i*********0 发帖数: 915 | 1 为证明蜘蛛的听觉在脚上,一专家做了一个实验。先是把一只蜘蛛放在实验台上,然后
冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛吓跑了!
之后把这只蜘蛛又抓了回来,然后把蜘蛛的脚全部割掉,再冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛果
然不动了!于是发表论文,证明了蜘蛛的听觉在脚上。。。 |
h******1 发帖数: 384 | 2 咳,光打比方不行啊。否则都成民科了。你得具体举几片CNS的文章列一列别人的论据
论证方法和结论,才能有说服力。
【在 i*********0 的大作中提到】 : 为证明蜘蛛的听觉在脚上,一专家做了一个实验。先是把一只蜘蛛放在实验台上,然后 : 冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛吓跑了! : 之后把这只蜘蛛又抓了回来,然后把蜘蛛的脚全部割掉,再冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛果 : 然不动了!于是发表论文,证明了蜘蛛的听觉在脚上。。。
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h*******n 发帖数: 2052 | |
S**********l 发帖数: 3835 | 4 赞!学习了
【在 i*********0 的大作中提到】 : 为证明蜘蛛的听觉在脚上,一专家做了一个实验。先是把一只蜘蛛放在实验台上,然后 : 冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛吓跑了! : 之后把这只蜘蛛又抓了回来,然后把蜘蛛的脚全部割掉,再冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛果 : 然不动了!于是发表论文,证明了蜘蛛的听觉在脚上。。。
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B*****e 发帖数: 1005 | 5 真形象,
【在 i*********0 的大作中提到】 : 为证明蜘蛛的听觉在脚上,一专家做了一个实验。先是把一只蜘蛛放在实验台上,然后 : 冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛吓跑了! : 之后把这只蜘蛛又抓了回来,然后把蜘蛛的脚全部割掉,再冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛果 : 然不动了!于是发表论文,证明了蜘蛛的听觉在脚上。。。
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p*****m 发帖数: 7030 | 6 there is sth called gain of function experiment...
【在 i*********0 的大作中提到】 : 为证明蜘蛛的听觉在脚上,一专家做了一个实验。先是把一只蜘蛛放在实验台上,然后 : 冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛吓跑了! : 之后把这只蜘蛛又抓了回来,然后把蜘蛛的脚全部割掉,再冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛果 : 然不动了!于是发表论文,证明了蜘蛛的听觉在脚上。。。
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P**l 发帖数: 3722 | |
p*****m 发帖数: 7030 | 8 rescue wouldn't help.这个笑话反映的是LoF实验的结果可能是permissive也可能是
constructive的问题
【在 P**l 的大作中提到】 : 没有rescue实验发不了cns吧
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s******s 发帖数: 13035 | 9 这个笑话一点也不新。绝大多数CNS paper不会这么弱得。一般这样的
结论也不过是xxx is required for yyy function,能发CNS至少要做个
分子机理出来吧。虽然分子机理出来也不说明一定是因果关系,总比这个
笑话严谨的多了
【在 i*********0 的大作中提到】 : 为证明蜘蛛的听觉在脚上,一专家做了一个实验。先是把一只蜘蛛放在实验台上,然后 : 冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛吓跑了! : 之后把这只蜘蛛又抓了回来,然后把蜘蛛的脚全部割掉,再冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛果 : 然不动了!于是发表论文,证明了蜘蛛的听觉在脚上。。。
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t****a 发帖数: 3544 | 10 good
【在 i*********0 的大作中提到】 : 为证明蜘蛛的听觉在脚上,一专家做了一个实验。先是把一只蜘蛛放在实验台上,然后 : 冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛吓跑了! : 之后把这只蜘蛛又抓了回来,然后把蜘蛛的脚全部割掉,再冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛果 : 然不动了!于是发表论文,证明了蜘蛛的听觉在脚上。。。
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s******y 发帖数: 28562 | 11 Rescue experiment:
科学家们给断了腿的蜘蛛装上挂着助听器的8支假脚,然后向蜘蛛再大吼一声,
蜘蛛歪歪扭扭的往前挣扎了几下。
结论:蜘蛛的听觉器官果然是在腿上的!
【在 s******s 的大作中提到】 : 这个笑话一点也不新。绝大多数CNS paper不会这么弱得。一般这样的 : 结论也不过是xxx is required for yyy function,能发CNS至少要做个 : 分子机理出来吧。虽然分子机理出来也不说明一定是因果关系,总比这个 : 笑话严谨的多了
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g*****p 发帖数: 451 | 12 this is a good one
【在 s******y 的大作中提到】 : Rescue experiment: : 科学家们给断了腿的蜘蛛装上挂着助听器的8支假脚,然后向蜘蛛再大吼一声, : 蜘蛛歪歪扭扭的往前挣扎了几下。 : 结论:蜘蛛的听觉器官果然是在腿上的!
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p*****m 发帖数: 7030 | 13 助听器是什么目的。。。
【在 s******y 的大作中提到】 : Rescue experiment: : 科学家们给断了腿的蜘蛛装上挂着助听器的8支假脚,然后向蜘蛛再大吼一声, : 蜘蛛歪歪扭扭的往前挣扎了几下。 : 结论:蜘蛛的听觉器官果然是在腿上的!
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z*h 发帖数: 773 | 14 Good summary. In our field (biofuels), most of science and nature papers
are like it. |
f******s 发帖数: 72 | 15 同学,对照组要全面。
起码要有一组绑了假伎,不喊话的。
【在 s******y 的大作中提到】 : Rescue experiment: : 科学家们给断了腿的蜘蛛装上挂着助听器的8支假脚,然后向蜘蛛再大吼一声, : 蜘蛛歪歪扭扭的往前挣扎了几下。 : 结论:蜘蛛的听觉器官果然是在腿上的!
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G**d 发帖数: 733 | 16 haha
【在 i*********0 的大作中提到】 : 为证明蜘蛛的听觉在脚上,一专家做了一个实验。先是把一只蜘蛛放在实验台上,然后 : 冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛吓跑了! : 之后把这只蜘蛛又抓了回来,然后把蜘蛛的脚全部割掉,再冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛果 : 然不动了!于是发表论文,证明了蜘蛛的听觉在脚上。。。
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d***y 发帖数: 8536 | 17 exactly!
【在 z*h 的大作中提到】 : Good summary. In our field (biofuels), most of science and nature papers : are like it.
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h********n 发帖数: 4079 | 18 逻辑不对. 这个实验得出的结论是: 脚是蜘蛛基于听觉引发的逃跑不可缺少的.
【在 i*********0 的大作中提到】 : 为证明蜘蛛的听觉在脚上,一专家做了一个实验。先是把一只蜘蛛放在实验台上,然后 : 冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛吓跑了! : 之后把这只蜘蛛又抓了回来,然后把蜘蛛的脚全部割掉,再冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛果 : 然不动了!于是发表论文,证明了蜘蛛的听觉在脚上。。。
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b****r 发帖数: 17995 | 19 我还真没看过cns上有这么弱的文章
楼主既然如此牛B,麻烦举个一两篇,大家学习借鉴一下 |
s******y 发帖数: 28562 | 20 你一向都那么认真么?
【在 b****r 的大作中提到】 : 我还真没看过cns上有这么弱的文章 : 楼主既然如此牛B,麻烦举个一两篇,大家学习借鉴一下
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s*******g 发帖数: 64 | 21 这个发不了CNS,因为至少还缺一个control,就是蜘蛛的行走不信赖于脚
【在 i*********0 的大作中提到】 : 为证明蜘蛛的听觉在脚上,一专家做了一个实验。先是把一只蜘蛛放在实验台上,然后 : 冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛吓跑了! : 之后把这只蜘蛛又抓了回来,然后把蜘蛛的脚全部割掉,再冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛果 : 然不动了!于是发表论文,证明了蜘蛛的听觉在脚上。。。
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b****r 发帖数: 17995 | 22 生活中太较真容易得罪人
到网上较一下比较风险小
【在 s******y 的大作中提到】 : 你一向都那么认真么?
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i*****g 发帖数: 11893 | 23 逻辑不对. 这个实验得出的结论是: 脚是蜘蛛基于听觉引发的逃跑不可缺少的.
是的,现实中,他们就用这种7里8拐的论文标题,
唉,做那些论文,一般都用involved, required, regulation, essential之类的词,
说来说去,都是猜,所谓的mechanism,多年后一看,就是胡扯,揭示了30 蛋白里面2-
3个蛋白的作用,
没办法,就这现状。这种知识当然是不够去做工程的,做工程得对原物有彻底了解。那
些药物工业,其实是测试出来的,不是设计或计算的 |
d****u 发帖数: 1553 | 24 我觉得你这个不对,要发CNS应该是证明蜘蛛腿上的那一部分,是脚趾啊,还是腿毛啊
,还是腿本身啊参与了听觉。把这一部分去掉之后再用助听器代替,才是rescue。
【在 s******y 的大作中提到】 : Rescue experiment: : 科学家们给断了腿的蜘蛛装上挂着助听器的8支假脚,然后向蜘蛛再大吼一声, : 蜘蛛歪歪扭扭的往前挣扎了几下。 : 结论:蜘蛛的听觉器官果然是在腿上的!
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m******x 发帖数: 809 | 25 没这么弱智吧,
这个实验只能证明腿是声音引起逃跑必要的(何况逃跑是不是听到声音引起的还有待证
明,),
要真觉得CNS这么弱智的话,你也永远发不了CNS文章了。 |
g****0 发帖数: 425 | 26 还有一个关键是当时是没人知道蜘蛛的腿是干嘛的。
【在 i*********0 的大作中提到】 : 为证明蜘蛛的听觉在脚上,一专家做了一个实验。先是把一只蜘蛛放在实验台上,然后 : 冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛吓跑了! : 之后把这只蜘蛛又抓了回来,然后把蜘蛛的脚全部割掉,再冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛果 : 然不动了!于是发表论文,证明了蜘蛛的听觉在脚上。。。
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m********m 发帖数: 263 | 27 知道岂不更有新意,不是吗
【在 g****0 的大作中提到】 : 还有一个关键是当时是没人知道蜘蛛的腿是干嘛的。
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b******h 发帖数: 2732 | |
O******e 发帖数: 4845 | 29 人家那是Science,你这是Cell...
【在 d****u 的大作中提到】 : 我觉得你这个不对,要发CNS应该是证明蜘蛛腿上的那一部分,是脚趾啊,还是腿毛啊 : ,还是腿本身啊参与了听觉。把这一部分去掉之后再用助听器代替,才是rescue。
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D*a 发帖数: 6830 | 30 都弄到supplementary data去不就science了
【在 O******e 的大作中提到】 : 人家那是Science,你这是Cell...
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D*a 发帖数: 6830 | 31 如果你是第一个发现蜘蛛脚这个东西的话,你怎么能在一期funding的支持下把它功能
完完全全确定出来。楼主有什么心得不妨说来听听。
哥白尼还说太阳是宇宙的中心呢,他得多蠢啊是吧。 |
v***n 发帖数: 562 | 32 不是生物学的
LZ这个是开玩笑的吧。没脚,听到也跑不了啊 |
s*****j 发帖数: 6435 | 33 明明是青蛙, 怎么变蜘蛛了?
【在 i*********0 的大作中提到】 : 为证明蜘蛛的听觉在脚上,一专家做了一个实验。先是把一只蜘蛛放在实验台上,然后 : 冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛吓跑了! : 之后把这只蜘蛛又抓了回来,然后把蜘蛛的脚全部割掉,再冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛果 : 然不动了!于是发表论文,证明了蜘蛛的听觉在脚上。。。
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b******e 发帖数: 88 | 34 犹记得老夫当年说这个笑话拐mm,一晃许多年,娃都快能打酱油了
实在是拾人牙慧
再说这思路就算加上rescue和validation等等也就是个JBC的料。。。
【在 i*********0 的大作中提到】 : 为证明蜘蛛的听觉在脚上,一专家做了一个实验。先是把一只蜘蛛放在实验台上,然后 : 冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛吓跑了! : 之后把这只蜘蛛又抓了回来,然后把蜘蛛的脚全部割掉,再冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛果 : 然不动了!于是发表论文,证明了蜘蛛的听觉在脚上。。。
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O******e 发帖数: 4845 | 35 能解决你的终身大事,那这笑话也算功德圆满了
【在 b******e 的大作中提到】 : 犹记得老夫当年说这个笑话拐mm,一晃许多年,娃都快能打酱油了 : 实在是拾人牙慧 : 再说这思路就算加上rescue和validation等等也就是个JBC的料。。。
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Z*****l 发帖数: 14069 | 36 本文所说的思路就是发文章抄袭别人的idea要把青蛙改蜘蛛。
【在 i*********0 的大作中提到】 : 为证明蜘蛛的听觉在脚上,一专家做了一个实验。先是把一只蜘蛛放在实验台上,然后 : 冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛吓跑了! : 之后把这只蜘蛛又抓了回来,然后把蜘蛛的脚全部割掉,再冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛果 : 然不动了!于是发表论文,证明了蜘蛛的听觉在脚上。。。
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M****7 发帖数: 214 | 37 严格的实验应该是先确定蜘蛛在脚被割掉后没有影响自由行动的能力后再做吼的实验
【在 i*********0 的大作中提到】 : 为证明蜘蛛的听觉在脚上,一专家做了一个实验。先是把一只蜘蛛放在实验台上,然后 : 冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛吓跑了! : 之后把这只蜘蛛又抓了回来,然后把蜘蛛的脚全部割掉,再冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛果 : 然不动了!于是发表论文,证明了蜘蛛的听觉在脚上。。。
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s********r 发帖数: 312 | 38 这个的前提是已经知道脚跟行动能力有关
【在 M****7 的大作中提到】 : 严格的实验应该是先确定蜘蛛在脚被割掉后没有影响自由行动的能力后再做吼的实验
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a******0 发帖数: 262 | 39 过不了peer review
【在 i*********0 的大作中提到】 : 为证明蜘蛛的听觉在脚上,一专家做了一个实验。先是把一只蜘蛛放在实验台上,然后 : 冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛吓跑了! : 之后把这只蜘蛛又抓了回来,然后把蜘蛛的脚全部割掉,再冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛果 : 然不动了!于是发表论文,证明了蜘蛛的听觉在脚上。。。
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v********g 发帖数: 25 | 40 跑还是不跑不是判断是否有听力直接标准。
直接标准是听力测验(ABR, OAE)。
如果对听力的确有影响的话,还要分析锯腿是直接还是间接造成听力缺失。
如果是间接造成的,通常能找到上游或其他组织,器官,行为的改变。
如果是直接造成的,影响会比较特异, 需要通过用排除非特异的影响来证明。一般来
说不可能排除所有的非特异影响,但是排除若干显而易见的可能是必须的(比如说锯腿
不仅影响了听力还影响了行走能力) |
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i*********0 发帖数: 915 | 41
peer review太强大了.
一 湿激起千层浪呀!
【在 a******0 的大作中提到】 : 过不了peer review
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t*********1 发帖数: 418 | 42 作为笑话,你很成功。我笑惨了。
是不是还得加上几个CONTROLS:砍掉屁股; 砍掉一条腿; 两条腿; 砍掉脑袋;砍掉.
..
【在 i*********0 的大作中提到】 : 为证明蜘蛛的听觉在脚上,一专家做了一个实验。先是把一只蜘蛛放在实验台上,然后 : 冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛吓跑了! : 之后把这只蜘蛛又抓了回来,然后把蜘蛛的脚全部割掉,再冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛果 : 然不动了!于是发表论文,证明了蜘蛛的听觉在脚上。。。
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r****t 发帖数: 10904 | 43 最早争论皮层是不是有功能分化的的时候,有类似的推断。
不过就算是 rescue 也没有用,假脚上面不能有听觉的,然后文章就死了,所以
rescue 会被老板毙掉的。
【在 i*********0 的大作中提到】 : 为证明蜘蛛的听觉在脚上,一专家做了一个实验。先是把一只蜘蛛放在实验台上,然后 : 冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛吓跑了! : 之后把这只蜘蛛又抓了回来,然后把蜘蛛的脚全部割掉,再冲蜘蛛大吼了一声,蜘蛛果 : 然不动了!于是发表论文,证明了蜘蛛的听觉在脚上。。。
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G******O 发帖数: 189 | 44 早些年还听过跳蚤的版本。
【在 s*****j 的大作中提到】 : 明明是青蛙, 怎么变蜘蛛了?
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l*****8 发帖数: 770 | |