P******t
发帖数: 1717 | 1 读pubmad回帖，兼最近生母溺死脑瘫儿后自杀未遂事件有感：
怎样的人性才叫不黑暗不残忍呢？人性应该是怎样的呢？
光明和仁慈的人性是否会认为狼不该吃羊，任自己和自己的幼崽饿死才更合适些？雄性
是否不该为争夺雌性配偶争斗得鲜血直流甚至你死活我，是否绅士的把繁衍机会让给更
羸弱多病的同伴会显得更光明和仁慈，甚至诗意？
我很严肃的问这些问题，因为真的不知道究竟人类发展中的这些方面该如何把握才是正
确合适的度。那个溺死脑瘫儿子的母亲案件搁到古巴比伦，可能早依法有别人代劳了；
搁到原始社会，连正常人都吃不饱肚皮，更不太可能允许养脑瘫儿子吧？但搁到现在社
会，吃饭生存问题不那么严峻，生命得到更多的尊重，但对该母亲这个个体幸福追求的
尊重呢？甚至该母亲根本也没奢求幸福、没想活，只是想终止自己和自己脑瘫儿子的痛
苦罢了，但自杀未遂。她死且不惧，死刑和牢狱对个人的惩罚可能就更不算什么了，而
刑罚所代表的价值观对她的谴责也许更具意义。那么该怎么界定人性才合适呢？
人本来就是茹毛饮血，优胜劣汰而来，为什么现代社会要大谈关怀弱势，不但允许老黑
老印们无节制的生育繁衍，甚至沃森讲句黑人智商低这样的大实话都要被抨个灰头土脸
？在一定条件下尽量关怀弱势人群关怀动植物生命也应该是毫无疑问的，但貌似无条件
的去过度强调一些概念也显得不合情理，是否只是一个适度问题？人类目前显露的一些
倾向是否已经有些过度？ |
b****n
发帖数: 311 | 2 其实你问的生母溺死脑瘫儿后自杀未遂事件是个伪人性问题。更准确的说，那其实是个
社会问题。
脑瘫儿完全让一个母亲，一个家庭背负着，这个母亲这家人如何的悲惨，病儿照顾的好
还是坏，旁人不管，政府不管。当人家崩溃了，做不下去了，政府法律和街头的闲人们都跳出来了，
说她没人性，犯了法。我操，这不是母亲的人性不人性的问题，这是他妈的政府和闲汉们有没有尽责
任的问题。
现代社会，我们纳税不是全用来执法制裁屁民的，政府也有救济扶弱的责任，脑瘫儿这
事，美国medicare,medicaid可以cover多少？中国呢？我在这里因为research的缘故，也见了
几个孩子有先天疾病的家庭,有的孩子基本就是个废人，人家当然也很惨，但和咱那儿比，哼哼.
..
所以别纠结于人性，别折磨自己，家庭摊上这事儿，谁都担不起这个担子，政府是有责
任帮一把的，这和开车交保险一个理，人人缴税的用途是百分百包括防范这种一个小家的塌天之祸的
。要骂，咱骂政府，这和人性无关。要思考也是思考政府职能，社会保障之类的。
【在 P******t 的大作中提到】
: 读pubmad回帖，兼最近生母溺死脑瘫儿后自杀未遂事件有感：
: 怎样的人性才叫不黑暗不残忍呢？人性应该是怎样的呢？
: 光明和仁慈的人性是否会认为狼不该吃羊，任自己和自己的幼崽饿死才更合适些？雄性
: 是否不该为争夺雌性配偶争斗得鲜血直流甚至你死活我，是否绅士的把繁衍机会让给更
: 羸弱多病的同伴会显得更光明和仁慈，甚至诗意？
: 我很严肃的问这些问题，因为真的不知道究竟人类发展中的这些方面该如何把握才是正
: 确合适的度。那个溺死脑瘫儿子的母亲案件搁到古巴比伦，可能早依法有别人代劳了；
: 搁到原始社会，连正常人都吃不饱肚皮，更不太可能允许养脑瘫儿子吧？但搁到现在社
: 会，吃饭生存问题不那么严峻，生命得到更多的尊重，但对该母亲这个个体幸福追求的
: 尊重呢？甚至该母亲根本也没奢求幸福、没想活，只是想终止自己和自己脑瘫儿子的痛
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P******t
发帖数: 1717 | 3 我也认为这个母亲不该被过多指责，也痛骂过那些伪道学跳出来谴责这个母亲不坚持母
爱的行径。我认为你讲这是个社会/政府职责这点很好，就事论事的说，的确如果社会
职能更完善些的话，应该可以避免至少是减少此类事件发生。
不过事件既然发生了，是否有值得思考的部分？比如，当正常的活人生存权利和脑残/
植物人生存权发生冲突，必须做二选一的取舍时，就目前伦理是否有足够理由放弃后者
？当然如果社会职能大大完善，出现这种二选一的机会几乎不存在，除非两个人都在坠
楼而你只能拉住一个。
另外，虽然那个脑瘫儿母亲的问题可以由完善社会职能解决，其他一些和人性相关的问
题呢？比如，是否父母有天赋权利可以堕胎？不少人一边讴歌自己对动物有爱心，一边
杂交繁育各种稀奇古怪几乎不具独立生存能力的猫狗，并以豢养宠爱猫狗为荣，端的是
爱心十足。但宠物版发生过生育困难的夫妇通过试管婴儿方式以昂贵代价怀孕，不想冒
险继续养猫而为其寻新主，被其他广大‘爱心’人士猛烈抨击为没人性、缺爱心。作为
一个物种，人类还有很多自身生存发展问题没有解决，广施爱心给猫狗宠物是否是一种
悖自然倾向，是否是人性值得提倡的？还有上面提到过的沃森因讲黑人IQ的实话被抨击
，因为政治不正确，这根文革有什么本质区别？我认识到的区别是，文革时不实事求是
的做法短期内即带来灾难（10年），已被认识到并加以否定；而沃森讲的大实话则被认
为是种族歧视，而反种族歧视但同时并不实事求是的做法是政治上正确，短期内看不到
灾难，仍然‘正确的’大行其道。但从生物学角度，从人性角度（人性是什么？）, 种
族歧视一定是错误的，一定是不利于甚至危害人类更好生存发展进化的吗？
们都跳出来了，
汉们有没有尽责
，也见了
儿比，哼哼.
【在 b****n 的大作中提到】
: 其实你问的生母溺死脑瘫儿后自杀未遂事件是个伪人性问题。更准确的说，那其实是个
: 社会问题。
: 脑瘫儿完全让一个母亲，一个家庭背负着，这个母亲这家人如何的悲惨，病儿照顾的好
: 还是坏，旁人不管，政府不管。当人家崩溃了，做不下去了，政府法律和街头的闲人们都跳出来了，
: 说她没人性，犯了法。我操，这不是母亲的人性不人性的问题，这是他妈的政府和闲汉们有没有尽责
: 任的问题。
: 现代社会，我们纳税不是全用来执法制裁屁民的，政府也有救济扶弱的责任，脑瘫儿这
: 事，美国medicare,medicaid可以cover多少？中国呢？我在这里因为research的缘故，也见了
: 几个孩子有先天疾病的家庭,有的孩子基本就是个废人，人家当然也很惨，但和咱那儿比，哼哼.
: ..
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D*a
发帖数: 6830 | 4 这个是哲学和政治问题
如果你硬要找生物原因，推荐你看看<<自私的基因>>
人性是仁慈的，也是残忍的。是高尚的，也是卑劣的。 |
k***n
发帖数: 11247 | 5 什么叫做人类种族的进化？纳粹的种族清洗，人体试验也可以么？怎么保证这种情况不发生？？中国社会对女性的剥削压迫太重，照顾不够，包括强迫堕胎，还有这件事，都是不关怀弱势人群的表现，拉低整个社会的的幸福程度 |
P******t
发帖数: 1717 | 6 像731那样无选择无条件限制的人体试验当然不可以，不过对于极端人物，比如能够手
段凶残连续杀人的主儿，在一定规则规范下，一定不可以吗？
不发生？？中国社会对女性的剥削压迫太重，照顾不够，包括强迫堕胎，还有这件事，
都是不关怀弱势人群的表现，拉低整个社会的的幸福程度
【在 k***n 的大作中提到】
: 什么叫做人类种族的进化？纳粹的种族清洗，人体试验也可以么？怎么保证这种情况不发生？？中国社会对女性的剥削压迫太重，照顾不够，包括强迫堕胎，还有这件事，都是不关怀弱势人群的表现，拉低整个社会的的幸福程度
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i**********5
发帖数: 261 | 7 人类是地球生命的一部分而不是全部。其他物种怎样自生自灭，人类也一样。想现在这
样一味强调人权（生育，自由，弱势群体保护，。。。都是违反自然规律的）而不自我
节制的做法将把人类带到自我毁灭的不归路。
【在 P******t 的大作中提到】
: 读pubmad回帖，兼最近生母溺死脑瘫儿后自杀未遂事件有感：
: 怎样的人性才叫不黑暗不残忍呢？人性应该是怎样的呢？
: 光明和仁慈的人性是否会认为狼不该吃羊，任自己和自己的幼崽饿死才更合适些？雄性
: 是否不该为争夺雌性配偶争斗得鲜血直流甚至你死活我，是否绅士的把繁衍机会让给更
: 羸弱多病的同伴会显得更光明和仁慈，甚至诗意？
: 我很严肃的问这些问题，因为真的不知道究竟人类发展中的这些方面该如何把握才是正
: 确合适的度。那个溺死脑瘫儿子的母亲案件搁到古巴比伦，可能早依法有别人代劳了；
: 搁到原始社会，连正常人都吃不饱肚皮，更不太可能允许养脑瘫儿子吧？但搁到现在社
: 会，吃饭生存问题不那么严峻，生命得到更多的尊重，但对该母亲这个个体幸福追求的
: 尊重呢？甚至该母亲根本也没奢求幸福、没想活，只是想终止自己和自己脑瘫儿子的痛
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