h*******n
发帖数: 2052 | 1 海归教授回应论文造假事件:"是有人在专门整我们"
2011年09月09日02:46:21 [新闻大杂烩]
“如果我真想造假，不会犯这么低级的错误。”北京时间9月8日21时，因论文事件受到
加拿大蒙特利尔大学心脏病研究所严厉处理的王志国教授在接受中国青年报记者电话采
访时一再声称，他没有在这些论文中造假。他同时指控造成论文撤稿的人是一名实验室
技术员，“我们有确凿证据，至少有两篇论文的问题出自此人之手”，论文事件“是有
人在专门整我们”。他还认为，自己之所以受到如此严厉的处理，完全是研究所迫于舆
论的压力。Mitbbs.com
论文存在“一图多用”，但主要研究成果依然有效Mitbbs.com
对于论文事件中存在的问题，王志国说，一句话概括就是“一图多用”，也就是说，同
一张图出现在了不同的论文中。他们的研究成果一般根据两部分表达，一部分是图像，
一部分根据这些图像所计算出来的数据。“我们的问题出在图像被重复使用了，但是我
们的统计数据没有错”。Mitbbs.com
此前接受《新世纪周刊》采访时，王志国也声称，在新闻公告中，心脏病研究所主任塔
蒂夫先生表示，调查结果说，王志国教授的主要研究成果和最后的结论依然是有效的，
并且这些结果已经被许多别的科学家重复实现过。Mitbbs.com
王志国说，在6月1日收到《生物化学期刊》(JBC)的通知后，当时他就让整个实验室的
工作全部停止下来，开始查数据。6月20日、21日，他又先后收到了另外两家杂志的通
知，涉及除《生物化学期刊》之外的其他文章，“因为文章牵涉面太广，所以我决定先
撤下来，当时所里没有同意撤文，觉得解释清楚就行。但是我认为，作为科学家要用最
高的科学标准来要求自己”。Mitbbs.com
8 月9日，他们的论文被主动要求从《生物化学期刊》上撤下，“这些事情其实每天都
在发生”，但这次撤稿却引起了轩然大波。“同时期从一些高端杂志比如《自然》、《
基因和发育》等撤下来的论文，反而没有什么讨论，像《自然》上的那篇撤稿，是哈佛
大学的教授撰写的，理由是结论在另两家实验室没法重复。这些从大牌杂志上撤下来的
论文应该受到更多讨论才对”。Mitbbs.com
操纵“一图多用”的实验室技术员同时也是报料人Mitbbs.com
事实上，要发现“一图多用”并非易事。据王志国介绍，这些图用肉眼看没有问题，必
须在电脑进行拖放操作才能看出来，“只有做的人才会知道”，所以他怀疑这些问题并
不简单。Mitbbs.com
这个时候，他开始怀疑有人在操纵这个事情，他发现，“一图多用”出现在7篇论文中
，其中两篇论文已经搞清楚了图是谁做的，此人是实验室的一个技术员。另外5 篇由于
没有确凿证据，不能肯定。“但是这个时期的工作都是这个人来做的，理论上6篇文章
都是此人做的，但另外4篇没有证据，所以不能细说”。而且论文主要发表在2007年，
实验在2006年就已经完成了，过去了这么些年，很多细节没法再回忆起来。Mitbbs.com
但王志国声称，造成“一图多用”的技术员也是向媒体及基金会报料的人。他说，证据
就在于，“做假的这个人，用的是自己电脑。如果他用实验室的电脑就没法查清了，因
为那会显示wang's lab(王的实验室) 的字样，但在此人给媒体报料以及发给我们相识
朋友的匿名信中(这些信后来转给我们)，发现其中有9个PPT上面标注了时间，这些东西
是谁做的，就一目了然了。”Mitbbs.com
他说，此人的动机尚不清楚，但这个人已经在早些时候被勒令离开他的实验室了。
Mitbbs.com
中国青年报记者通过其他途径向王志国询问这名技术员的信息，但王志国表示，这是目
前属于大学和研究所保密范围的事，“我不能公开，也没有权利公开”。Mitbbs.com
媒体报道让研究所速下处理决定Mitbbs.com
对于蒙特利尔大学心脏病研究所的处理方式，王志国并不满意，“所里面的处理也有不
恰当的方式”，但他认为，这是因为“所里过去没碰到过此类事情，也欠缺这方面的经
验所致”。Mitbbs.com
他认为，心脏病研究所是迫于媒体压力，必须要出来说话。所以，在没有将所有事情调
查清楚之前，只有决定结束调查。“由于媒体的报道，对所里产生了很大压力，因为研
究所的运营需要获得资助和捐款，有人开始怀疑是否应该再继续资助我们研究所，这给
研究所造成很大压力。”Mitbbs.com
他强调，6月22日，他给所里发了电子邮件表示要辞职，当时所里没有同意，要他解释
清楚就行了。“我已经做了二三十年的科研，发表一百三四十篇论文，还有好几本著作
，我们主任塔蒂夫也说，在过去的20年里，王志国教授在一流科学杂志上发表了许多科
学文章，他在该科学领域为世界科学做出了重大贡献”。Mitbbs.com
然而，他说，媒体的报道却让研究所迅速作出了处理决定，甚至连他的辞职都没有被提
及。Mitbbs.com
“我还是希望继续从事科研吧”Mitbbs.com
他依然表示此事跟哈尔滨医科大学校长杨宝峰院士没有关系，因为当时的课题合作中，
几乎所有的分子生物学实验都是在加拿大的实验室里进行的，“这一时期杨院士他们还
没有分子生物学的东西或者非常弱”。他说，杨院士的课题组主要负责课题中涉及功能
学、病理学及药理学方面的实验，“我认同杨院士接受媒体采访时的说法，问题确实出
在我这边”。Mitbbs.com
王志国表示，他愿意承担这个责任，“我对实验室的管理出现了疏漏，作为实验室的负
责人，我也只能承担这个责任，这对我是个教训，不过这个教训实在是太大了”。
Mitbbs.com
有学者接受访谈时称，王志国在国内兼职很多，也申请了很多基金，这些兼职和基金都
要求科研成果，这也许会导致他在科研上的急功近利Mitbbs.com
对此，王志国说，他没有必要去急功近利，他会以很高的科学标准来要求自己，但他也
承认，蒙特利尔大学心脏病研究所作出的一些决定，确实会因为他在国内的兼职受到一
些影响。Mitbbs.com
对于以后的打算，王志国说，目前准备休息一段时间，“因为现在被描得很黑了”，至
于以后，“我还是希望继续从事科研吧。”他长叹一口气说。Mitbbs.com |
D*a
发帖数: 6830 | 2 他的意思是说technicien偷懒造结果，又把老板举报了？ |
s*********t
发帖数: 600 | 3 technicien偷懒造结果，被老板发现。老板要technicien低调离开，technicien不服气，以举报要挟。老板不为所动，表示
大不了撤稿。technician不顾自己也有问题，抢先把老板给举报了。结果老板被动了。laf 。。。lol
【在 D*a 的大作中提到】
: 他的意思是说technicien偷懒造结果，又把老板举报了？
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f******g
发帖数: 1003 | 4 文章的第一作者做郁闷了
Nature上五成的结果都不能重复。 |
s******y
发帖数: 28562 | 5 他说的如果是真的话，那太可怕了。
看来实验室不能弄得太大，手下人的原始数据每个星期都必须查一次。
我老板每次在发文章之前会逼着我把所有原始数据一一show 给她看，
包括所有原始的胶照片都要全部翻出来给她看。
我以前还觉得她挺烦的。现在就开始理解她的想法了。
【在 D*a 的大作中提到】
: 他的意思是说technicien偷懒造结果，又把老板举报了？
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j*****d
发帖数: 787 | 6 必须的
【在 s******y 的大作中提到】
: 他说的如果是真的话，那太可怕了。
: 看来实验室不能弄得太大，手下人的原始数据每个星期都必须查一次。
: 我老板每次在发文章之前会逼着我把所有原始数据一一show 给她看，
: 包括所有原始的胶照片都要全部翻出来给她看。
: 我以前还觉得她挺烦的。现在就开始理解她的想法了。
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a********r
发帖数: 387 | 7 搞半天这个technician是别人派来的卧底～～～
这个王教授也太不会找理由了，编也要编的有点教授的水平哎。 |
f******g
发帖数: 1003 | 8 一般来说结论和最关键的实验如果正确的话，不会有人撤的。
除非是有作者想整你 |
x*******e
发帖数: 111 | 9 据说此人挺木呐的，原来这么能说、能辩解，呵呵。为啥国内报纸一采访，就来劲儿了
呢？？？在加拿大怎么没见你这么能说啊。。。
傻子才信你说的technican的理由。 |
d******i
发帖数: 4222 | 10 technician和学生就是临时工，关键时刻顶包用的。
【在 x*******e 的大作中提到】
: 据说此人挺木呐的，原来这么能说、能辩解，呵呵。为啥国内报纸一采访，就来劲儿了
: 呢？？？在加拿大怎么没见你这么能说啊。。。
: 傻子才信你说的technican的理由。
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h*******n
发帖数: 2052 | |
D*a
发帖数: 6830 | 12 是阿，有时候我老板反复问我也觉得烦。
看来还是很必要。
【在 s******y 的大作中提到】
: 他说的如果是真的话，那太可怕了。
: 看来实验室不能弄得太大，手下人的原始数据每个星期都必须查一次。
: 我老板每次在发文章之前会逼着我把所有原始数据一一show 给她看，
: 包括所有原始的胶照片都要全部翻出来给她看。
: 我以前还觉得她挺烦的。现在就开始理解她的想法了。
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O******e
发帖数: 4845 | 13 每个星期查一次，哪怕是五六个人的实验室也会把PI给累死。
还是电子化实验记录比较好，把结果都放到数据库里面，老板手下都可以方便查看和
管理。
【在 s******y 的大作中提到】
: 他说的如果是真的话，那太可怕了。
: 看来实验室不能弄得太大，手下人的原始数据每个星期都必须查一次。
: 我老板每次在发文章之前会逼着我把所有原始数据一一show 给她看，
: 包括所有原始的胶照片都要全部翻出来给她看。
: 我以前还觉得她挺烦的。现在就开始理解她的想法了。
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s******y
发帖数: 28562 | 14 可是电子化的数据不是更容易造假么？谁要在里面改动几个数字怎么能看出来啊？
我们实验室现在做WB都是用传统胶片的，因为容易放在实验记录本里面做记录。
一看就知道是什么样品，什么时候跑的。
如果用Oddysey 什么的，除非打印出来，否则很难检查。
【在 O******e 的大作中提到】
: 每个星期查一次，哪怕是五六个人的实验室也会把PI给累死。
: 还是电子化实验记录比较好，把结果都放到数据库里面，老板手下都可以方便查看和
: 管理。
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p*l
发帖数: 1359 | 15 我的博士老板从来不查，但是他对实验参与很多，所以也不用查。博后老板根本没空查
，我有时候就想，我要是伪造数据，根本没人能知道。 |
O******e
发帖数: 4845 | 16 不是电子数据，是电子版的实验记录。每天做了什么得到什么结果（包括你的胶片
扫描，呵呵）一律上传到实验室的数据库里面。数据一旦上传，系统自动锁定，
任何人只能下载不能更改。
这个最大的好处是PI可以随时掌握实验进展，也会最大程度地阻止造假。
【在 s******y 的大作中提到】
: 可是电子化的数据不是更容易造假么？谁要在里面改动几个数字怎么能看出来啊？
: 我们实验室现在做WB都是用传统胶片的，因为容易放在实验记录本里面做记录。
: 一看就知道是什么样品，什么时候跑的。
: 如果用Oddysey 什么的，除非打印出来，否则很难检查。
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s******y
发帖数: 28562 | 17 哦，有这种东西啊！是不是一个软件什么的？叫什么名字？
（另外还ws的问一下：贵么？）
【在 O******e 的大作中提到】
: 不是电子数据，是电子版的实验记录。每天做了什么得到什么结果（包括你的胶片
: 扫描，呵呵）一律上传到实验室的数据库里面。数据一旦上传，系统自动锁定，
: 任何人只能下载不能更改。
: 这个最大的好处是PI可以随时掌握实验进展，也会最大程度地阻止造假。
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g********0
发帖数: 6201 | 18 这事只要当事人脸皮够厚，挺一阵就过去了，一个主任，一个校长，牵扯的人和利益太
多，会有人保他们的。 |
D*a
发帖数: 6830 | 19 也是治标不治本啊。western少上点儿样不就行了，何必去搞什么图片ps呢。
【在 O******e 的大作中提到】
: 不是电子数据，是电子版的实验记录。每天做了什么得到什么结果（包括你的胶片
: 扫描，呵呵）一律上传到实验室的数据库里面。数据一旦上传，系统自动锁定，
: 任何人只能下载不能更改。
: 这个最大的好处是PI可以随时掌握实验进展，也会最大程度地阻止造假。
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p*****m
发帖数: 7030 | 20 没那么夸张。。。我lp在国内呆的lab，小20人的规模，老板每天要看所有人的实验记录
。其实也就是每天1小时的事儿，反正每天也不会有太多data
人家回国没几年CNS都大把了 呵呵
【在 O******e 的大作中提到】
: 每个星期查一次，哪怕是五六个人的实验室也会把PI给累死。
: 还是电子化实验记录比较好，把结果都放到数据库里面，老板手下都可以方便查看和
: 管理。
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O******e
发帖数: 4845 | 21 好几家公司开发了Electronic Lab Notebook (ELN)系统，具体价格我也不清楚，因为
还没用过，呵呵。
我只是计划着如果有自己的实验室就用这类系统。不过估计会很贵。如果能自己实验室
弄一个就好了。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 哦，有这种东西啊！是不是一个软件什么的？叫什么名字？
: （另外还ws的问一下：贵么？）
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j****x
发帖数: 1704 | 22 传统胶片想作假一样容易，靠“严查”原始数据其实没有什么实质帮助，这个圈子最根
本还是靠自律，这个是没办法的事情
【在 s******y 的大作中提到】
: 可是电子化的数据不是更容易造假么？谁要在里面改动几个数字怎么能看出来啊？
: 我们实验室现在做WB都是用传统胶片的，因为容易放在实验记录本里面做记录。
: 一看就知道是什么样品，什么时候跑的。
: 如果用Oddysey 什么的，除非打印出来，否则很难检查。
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O******e
发帖数: 4845 | 23 同一批的western，你总要run loading control吧？少上样过不了这关
【在 D*a 的大作中提到】
: 也是治标不治本啊。western少上点儿样不就行了，何必去搞什么图片ps呢。
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d***y
发帖数: 8107 | |
m*****n
发帖数: 421 | 25 之前看人说过：本版的人，奴隶的命，却有颗为主子着想的心。
当时不懂，现在明白了。版上PI这么说还可以理解，因为屁股决定脑袋，坐什么位子就
占什么立场。但是，广大农奴如此心怀主子，真是肝胆忠心，日月可鉴。
主子默许造假，跨着太平洋两头名利双收时，可曾想到那个“阴险”的technician。 |
j****x
发帖数: 1704 | 26 想跑出你想要的条带出来还不是无比容易的事情，loading control能起什么实质性的
阻断作用？所以我一直不理解那些PS WB图片的人，作假都搞得这么低级。。。
自律永远是第一位的（这是内因，外因就是大环境，这个短期内估计也改善不了什么。）
【在 O******e 的大作中提到】
: 同一批的western，你总要run loading control吧？少上样过不了这关
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g********0
发帖数: 6201 | 27 loading control 能看出来
【在 D*a 的大作中提到】
: 也是治标不治本啊。western少上点儿样不就行了，何必去搞什么图片ps呢。
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g*********5
发帖数: 2533 | 28 oddysey also have the original scan records...
you can't modify them.
【在 s******y 的大作中提到】
: 可是电子化的数据不是更容易造假么？谁要在里面改动几个数字怎么能看出来啊？
: 我们实验室现在做WB都是用传统胶片的，因为容易放在实验记录本里面做记录。
: 一看就知道是什么样品，什么时候跑的。
: 如果用Oddysey 什么的，除非打印出来，否则很难检查。
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C*****h
发帖数: 926 | 29 如果数据是放在服务器上面的话，你每移动一下鼠标，每点击一个按键，都有纪录，
改动的时间，内容，都会纪录下来。
即使在家里改动的数据，都有办法查出来，比如说图片，如果是tiff格式的话，任
何修改，都会纪录在图片本身里面，任何人都能看出来。现在很多杂志，强调tiff
格式的图片，就是为了方便检查，图片内容是不是经过非线性处理，更不要说修改了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 可是电子化的数据不是更容易造假么？谁要在里面改动几个数字怎么能看出来啊？
: 我们实验室现在做WB都是用传统胶片的，因为容易放在实验记录本里面做记录。
: 一看就知道是什么样品，什么时候跑的。
: 如果用Oddysey 什么的，除非打印出来，否则很难检查。
|
s******y
发帖数: 28562 | 30 一般人在上样之前并不会想到结果不好的，一般都是看到结果不好了然后
才想起要PS的。
而且大部分WB都得有个loading control, 样上少了一看就看出来了。
所以很多人才会铤而走险的去搞PS
【在 D*a 的大作中提到】
: 也是治标不治本啊。western少上点儿样不就行了，何必去搞什么图片ps呢。
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s*********t
发帖数: 600 | 31 拉夫 。。。loading control再单跑一块胶，上样上得一样不就行了 。。。这么简单
的 。。lol
【在 s******y 的大作中提到】
: 一般人在上样之前并不会想到结果不好的，一般都是看到结果不好了然后
: 才想起要PS的。
: 而且大部分WB都得有个loading control, 样上少了一看就看出来了。
: 所以很多人才会铤而走险的去搞PS
|
O******e
发帖数: 4845 | 32 如果老板每天都检查你的实验记录，作假的难度真的是不小。况且实验结果彼此
验证，大面积作假更是困难。
。）
【在 j****x 的大作中提到】
: 想跑出你想要的条带出来还不是无比容易的事情，loading control能起什么实质性的
: 阻断作用？所以我一直不理解那些PS WB图片的人，作假都搞得这么低级。。。
: 自律永远是第一位的（这是内因，外因就是大环境，这个短期内估计也改善不了什么。）
|
s*****j
发帖数: 6435 | 33 "所以我一直不理解那些PS WB图片的人，作假都搞得这么低级"
只能说明作假太普遍了.
。）
【在 j****x 的大作中提到】
: 想跑出你想要的条带出来还不是无比容易的事情，loading control能起什么实质性的
: 阻断作用？所以我一直不理解那些PS WB图片的人，作假都搞得这么低级。。。
: 自律永远是第一位的（这是内因，外因就是大环境，这个短期内估计也改善不了什么。）
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s******y
发帖数: 28562 | 34 严格意义上的loading control 必须是在同一个胶上的样品，经过strip 后再
杂出来的。另外跑一快胶的，如果是我作为reviwer, 不会放过去的。因为即使
是上样时候的偏差，也能得出超过２０％的差别。
而要看是不是同一块胶上跑出来的loading control，看一看带的模样就知道了。
【在 s*********t 的大作中提到】
: 拉夫 。。。loading control再单跑一块胶，上样上得一样不就行了 。。。这么简单
: 的 。。lol
|
C*****h
发帖数: 926 | 35 最好的办法还是，用人勿疑，疑人勿用。
【在 s******y 的大作中提到】
: 严格意义上的loading control 必须是在同一个胶上的样品，经过strip 后再
: 杂出来的。另外跑一快胶的，如果是我作为reviwer, 不会放过去的。因为即使
: 是上样时候的偏差，也能得出超过２０％的差别。
: 而要看是不是同一块胶上跑出来的loading control，看一看带的模样就知道了。
|
E*C
发帖数: 1629 | 36 谁还有这个撤下来的文章啊？能发给小弟参观一下不？ |
d****u
发帖数: 1553 | 37 嘿嘿，我每次给老板发结果都是发过去一个巨大的文件包，包括原始数据，处理过的数
据，我自己做好的figure。有时候他问我要原始数据我又没空搭理他的时候就回信说，
我发给你过了，你自己找找。 |
L****n
发帖数: 12932 | |
p*****r
发帖数: 805 | 39 第一次听说tiff图片格式可以纪录修改的历史。这个怎么检查？用什么软件可以看到啊
？难道杂志要求tiff不是为了高分辨率的图片（为了出版的需要吗)？
【在 C*****h 的大作中提到】
: 如果数据是放在服务器上面的话，你每移动一下鼠标，每点击一个按键，都有纪录，
: 改动的时间，内容，都会纪录下来。
: 即使在家里改动的数据，都有办法查出来，比如说图片，如果是tiff格式的话，任
: 何修改，都会纪录在图片本身里面，任何人都能看出来。现在很多杂志，强调tiff
: 格式的图片，就是为了方便检查，图片内容是不是经过非线性处理，更不要说修改了。
|
q*****n
发帖数: 331 | |
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m*****z
发帖数: 1451 | 41 ws的想，可以把蛋白总量一样但目的蛋白不同量的sample混在一起跑，比例按需要自己
调配。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 严格意义上的loading control 必须是在同一个胶上的样品，经过strip 后再
: 杂出来的。另外跑一快胶的，如果是我作为reviwer, 不会放过去的。因为即使
: 是上样时候的偏差，也能得出超过２０％的差别。
: 而要看是不是同一块胶上跑出来的loading control，看一看带的模样就知道了。
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D*a
发帖数: 6830 | 42 对呀， 比如一个treatment和一个control按比例混合一下，都可以跑一个梯度出来了。
那个什么加了a就有蛋白加了b就没有蛋白的图， 两个样品就能造出来了。。。
【在 m*****z 的大作中提到】
: ws的想，可以把蛋白总量一样但目的蛋白不同量的sample混在一起跑，比例按需要自己
: 调配。。。
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p*****m
发帖数: 7030 | 43 话说有这时间 一般情况下实验也就做出来了。。
了。
【在 D*a 的大作中提到】
: 对呀， 比如一个treatment和一个control按比例混合一下，都可以跑一个梯度出来了。
: 那个什么加了a就有蛋白加了b就没有蛋白的图， 两个样品就能造出来了。。。
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s******y
发帖数: 28562 | 44 我倒。。你们太有创造力了。我被打败了。。。
//狼狈的爬走
【在 m*****z 的大作中提到】
: ws的想，可以把蛋白总量一样但目的蛋白不同量的sample混在一起跑，比例按需要自己
: 调配。。。
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w*****3
发帖数: 1582 | 45 我现在用microsoft 的onenote 记录实验记录， 放在公共硬盘上，主要是为了记录方
便，将来带走也方便。 |
w*l
发帖数: 2550 | 46 靠。牛人直接就拼胶了。拼图的，那也叫水平么。
【在 D*a 的大作中提到】
: 也是治标不治本啊。western少上点儿样不就行了，何必去搞什么图片ps呢。
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a*********e
发帖数: 518 | |
b*****r
发帖数: 203 | 48 我的PhD老板要求我们的实验报告要有两个人签字，一个是自己，另一个是做不同
project的组员；每个星期一次的meeting,老板再签一次名。
【在 s******y 的大作中提到】
: 他说的如果是真的话，那太可怕了。
: 看来实验室不能弄得太大，手下人的原始数据每个星期都必须查一次。
: 我老板每次在发文章之前会逼着我把所有原始数据一一show 给她看，
: 包括所有原始的胶照片都要全部翻出来给她看。
: 我以前还觉得她挺烦的。现在就开始理解她的想法了。
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m*****z
发帖数: 1451 | 49 那个，不是什么结果都是你想要的。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 话说有这时间 一般情况下实验也就做出来了。。
:
: 了。
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g***9
发帖数: 15 | 50 一味反辨，只能让自己离国际舞台，越离越远。
对中国人融入国际舞台也是负面影响。
如果能反思自己，或许能重新赢得国际的尊重。
每个人在做不正当的行为时，就要考虑你必须承担这个后果。 |
|
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x*****a
发帖数: 972 | 51 我同意前边有人说的，主要得靠自律
要做假总还是能找出作假的方法。而且，很多时候，不是伪造数据，而是删掉不利于自
己的数据。他给出的数据是真实的，但不是故事的全部。这个时候，你要发现并找出证
据说他有问题，是很难的。 |
f********n
发帖数: 6465 | 52 所以我们这个专业就是磨心费神阿。
【在 D*a 的大作中提到】
: 是阿，有时候我老板反复问我也觉得烦。
: 看来还是很必要。
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J****0
发帖数: 2400 | 53 用Latex就能写出这样的电子实验记录，每个人定期连数据一起交给老板一份存档，老
板拷到小硬盘里随身带着。
除非有人一开始就存心作假，不然以老板的拷贝为准还是很容易看出前后矛盾的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 哦，有这种东西啊！是不是一个软件什么的？叫什么名字？
: （另外还ws的问一下：贵么？）
|
e****a
发帖数: 449 | 54 I have an idea: boss need to repeat the key results at least once. If
anything not right in the key figures in the paper, the boss gets fired
immediately. But obviously it is not possible... |
R*9
发帖数: 15 | 55 你说要是这老板得了帕金森什么的，连枪都拿不稳，怎么重复Key Result?还是别让那
些老人家难堪了 |
s******n
发帖数: 110 | 56 为什么您这么天真列？
没用的。再者我们志国教授编的这个理由你也相信？？明显找替罪羊，这是老板惯用的
伎俩。有好处时自己捞了，有麻烦时，找人顶枪眼。
一般情况下，出了事就是老板的责任，要么是故意造假，要么间接的授意下面的人造假
。。。。。
科研到了今天这一步（必须要发垃圾文章），90%的人都要或多或少造假。你逼我，我
逼你，乌龟骗王八。当然了，也有先靠造假起家的而后一本正经真正搞科研的人，有很
多这样的人，但是这个时候，他们可以逼别人不要造假了，他们逼的是学生和博士后了
，逼狠了后这些人还是会造假。这一行就看谁的牛比吹得大，所以，就他妈那么回事，
能干就干一天，不能干了咱去餐馆洗碗。
【在 s******y 的大作中提到】
: 可是电子化的数据不是更容易造假么？谁要在里面改动几个数字怎么能看出来啊？
: 我们实验室现在做WB都是用传统胶片的，因为容易放在实验记录本里面做记录。
: 一看就知道是什么样品，什么时候跑的。
: 如果用Oddysey 什么的，除非打印出来，否则很难检查。
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b*****n
发帖数: 1841 | 57 这事太过蹊跷。如果只是技术员重复使用control图，王绝对应该据理力争。他说为了
顾全大局接受这么严厉的处罚，撤回这么多文章，这实际上变成那个所的很大的丑闻。
如果调查结果说明只是重复用图，恰恰能很大程度上挽回所的声誉。
再者，如果主要错在这名技术员，那么应该对他提起诉讼来挽回自己的清誉，现在则说
这一切都是为了保密，也不知道那个技术员在哪里。这不合理啊。
最后，那个所的调查委员会包括所长难道都是没有准则的混蛋，这样一个过失却给予他
个人毁灭性打击？他们这个例子一开，那技术员想整老板不要太容易了，顶多自己被扫
地出门找个新工作，而老板却身败名裂永世不得翻身？
还有一个可能是所里要整中途跳槽的王志国，但是王在访谈中还很维护所长。
无论从何种逻辑上，王都应该力证真相，为什么他不？想不明白啊！
【在 h*******n 的大作中提到】
: 海归教授回应论文造假事件:"是有人在专门整我们"
: 2011年09月09日02:46:21 [新闻大杂烩]
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: “如果我真想造假，不会犯这么低级的错误。”北京时间9月8日21时，因论文事件受到
: 加拿大蒙特利尔大学心脏病研究所严厉处理的王志国教授在接受中国青年报记者电话采
: 访时一再声称，他没有在这些论文中造假。他同时指控造成论文撤稿的人是一名实验室
: 技术员，“我们有确凿证据，至少有两篇论文的问题出自此人之手”，论文事件“是有
: 人在专门整我们”。他还认为，自己之所以受到如此严厉的处理，完全是研究所迫于舆
: 论的压力。Mitbbs.com
: 论文存在“一图多用”，但主要研究成果依然有效Mitbbs.com
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b******e
发帖数: 3348 | 58 水很深？
【在 b*****n 的大作中提到】
: 这事太过蹊跷。如果只是技术员重复使用control图，王绝对应该据理力争。他说为了
: 顾全大局接受这么严厉的处罚，撤回这么多文章，这实际上变成那个所的很大的丑闻。
: 如果调查结果说明只是重复用图，恰恰能很大程度上挽回所的声誉。
: 再者，如果主要错在这名技术员，那么应该对他提起诉讼来挽回自己的清誉，现在则说
: 这一切都是为了保密，也不知道那个技术员在哪里。这不合理啊。
: 最后，那个所的调查委员会包括所长难道都是没有准则的混蛋，这样一个过失却给予他
: 个人毁灭性打击？他们这个例子一开，那技术员想整老板不要太容易了，顶多自己被扫
: 地出门找个新工作，而老板却身败名裂永世不得翻身？
: 还有一个可能是所里要整中途跳槽的王志国，但是王在访谈中还很维护所长。
: 无论从何种逻辑上，王都应该力证真相，为什么他不？想不明白啊！
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