5年啊，那时候如果只有1
: .5左右的话，我们很多人肯定愿意回去做千老。
: 我批评MITBBS的BIOLOGY版块，就是说这里的版主，和大多数发言的，好像一直很缺乏
: 给我们UPDATE国内生物博士后职位收入发展的情况，偶然提到也就是像你这样，简单嘲
: 笑着说“低的不得了，低得多”，弄得我这类长期在美国学习生活的真以为现在国内生
: 物博士后还是只有2000人民币一个月。
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o**4
发帖数: 35028 | 64 不要把个例当做普遍现象
【在 f*****a 的大作中提到】
: 我所认识的上海中科院的博后收入（同一个实验室，同样水平的博后），06年07年的时
: 候在3-4k/mon，而09年的时候涨到7k/mon左右，而现在的收入差不多是10w/yr（是否已
: 含房贴或是否已扣税收我不肯定）。而同一单位研究生（五年级或以上）工资在3800/
: mon。
:
: 有1
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f*****a
发帖数: 32 | 65 这种工资待遇ms是整个单位的情况，不是某个实验室的个例。
如果不是单位的规定或要求（我不清楚整个上海生科院有多少实验室照章执行），我觉
得实验室的老板大约不会自发给博后涨工资的。
或者你指的“非”个例是其他的学校或者研究所？
【在 o**4 的大作中提到】
: 不要把个例当做普遍现象
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o**4
发帖数: 35028 | 66 我认识几个可都是4-5千的，到你这儿怎么成10万是“这种工资待遇ms是整个单位的情
况”，貌似的东西也能这么胡扯？
【在 f*****a 的大作中提到】
: 这种工资待遇ms是整个单位的情况，不是某个实验室的个例。
: 如果不是单位的规定或要求（我不清楚整个上海生科院有多少实验室照章执行），我觉
: 得实验室的老板大约不会自发给博后涨工资的。
: 或者你指的“非”个例是其他的学校或者研究所？
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s**********n
发帖数: 37 | 67 钱也行，地位也行，关键是发展方向和前途，你现在要么回去正教授PI，如果是副教授
就等着一辈子副教授吧，回国的牛人越来越多，希望更渺茫
而且国内没有industry，只有卖抽质粒kit的皮包公司 |
f*******e
发帖数: 354 | 68 上海生科院不代表国内，这点必须搞清楚，给你12万，你想租个房子弄个车子其实还是
很苦难的，然后呢？
做pi？这是不可能的，至少现状是这样。
你老板是大大老板的话，你又不想自己太辛苦，跟着混混，又没有太大住房压力，对女
生确实可以的。
【在 z*******6 的大作中提到】
: 是啊，感觉mitbbs的主色调还是贬低国内，但是其实这两年，或者说这五年十年，变化
: 真的太大了。。。上海生科院有那种类似于post-doc fellowship的grant，我认识的一
: 个oxford的PhD（香港人）现在就在上海生科院做post-doc，有自己的钱。。。普通的
: post-doc上海那边两年前拿到100k-120k一年。。。
:
: 有1
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f*******e
发帖数: 354 | 69 上海生科院博士生最高4000，免税，你也可以来。
有老婆不，可以住集体宿舍，你美国phd来做博后的话，给你7 8 万还是有的，孩子先
别生，幼儿园一年几万吧，住房嘛，2500-3000一个月，中科院公寓，去外面住远点也
行。车子什么的嘛，就不用了，走两步就到了。
是上海人家里有住的那就好办了，但是为了防止两代人住一起闹矛盾，有另一个房子就
更好了。去找个大老板手下直接做小老板吧，从讲师做起好了，副教授对海归要求不低
，没几篇10+的又没有国内关系的不容易。或者去新建的大老板下面直接可以做副教授
也行，招两个小硕，朝9晚5的。
说来说去，不就是个窝的事情，你有窝，在上海活的不会差的，北京也是吧，毕竟中国
人习惯这样的生活，虽有诸多不满，但上了酒桌你就心满胃足乐。
月薪5000，省个2年贷款一些，再买个小车，油费是贵，不过出行方便，虽然很堵，但
毕竟手拿方向盘，心里有底气。
如果你能在美国省个首付带回来，买房的时候别心疼，感觉被压榨了，单位给你几十万
引进费，然后从零开始，老婆开心，也就过下去了。别想美国大房子，为下一代努力吧。
【在 b*********s 的大作中提到】
: oct4,税后4000多已经让我觉得目前可以了，我过去一直以为现在国内生物博士后税前
: 一个月还是2000左右。
: 美国生物博士后平均36000美金，税前一个月3000美金，税后只能拿到2500左右，这就
: 是说，国内现在和美国差距，即使按你这样算，也只有4：1了。就像我过去说，10年前
: ，可以14，15倍差距，就是4，5年前，也是7倍。
: 还是希望国内继续快速发展5年吧，那时候2015，2016年我们大家可以再回到这个帖子
: ，算算看那时候生化所，NIBS和这里生物博士后差值，看能不能到2倍以内。
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s*******e
发帖数: 1389 | 70 中科院和北大清华远不止4000，年薪8，9万吧。第一年。
我说的是生物博后。
【在 o**4 的大作中提到】
: 国内博后大部分都是4000左右（北京上海，别的地方只会低吧），那个10万的例子是极
: 端少见的，
:
: 有1
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s*******e
发帖数: 1389 | 71 比例不小。北京中科院系统是给博后独立单元房的。
而且位置非常好，保福寺的青年公寓和黄庄的单元楼。
高校也都有青年公寓。
有自己独立办公室的不多。
【在 i**********5 的大作中提到】
: 比例可能很小，但是美国千老你能举出哪怕是一个这样的例子吗？？？
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B*M
发帖数: 1418 | 72 我觉的b-crows说得很中肯。大家应该多交流update国内博后的动态. |
H***0
发帖数: 27 | 73 我本人是北京某所的生物薄厚。我们所经费好点的实验室，薄厚税后能拿到12万/年，
但是没有住房公积金，也不提供公寓。如果薄厚留所能升到副研，税后工资可能和薄厚
差不多，但能拿到1k+1k的公积金和过节费之类，发文章的话也有根据影响因子定的奖
金，数目也比较可观。但是土博和土薄厚升为独立PI的可能性极小，所以即使工资还凑
活，一部分人还是希望再出国后几年，另一部分人则脱离科研，寻求进入体制内的机会
。 |
o****d
发帖数: 5454 | 74 that's because they have no chance to get a professor position.
And their salary is same as a normal postdoc.
【在 W*******a 的大作中提到】
: 不是每个人都愿意做正研，独立PI的，欧洲的研究系统里面有非常多的permanent
: staff
: 的职位，博士后很多就是终身的，我觉得那其实也挺好的，中国没必要全部copy美国的
: 制度
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U*********8
发帖数: 23 | 75 国内博后的工资，各个地方差别比较大。但是都是有弊有利。
1， 工资多的地方，比如上海，北京好的研究所，科研压力大些。
2， 工资少的地方，比如西部地区，做1-2年博后，可能就能拿到教职。
我个人经验认为，美国的博后压力大很多，不管是心理还是课题上的。
美国的教授，特别是华人教授，生活面不宽，除了家，就是实验室，主要关心的就是实
验室的你们了。而且发文章，拿基金的压力大，是一种生存压力，这些压力最后都是在
博后学生身上。
国内的教授，一般生活面广，各种职务多些，如果找了那些领导的博后，很少有时间天
天关心你的研究，这样其实也有了一个相对宽松的研究环境。
而且国内有家人，朋友，实在博后做不下去，换地方比较方便，如果愿意去西部，很有
机会成为教职员工。美国不行，做的好的，天天忙，做不好的，最后没推荐信，也很麻
烦。
当然每个人留在美国的原因很多，有人是为了环境，有人为了小孩子，有人为了科研发
好文章。
我个人觉得前2者都可以接受。至于发好文章，我的经验是比较难。能发好文章的地方
，很难进，特别是国内来的。大部分AP，你看他们发了CNS,都是在原来老板那里做的。
我的同学朋友，在美国也20-30个，有土博，有美国博士，目前好像大家都没有什么好
的文章。也许我们都不是那么优秀，但是我想也代表了很大一群中国留学生吧。 |
