l****q
发帖数: 404 | 1 自认自己不是特有天资的研究天才，属于脚踏实地做事的人。在国内二流实验室做了一
些斑马鱼基础研究，本来可以转行到细胞去，结果没处理好关系，冲动地换了实验室，
然后只好重新回到斑马鱼界。本以为国外的斑马鱼进展会快很多，没想到我还是天真了。
在一个老鼠实验室，靠着一个新起步的斑马鱼facility，几乎没有什么积累，完全靠自
己摸索条件。没有什么技术支持，也没有人力支持，非常的艰辛。估计没有3年5载是不
可能有什么文章的。已经摸爬了将近2年，只有一点可怜的对paper可能不会有什么贡献
的data。
总有人劝我尽量转到细胞或者老鼠，可是手上斑马鱼的工作量太大，说转也很迷茫。继
续做下去好像也不得要领。
我疑惑是否应该去哪里改进一下技术？比如更新一下显微注射的技术。或者去洗洗脑，
更新一下思路。老板是老鼠专家而不了解斑马鱼，我觉得我还需要给他经常洗洗脑，提
升一下他的兴趣（我很笨，不久前才意识到这个问题的严重性）。
现在经常担心整个斑马鱼这一块被砍掉，现在如果重新找工作就非常麻烦，国外没有
paper，研究经历也没有太多特色和长处。
现在斑马鱼的长处在哪里呢？我做的这一块既没有表型分析也没有抗体可用而且还是研
究成鱼里的功能。老板希望我构建转基因，研究突变体。万丈高楼，还要平地起。我倒
是不怕困难，关键最后老板会有足够的时间、耐心和funding来支持这样的从basic做起
的project吗？着急的时候全身发热发毛。
请大家说两句？ |
l*h
发帖数: 4124 | 2 斑马鱼只是一个模型动物，至于你用这个模型做什么东西就没有什么限制了，只要你的
设计合理，用到这个模型优于其它模型的性质。虽然斑马鱼的研究多数是做发育，但也
有很成功地用于肿瘤的例子。
了。
【在 l****q 的大作中提到】
: 自认自己不是特有天资的研究天才，属于脚踏实地做事的人。在国内二流实验室做了一
: 些斑马鱼基础研究，本来可以转行到细胞去，结果没处理好关系，冲动地换了实验室，
: 然后只好重新回到斑马鱼界。本以为国外的斑马鱼进展会快很多，没想到我还是天真了。
: 在一个老鼠实验室，靠着一个新起步的斑马鱼facility，几乎没有什么积累，完全靠自
: 己摸索条件。没有什么技术支持，也没有人力支持，非常的艰辛。估计没有3年5载是不
: 可能有什么文章的。已经摸爬了将近2年，只有一点可怜的对paper可能不会有什么贡献
: 的data。
: 总有人劝我尽量转到细胞或者老鼠，可是手上斑马鱼的工作量太大，说转也很迷茫。继
: 续做下去好像也不得要领。
: 我疑惑是否应该去哪里改进一下技术？比如更新一下显微注射的技术。或者去洗洗脑，
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O******e
发帖数: 4845 | 3 你的长期目标决定你的短期计划。先问问你以后到底想干什么。如果一直做科研，
想做什么？接着做鱼还是想换做别的？
从实际的角度讲，你在一个做小鼠的实验室单打独斗斑马鱼，是事倍功半的选择。
做鱼有它的好处，可惜你得有那些资源才行。
了。
【在 l****q 的大作中提到】
: 自认自己不是特有天资的研究天才，属于脚踏实地做事的人。在国内二流实验室做了一
: 些斑马鱼基础研究，本来可以转行到细胞去，结果没处理好关系，冲动地换了实验室，
: 然后只好重新回到斑马鱼界。本以为国外的斑马鱼进展会快很多，没想到我还是天真了。
: 在一个老鼠实验室，靠着一个新起步的斑马鱼facility，几乎没有什么积累，完全靠自
: 己摸索条件。没有什么技术支持，也没有人力支持，非常的艰辛。估计没有3年5载是不
: 可能有什么文章的。已经摸爬了将近2年，只有一点可怜的对paper可能不会有什么贡献
: 的data。
: 总有人劝我尽量转到细胞或者老鼠，可是手上斑马鱼的工作量太大，说转也很迷茫。继
: 续做下去好像也不得要领。
: 我疑惑是否应该去哪里改进一下技术？比如更新一下显微注射的技术。或者去洗洗脑，
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h*****t
发帖数: 103 | 4 了解不多，Look, A.T.不是既做斑马鱼又做老鼠的么，而且两个方向也做得很好啊。只
要老板有钱让你玩这个方向，就是件非常幸运的事情了，羡慕ing。
这个方向国内做的人不多吧，如果在这里搞好了，是不是回国更有优势呢？印象中有个
从马普回去的30岁就提正高、博导，拿973首席的，好像也是搞斑马鱼的吧。
了。
【在 l****q 的大作中提到】
: 自认自己不是特有天资的研究天才，属于脚踏实地做事的人。在国内二流实验室做了一
: 些斑马鱼基础研究，本来可以转行到细胞去，结果没处理好关系，冲动地换了实验室，
: 然后只好重新回到斑马鱼界。本以为国外的斑马鱼进展会快很多，没想到我还是天真了。
: 在一个老鼠实验室，靠着一个新起步的斑马鱼facility，几乎没有什么积累，完全靠自
: 己摸索条件。没有什么技术支持，也没有人力支持，非常的艰辛。估计没有3年5载是不
: 可能有什么文章的。已经摸爬了将近2年，只有一点可怜的对paper可能不会有什么贡献
: 的data。
: 总有人劝我尽量转到细胞或者老鼠，可是手上斑马鱼的工作量太大，说转也很迷茫。继
: 续做下去好像也不得要领。
: 我疑惑是否应该去哪里改进一下技术？比如更新一下显微注射的技术。或者去洗洗脑，
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s******y
发帖数: 28562 | 5 斑马鱼只是模型的一种，相对于其他模型，好处就是胚胎体外发育，以及透明。
一般做法有两种：
1。针对某特定感兴趣的基因来做表型。
2。大规模筛选，针对表型来倒推基因。
如果不是做这两个角度的话，几乎是必死无疑。
了。
【在 l****q 的大作中提到】
: 自认自己不是特有天资的研究天才，属于脚踏实地做事的人。在国内二流实验室做了一
: 些斑马鱼基础研究，本来可以转行到细胞去，结果没处理好关系，冲动地换了实验室，
: 然后只好重新回到斑马鱼界。本以为国外的斑马鱼进展会快很多，没想到我还是天真了。
: 在一个老鼠实验室，靠着一个新起步的斑马鱼facility，几乎没有什么积累，完全靠自
: 己摸索条件。没有什么技术支持，也没有人力支持，非常的艰辛。估计没有3年5载是不
: 可能有什么文章的。已经摸爬了将近2年，只有一点可怜的对paper可能不会有什么贡献
: 的data。
: 总有人劝我尽量转到细胞或者老鼠，可是手上斑马鱼的工作量太大，说转也很迷茫。继
: 续做下去好像也不得要领。
: 我疑惑是否应该去哪里改进一下技术？比如更新一下显微注射的技术。或者去洗洗脑，
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r******l
发帖数: 53 | 6 论前景，斑马鱼永远赶不上小鼠，甚至还不如果蝇和线虫，在cns级别的paper中，关于
斑马鱼的少得可怜。sunnyday说得不错，做斑马鱼不外乎正向和反向遗传学，既然你老
板已经让你做转基因或突变体，这就是一个好paper的开始。关键是你要做的基因或突
变体是否够新够重要，如果是，还是值得一做。
你做的是胚胎免疫还是成鱼的免疫机制？如果不能利用胚胎透明的优势，做斑马鱼就没
什么意思了。看能不能将你老板的方向往胚胎发育方面带？ |
j*****d
发帖数: 787 | 7 上次死掉的那个也是斑马鱼，苦逼的命
Lmh说得好，关键是想解决什么问题
然后再去考虑你的模型
一味想籍此CNS也不对
因为很多injection的试验不好解释
不如mouse genetics可靠
个人觉得斑马鱼live cell imaging才是脊椎动物里独一无二的，两年前德国已有相关
显微镜发布，后续结果不知道如何。但这些都太基础。也许有些器官也可以做再生医学
，其实这些都是发育领域，病理很少。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb - 中文网站浏览器
【在 h*****t 的大作中提到】
: 了解不多，Look, A.T.不是既做斑马鱼又做老鼠的么，而且两个方向也做得很好啊。只
: 要老板有钱让你玩这个方向，就是件非常幸运的事情了，羡慕ing。
: 这个方向国内做的人不多吧，如果在这里搞好了，是不是回国更有优势呢？印象中有个
: 从马普回去的30岁就提正高、博导，拿973首席的，好像也是搞斑马鱼的吧。
:
: 了。
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q******g
发帖数: 3858 | 8 我觉得他的老板是想让他在斑马鱼里做突变，进行筛选，找到影响发育或者信号通路的
基因，然后再回到小鼠里做。感觉这个老板还是比较有野心的，应该是不缺钱。关键是
，楼主要尽快把基因库做起来，找到一些有趣的基因。 |
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M*****n
发帖数: 16729 | |
M*****n
发帖数: 16729 | 10 要找基因，用cell system足够了。
从fish mutant开始找gene，long shot, 不划算, NIH不会fund这样的project的。
【在 q******g 的大作中提到】
: 我觉得他的老板是想让他在斑马鱼里做突变，进行筛选，找到影响发育或者信号通路的
: 基因，然后再回到小鼠里做。感觉这个老板还是比较有野心的，应该是不缺钱。关键是
: ，楼主要尽快把基因库做起来，找到一些有趣的基因。
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X******n
发帖数: 914 | 11 ８挂一下，上次去ｕｍｉｃｈ面试的那个牛姐（Ｂａｉ）最后怎么样了？做fish的，在
这里还热烈讨论了一下的。 |
M*****n
发帖数: 16729 | 12 这个mm到底是不是去 Ann Arbor?
俺还想拉拉关系呢。
BTW, 不过此人mouse,fish都做的
【在 X******n 的大作中提到】
: ８挂一下，上次去ｕｍｉｃｈ面试的那个牛姐（Ｂａｉ）最后怎么样了？做fish的，在
: 这里还热烈讨论了一下的。
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p*****m
发帖数: 7030 | 13 你一个做了decades fish的嘲笑俺一个做了months的 不Nice 哼哼
【在 M*****n 的大作中提到】
: 这么重要的学术问题应该请教peoplem.
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p*****m
发帖数: 7030 | 14 这个 不敢苟同
fish mutagenesis没找到什么好gene 这个应该说是有历史原因的吧
【在 M*****n 的大作中提到】
: 要找基因，用cell system足够了。
: 从fish mutant开始找gene，long shot, 不划算, NIH不会fund这样的project的。
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M*****n
发帖数: 16729 | 15 俺不能直接说阿，有conflict of interest.
你是新手上路，看法比较公正。
没有嘲笑你的意思
况且这个问题以前咱们也讨论过。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你一个做了decades fish的嘲笑俺一个做了months的 不Nice 哼哼
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M*****n
发帖数: 16729 | 16 你说说啥原因？
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个 不敢苟同
: fish mutagenesis没找到什么好gene 这个应该说是有历史原因的吧
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S**********l
发帖数: 3835 | 17 牛妹妹叫bai啥？
【在 X******n 的大作中提到】
: ８挂一下，上次去ｕｍｉｃｈ面试的那个牛姐（Ｂａｉ）最后怎么样了？做fish的，在
: 这里还热烈讨论了一下的。
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M*****n
发帖数: 16729 | 18 白晓英
【在 S**********l 的大作中提到】
: 牛妹妹叫bai啥？
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S**********l
发帖数: 3835 | |
a********k
发帖数: 2273 | 20 她是Harvard的博后
【在 S**********l 的大作中提到】
: 哦。瞻仰一下
: http://connects.catalyst.harvard.edu/profiles/profile/person/53
: 是这个么？去harvard了啊
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p*****m
发帖数: 7030 | 21 我觉得是他们挑错了问题一开始
Nusslein-Volhard一开始挑fish做model，无非是因为做果蝇做腻了（这是我瞎说的 lo
l）,然后想用fly的手法(forward genetics)搞搞有脊柱的动物。换句话说，fish当时看
起来的优势，无非是一方面能做genetics,一方面有脊柱。
但是她在八十年代可能没想到fly和mouse在embryonic development上相似性是如此的大
，也没预料到现在mouse reverse genetics可以做得这么漂亮复杂。因此在fish上没找
到什么新东西并不奇怪：该找到的fly已经找到了，而且在mouse上验证好了；更要命的
是，mouse自己也可以找gene了（像spinal cord neuron的transcriptional code，基本
是全部从mouse自己做起做出来的） fish再做那不浪费么。
但是这不一定就说明fish这个model就是废物。如果利用fish能screen的长处，做fly没
有、mouse in vivo不能搞的phenotype还是可以的。这个怎么找就是个问题。。
【在 M*****n 的大作中提到】
: 你说说啥原因？
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p*****m
发帖数: 7030 | 22 那是postdoc时期
【在 S**********l 的大作中提到】
: 哦。瞻仰一下
: http://connects.catalyst.harvard.edu/profiles/profile/person/53
: 是这个么？去harvard了啊
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O******e
发帖数: 4845 | 23 Decades??如果说至少２０年才能称decades。。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你一个做了decades fish的嘲笑俺一个做了months的 不Nice 哼哼
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S**********l
发帖数: 3835 | 24 10年就可以叫decades,俺们都是decades了。morphin可能还真做了20年。
【在 O******e 的大作中提到】
: Decades??如果说至少２０年才能称decades。。。
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p*****m
发帖数: 7030 | 25 20年那是不太可能的 超过10年我很看好 嗯。。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 10年就可以叫decades,俺们都是decades了。morphin可能还真做了20年。
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O******e
发帖数: 4845 | 26 １０年还不能算是“几十年decades"吧？
呵呵，我太抠字眼了。。。
【在 S**********l 的大作中提到】
: 10年就可以叫decades,俺们都是decades了。morphin可能还真做了20年。
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s******y
发帖数: 28562 | 27 关键就看你在语法里怎么处理非整数。
比方说1肯定是单数，2肯定用复数，那么1.1， 1.2 这种数字到底是用单数还是复数？
我依稀记得英语老师说用复数？
【在 S**********l 的大作中提到】
: 10年就可以叫decades,俺们都是decades了。morphin可能还真做了20年。
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b****r
发帖数: 17995 | 28 我怎么记得你还是谁说过斑马鱼适合扫chemical
【在 s******y 的大作中提到】
: 斑马鱼只是模型的一种，相对于其他模型，好处就是胚胎体外发育，以及透明。
: 一般做法有两种：
: 1。针对某特定感兴趣的基因来做表型。
: 2。大规模筛选，针对表型来倒推基因。
: 如果不是做这两个角度的话，几乎是必死无疑。
:
: 了。
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s******y
发帖数: 28562 | 29 好像是别人说的吧。不过这个说法我也赞成。
【在 b****r 的大作中提到】
: 我怎么记得你还是谁说过斑马鱼适合扫chemical
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a***y
发帖数: 19743 | 30 恩
最近看到一个用fish的
因为透明做imaging很好。这个算利用fish的优势。
lo
时看
的大
基本
【在 p*****m 的大作中提到】
: 我觉得是他们挑错了问题一开始
: Nusslein-Volhard一开始挑fish做model，无非是因为做果蝇做腻了（这是我瞎说的 lo
: l）,然后想用fly的手法(forward genetics)搞搞有脊柱的动物。换句话说，fish当时看
: 起来的优势，无非是一方面能做genetics,一方面有脊柱。
: 但是她在八十年代可能没想到fly和mouse在embryonic development上相似性是如此的大
: ，也没预料到现在mouse reverse genetics可以做得这么漂亮复杂。因此在fish上没找
: 到什么新东西并不奇怪：该找到的fly已经找到了，而且在mouse上验证好了；更要命的
: 是，mouse自己也可以找gene了（像spinal cord neuron的transcriptional code，基本
: 是全部从mouse自己做起做出来的） fish再做那不浪费么。
: 但是这不一定就说明fish这个model就是废物。如果利用fish能screen的长处，做fly没
|
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S**********l
发帖数: 3835 | 31 如果把小学时候养鱼的经验也算上的话。或许是有的。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 20年那是不太可能的 超过10年我很看好 嗯。。
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