d***s
发帖数: 1062 | 1 是一个MD老板（assitant professor在我们学校感觉挺有关系的），在他实验室做的
rotation，感觉老板人不错，他和去年刚毕业的两个学生（MD/PHD）关系也很不错。去年还
在他家搞了个dinner把他的学生和医院里在他科里的residency都叫去了。
今天我和系里管PhD的advisor（系里比较有地位）说我决定加入这个MD老板的实验室了
。可是advisor非常严肃的和我说他的实验室有问题，这个老板对于PhD学生来说不是一
个好mentor。因为他的那两个MD/PhD学生现在还没有拿到PhD学位。这事我也知道，我还
跟他解释：那个两个学生PhD阶段结束了以后就继续他们的MD部分了，都在一个学校所以不是很急着
拿他们的PhD的学位。但是这个advisor就是说这个MD老板不好，他太忙了，不适合你这
个PhD学生。说这些建议都是为了我好。当时我就晕了，选个老板怎么还有这么麻烦
的事吗？
前辈们帮我分析分析，这个MD老板好吗？如果我执意选这个老板会有什么后果？万分感
谢，明天就要做决定了！ |
d***y
发帖数: 8536 | 2 这个advisor估计不是和那个AP有过节，就是和你有过节。。 |
d***s
发帖数: 1062 | |
d***s
发帖数: 1062 | 4 我没有和这个advisor有过节啊，平时有事找他签字的时候都挺好的啊。
【在 d***y 的大作中提到】
: 这个advisor估计不是和那个AP有过节，就是和你有过节。。
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F******p
发帖数: 2099 | |
a***u
发帖数: 155 | 6 看你想要什么吧。MD通常人脉比较强，但大多数科研能力比较差。我是为了换身份去了
一个md那儿，没想到情况比我预计
的更糟糕，能做到 department 的头这个位子的人，完全是靠搞关系上位的，research
一点也不懂，平时讨论问题，基本觉
得是对牛弹琴，你如果想做点东西出来，会觉得很郁闷的。
去年还
我还
所以不是很急着
【在 d***s 的大作中提到】
: 是一个MD老板（assitant professor在我们学校感觉挺有关系的），在他实验室做的
: rotation，感觉老板人不错，他和去年刚毕业的两个学生（MD/PHD）关系也很不错。去年还
: 在他家搞了个dinner把他的学生和医院里在他科里的residency都叫去了。
: 今天我和系里管PhD的advisor（系里比较有地位）说我决定加入这个MD老板的实验室了
: 。可是advisor非常严肃的和我说他的实验室有问题，这个老板对于PhD学生来说不是一
: 个好mentor。因为他的那两个MD/PhD学生现在还没有拿到PhD学位。这事我也知道，我还
: 跟他解释：那个两个学生PhD阶段结束了以后就继续他们的MD部分了，都在一个学校所以不是很急着
: 拿他们的PhD的学位。但是这个advisor就是说这个MD老板不好，他太忙了，不适合你这
: 个PhD学生。说这些建议都是为了我好。当时我就晕了，选个老板怎么还有这么麻烦
: 的事吗？
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d***s
发帖数: 1062 | 7 谢谢你的意见。这个MD老板自己带着博士后做实验，基本上都是老板自己的idea，薄厚
就是完成老板布置的任务。由于老板白天很忙，那博后一般都是早上十点半的样子才到
实验室，一般下午五点半就回家了。这个老板以前自己做fellowship的时候发过两三片
cancer research。
research
【在 a***u 的大作中提到】
: 看你想要什么吧。MD通常人脉比较强，但大多数科研能力比较差。我是为了换身份去了
: 一个md那儿，没想到情况比我预计
: 的更糟糕，能做到 department 的头这个位子的人，完全是靠搞关系上位的，research
: 一点也不懂，平时讨论问题，基本觉
: 得是对牛弹琴，你如果想做点东西出来，会觉得很郁闷的。
:
: 去年还
: 我还
: 所以不是很急着
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s******s
发帖数: 13035 | 8 M.D.和Ph.D.脑子结构不一样。这样说吧，基本上Ph.D.认为大多数M.D.是小白，
M.D.认为Ph.D.天天研究一些没用的东西
去年还
我还
所以不是很急着
【在 d***s 的大作中提到】
: 是一个MD老板（assitant professor在我们学校感觉挺有关系的），在他实验室做的
: rotation，感觉老板人不错，他和去年刚毕业的两个学生（MD/PHD）关系也很不错。去年还
: 在他家搞了个dinner把他的学生和医院里在他科里的residency都叫去了。
: 今天我和系里管PhD的advisor（系里比较有地位）说我决定加入这个MD老板的实验室了
: 。可是advisor非常严肃的和我说他的实验室有问题，这个老板对于PhD学生来说不是一
: 个好mentor。因为他的那两个MD/PhD学生现在还没有拿到PhD学位。这事我也知道，我还
: 跟他解释：那个两个学生PhD阶段结束了以后就继续他们的MD部分了，都在一个学校所以不是很急着
: 拿他们的PhD的学位。但是这个advisor就是说这个MD老板不好，他太忙了，不适合你这
: 个PhD学生。说这些建议都是为了我好。当时我就晕了，选个老板怎么还有这么麻烦
: 的事吗？
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b*******e
发帖数: 288 | 9 你别的选择呢？跟他比别的老板怎么样？
找老板如果能力和人品兼得，那当然是最理想。但是光有人品是不够的，像我现在的老
板，我从来没见过他生过任何的气，对所有人都很热心，我去学
别的系的课他也不会有任何阻拦。但问题是，他从不push人，但你push他也没用啊，他
是一个很享受生活的人，虽然我们也很享受，但是我们现在还
不是晒着太阳看闲书的年纪。
这个好像扯得有点远了，我只是想说有的老师很nice，但是他效率低，你毕业后要何去
何从呢？
而且从你这个里面也看不出这个老板有很好－－在家里搞dinner的人多了去了，有的人
就是想跟别人凑凑近乎。
那他那两个学生没有学位的原因是什么？他们自己不努力还是老师指导不够？
跟你别的选择比比再考虑。
虽然不排除你这个advisor跟这个老师有误会的可能，不过两个学生都没有拿到学位肯
定有问题。有的时候人都以为事情在自己身上会不同，但这种事
太小概率事件了，大部分人都一样普通……
还有虽然近几年他们开始搞MD/PhD项目，美名其曰培养医学科学家，但以前的那些MD研
究水平比起PhD来还是要差很多的，尤其是年轻的，MD四
年基本不学什么研究上的东西，顶多在实验室做项目再加个博后，基础总要差一点。
去年还
我还
所以不是很急着
【在 d***s 的大作中提到】
: 是一个MD老板（assitant professor在我们学校感觉挺有关系的），在他实验室做的
: rotation，感觉老板人不错，他和去年刚毕业的两个学生（MD/PHD）关系也很不错。去年还
: 在他家搞了个dinner把他的学生和医院里在他科里的residency都叫去了。
: 今天我和系里管PhD的advisor（系里比较有地位）说我决定加入这个MD老板的实验室了
: 。可是advisor非常严肃的和我说他的实验室有问题，这个老板对于PhD学生来说不是一
: 个好mentor。因为他的那两个MD/PhD学生现在还没有拿到PhD学位。这事我也知道，我还
: 跟他解释：那个两个学生PhD阶段结束了以后就继续他们的MD部分了，都在一个学校所以不是很急着
: 拿他们的PhD的学位。但是这个advisor就是说这个MD老板不好，他太忙了，不适合你这
: 个PhD学生。说这些建议都是为了我好。当时我就晕了，选个老板怎么还有这么麻烦
: 的事吗？
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d***s
发帖数: 1062 | 10 对我感觉就是这样的，那MD老板就说你们PhD做的东西都太脱离physiological
condition了。他觉得主要有biological上的发现，molecular mechanism能说明问题就
行了
【在 s******s 的大作中提到】
: M.D.和Ph.D.脑子结构不一样。这样说吧，基本上Ph.D.认为大多数M.D.是小白，
: M.D.认为Ph.D.天天研究一些没用的东西
:
: 去年还
: 我还
: 所以不是很急着
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d***s
发帖数: 1062 | 11 谢谢你那么长的回复。一个人发了篇15分左右的文章，这也是我为什么想去他们实验室
的原因。另一个发了篇3分左右的文章。他们就是没有完成毕业所需要的paper work，
学生和老板都不着急。我现在想想很可能是因为这个原因系里可能搞行政的老师不大高
兴了。我还有另外一个选择那个老板以前挺牛的，就是感觉他比那MD的老板还不push，貌似还没tenured，年纪也不大呀，挺会享受生活的。老板做到这种态度，我真是佩服啊。
【在 b*******e 的大作中提到】
: 你别的选择呢？跟他比别的老板怎么样？
: 找老板如果能力和人品兼得，那当然是最理想。但是光有人品是不够的，像我现在的老
: 板，我从来没见过他生过任何的气，对所有人都很热心，我去学
: 别的系的课他也不会有任何阻拦。但问题是，他从不push人，但你push他也没用啊，他
: 是一个很享受生活的人，虽然我们也很享受，但是我们现在还
: 不是晒着太阳看闲书的年纪。
: 这个好像扯得有点远了，我只是想说有的老师很nice，但是他效率低，你毕业后要何去
: 何从呢？
: 而且从你这个里面也看不出这个老板有很好－－在家里搞dinner的人多了去了，有的人
: 就是想跟别人凑凑近乎。
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b*******e
发帖数: 288 | 12 哈哈
每年nih大把投钱到biomedical研究上来，广大纳税人同志开始还觉得好啊，改善医疗
手段啊，提高劳动人民生活水平
啊，但是……突然有一天他们发现自己被忽悠了，这个投入产出比太低了，所以不干了
……然后nih继续想办法忽悠啊……
所以最近几年这个MD/PhD progam蓬勃发展啊，让MD上biomedical的课，让他们结合临
床问题做研究；然后PhD那边
搞了一些translational research的program，让PhD上一些medicine的课，把课题和临
床问题相结合……
【在 d***s 的大作中提到】
: 对我感觉就是这样的，那MD老板就说你们PhD做的东西都太脱离physiological
: condition了。他觉得主要有biological上的发现，molecular mechanism能说明问题就
: 行了
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b*******e
发帖数: 288 | 13 那如果这个老师本身没什么问题的话，也就不用担心太多了。
看看做的东西路子宽不宽（太单一太专的话很影响你的后路），5年10年后还热不热，
老师人脉广不广，老师公平不、负责任不
就行了
，貌似还没tenured，年纪也不大
呀，挺会享受生活的。老板做到这种态度，我真是佩服啊。
【在 d***s 的大作中提到】
: 谢谢你那么长的回复。一个人发了篇15分左右的文章，这也是我为什么想去他们实验室
: 的原因。另一个发了篇3分左右的文章。他们就是没有完成毕业所需要的paper work，
: 学生和老板都不着急。我现在想想很可能是因为这个原因系里可能搞行政的老师不大高
: 兴了。我还有另外一个选择那个老板以前挺牛的，就是感觉他比那MD的老板还不push，貌似还没tenured，年纪也不大呀，挺会享受生活的。老板做到这种态度，我真是佩服啊。
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g*********9
发帖数: 3528 | 14 1:两个MD/PhD学生现在还没有拿到PhD学位:
Many Ph.D./M.D. did not finish his/her Ph.D. since
a. Ph.D is not so important for M.D.
b. normally Ph.D./M.D. applied for this degree for waiver of tuition(around
20w totally).So they basically take advantage of Ph.D. but not get their
job done.
c. So as a department head, Ph.D. HATES those students.
2. 这个老板对于PhD学生来说不是一个好mentor。
It is true.
They do not have many ideas, and they do not permit student to try,and they
do not have strong technique background, and they sometimes take first
author, and they are pissed off by "authentic scientist".
If he still work on the clinic for more than 50% of time, he IS too busy to
take care of students.
So: if you have strong background (like has decent work done before) looking
for an easy lab, it is a good lab.
去年还
我还
所以不是很急着
【在 d***s 的大作中提到】
: 是一个MD老板（assitant professor在我们学校感觉挺有关系的），在他实验室做的
: rotation，感觉老板人不错，他和去年刚毕业的两个学生（MD/PHD）关系也很不错。去年还
: 在他家搞了个dinner把他的学生和医院里在他科里的residency都叫去了。
: 今天我和系里管PhD的advisor（系里比较有地位）说我决定加入这个MD老板的实验室了
: 。可是advisor非常严肃的和我说他的实验室有问题，这个老板对于PhD学生来说不是一
: 个好mentor。因为他的那两个MD/PhD学生现在还没有拿到PhD学位。这事我也知道，我还
: 跟他解释：那个两个学生PhD阶段结束了以后就继续他们的MD部分了，都在一个学校所以不是很急着
: 拿他们的PhD的学位。但是这个advisor就是说这个MD老板不好，他太忙了，不适合你这
: 个PhD学生。说这些建议都是为了我好。当时我就晕了，选个老板怎么还有这么麻烦
: 的事吗？
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j****x
发帖数: 1704 | 15 个人认为，单纯PhD考虑未来个人发展的话，老板的network和你将要进入的project应
该是你需要考虑的重心。前者你自己有判断了，那么如果项目自己喜欢而且有信心的话
，why not？
MD老板一般确实比较nice，和学生的关系一般也不错。倒是系里这个advisor的意见挺
值得玩味，站在他的位置，和你说出这样的话是不很恰当的，他可以对你的project提
出意见，但是直接指出某个老板不适合指导PhD学生，这是很少见的。。。呵呵，也许
是特别想挖你去他实验室吧。 |
a***u
发帖数: 155 | 16 你得看看這15 分的文章是怎麼發的，我當時選這個實驗室就是因為他們剛發了一篇
pnas一篇， 覺得好歹水平不會太濫，但來了才知道這篇pnas 只是test了一些patient
sample， 然後找人發的，他們的實際水平只有五， 六分這樣子。現在沒病人 sample
了很難出東西
，貌似还没tenured，年纪也不大呀，挺会享受生活的。老板做到这种态度，我真是佩
服啊。
【在 d***s 的大作中提到】
: 谢谢你那么长的回复。一个人发了篇15分左右的文章，这也是我为什么想去他们实验室
: 的原因。另一个发了篇3分左右的文章。他们就是没有完成毕业所需要的paper work，
: 学生和老板都不着急。我现在想想很可能是因为这个原因系里可能搞行政的老师不大高
: 兴了。我还有另外一个选择那个老板以前挺牛的，就是感觉他比那MD的老板还不push，貌似还没tenured，年纪也不大呀，挺会享受生活的。老板做到这种态度，我真是佩服啊。
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m******5
发帖数: 1383 | 17 我也挺讨厌MD的……
觉得学医出身的人经常看不到一些分子进化角度非常有意思的point，光知道一些‘有
用’的东西 |
j****x
发帖数: 1704 | 18 呵呵，这么说就有点不公平了吧，任何出身的PI都有其优势和劣势，即便是PhD出身的
PI，也一样有可能向你说的“看不到分子进化角度非常有意思的point”，这完全取决
于知识背景和兴奋点。而MD出身的PI所知道的一些‘有用’的东西，很多时候则确实很
有用，不仅对于做translational research的而言非常关键，即便对于作基础研究的，
有时候这种视角也非常有益。
苛责乃至厌恶，呵呵，有点要求太高啦。
【在 m******5 的大作中提到】
: 我也挺讨厌MD的……
: 觉得学医出身的人经常看不到一些分子进化角度非常有意思的point，光知道一些‘有
: 用’的东西
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m*****s
发帖数: 2227 | 19 强烈不推荐到MD老板作phd。。。他不仅要去临床看病，平时还有大量的临床会议..
几乎没有时间和你交流。。MD水平也不得而知 |
O******e
发帖数: 4845 | 20 很多牛人就是纯的MD，象Irving Weissman.
【在 j****x 的大作中提到】
: 呵呵，这么说就有点不公平了吧，任何出身的PI都有其优势和劣势，即便是PhD出身的
: PI，也一样有可能向你说的“看不到分子进化角度非常有意思的point”，这完全取决
: 于知识背景和兴奋点。而MD出身的PI所知道的一些‘有用’的东西，很多时候则确实很
: 有用，不仅对于做translational research的而言非常关键，即便对于作基础研究的，
: 有时候这种视角也非常有益。
: 苛责乃至厌恶，呵呵，有点要求太高啦。
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c*********y
发帖数: 1952 | 21 interesting point, makes some sense tho
【在 s******s 的大作中提到】
: M.D.和Ph.D.脑子结构不一样。这样说吧，基本上Ph.D.认为大多数M.D.是小白，
: M.D.认为Ph.D.天天研究一些没用的东西
:
: 去年还
: 我还
: 所以不是很急着
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y**u
发帖数: 7459 | 22 我觉得有点两级分化？有的极牛，不过好像都是早期的了。绝大多数还是很糟糕。。
我见过的（合作者，》3）都很不怎么地，感觉挺鸡肋的。
【在 O******e 的大作中提到】
: 很多牛人就是纯的MD，象Irving Weissman.
|
O******e
发帖数: 4845 | 23 纯PhD做得差的也是到处都是。这个真不能成为判断一个人科研能力的重要标准。
【在 y**u 的大作中提到】
: 我觉得有点两级分化？有的极牛，不过好像都是早期的了。绝大多数还是很糟糕。。
: 我见过的（合作者，》3）都很不怎么地，感觉挺鸡肋的。
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n****n
发帖数: 434 | 24 OK. I have dealt with many MDs and PhDs.
1. MDs are the smartest group before or at the time of entering medical
schools. That is why
most of them are arrogant. But after medical training, most are only
interested in making money.
So they lack motivation and often try to find shortcut to do research. There
are no short cuts!
2. If the MD does not have clinical duty, he is a good choice. MDs like
Weissman (some1 already
pointed) enjoys science, not patients. They are good targets. But since your
MD only published
Cancer Research-level papers when he was a fellow, I dont think his science
can go very far.
3. A GOOD graduate advisor can unselfishly point out the direction, which is
what they are
supposed to do. However, whether he blends his personal views with the MD,
it is up to any
guesses. You can do some homework.
去年还
我还
所以不是很急着
【在 d***s 的大作中提到】
: 是一个MD老板（assitant professor在我们学校感觉挺有关系的），在他实验室做的
: rotation，感觉老板人不错，他和去年刚毕业的两个学生（MD/PHD）关系也很不错。去年还
: 在他家搞了个dinner把他的学生和医院里在他科里的residency都叫去了。
: 今天我和系里管PhD的advisor（系里比较有地位）说我决定加入这个MD老板的实验室了
: 。可是advisor非常严肃的和我说他的实验室有问题，这个老板对于PhD学生来说不是一
: 个好mentor。因为他的那两个MD/PhD学生现在还没有拿到PhD学位。这事我也知道，我还
: 跟他解释：那个两个学生PhD阶段结束了以后就继续他们的MD部分了，都在一个学校所以不是很急着
: 拿他们的PhD的学位。但是这个advisor就是说这个MD老板不好，他太忙了，不适合你这
: 个PhD学生。说这些建议都是为了我好。当时我就晕了，选个老板怎么还有这么麻烦
: 的事吗？
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d***s
发帖数: 1062 | 25 Sorry cannot type in Chinese.
Thank you for all your adivces. Just finished one exam. I have already
chosen another PhD PI.I like both of their researchs, so the decision is not
very tough. I just more like buying reagents freely in the MD's lab and
like his personality.Actually I think he is good mentor. Although he is very
busy with clinic jobs, he will come to the lab at least once a day,
normally twice talking about the experiment and discussing results. |
k****o
发帖数: 589 | 26
说得太对了，互相看不惯。
【在 s******s 的大作中提到】
: M.D.和Ph.D.脑子结构不一样。这样说吧，基本上Ph.D.认为大多数M.D.是小白，
: M.D.认为Ph.D.天天研究一些没用的东西
:
: 去年还
: 我还
: 所以不是很急着
|
y****i
发帖数: 1050 | 27 some of my previous collabrators are MDs. don't know much about exp design,
statistics, instrumentation, etc; good at communication, personal skills,
better networking.
you'd better get md phd. will direct you to success: money and fame.just
work 12-14 h/d until at least 50. |
