s****p
发帖数: 1087 | 1 好奇去看了原始文献。
另外，一个人的个人能力不能成为造假的开脱之词。
造假是个人诚信问题。米国的政府官员还因为不良男女关系而辞职呢。 |
p****y
发帖数: 23737 | 2 没看出他哪里造假了，最多只是在事实根据上吹点牛，
是不是吹牛还要查证。真是很无聊，连他的导师也要
麻烦出来为他辟谣了。中国那么多高官的学历水分多
得没法看，没见方先生和饶教授出来打击他们，就会
挑软柿子捏。
【在 s****p 的大作中提到】
: 好奇去看了原始文献。
: 另外，一个人的个人能力不能成为造假的开脱之词。
: 造假是个人诚信问题。米国的政府官员还因为不良男女关系而辞职呢。
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p****y
发帖数: 23737 | 3 发信人: killernight (信不信随你), 信区: Military
标 题: Re: 方舟子 vs 李开复 最新进展
发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 23 17:11:32 2011, 美东)
肘子要打开复也不能找CMU这段来打呀，这是开复最拿得出手的经历之一了。开复回答
的这几条还都是靠谱的。CMU的research scientist或者system scientist都是正式教
职，和博士后很不一样的。从research scientist作起后来做终身教授的计算机学院就
有很多。CMU拿tenure是很难，有不少人确实花了八九年甚至更长才拿到，但是六七年
就拿到的也不少。更何况人家在工业界作高管稍微吹吹牛又有什么大不了的。微软北京
研究院刚成立的时候，网站上把里面的人一个个都吹得花一样让人自己看了都不好意思
，那又有什么关系呢？人家这些人后来确实做出名堂来了。肘子应该按这个标准去打打
老印们，那每天工作18小时也得忙不过来。呵呵 |
w******n
发帖数: 371 | 4 大家放kf一马吧，呵呵，都是混口饭吃，不容易啊
【在 p****y 的大作中提到】
: 发信人: killernight (信不信随你), 信区: Military
: 标 题: Re: 方舟子 vs 李开复 最新进展
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 23 17:11:32 2011, 美东)
: 肘子要打开复也不能找CMU这段来打呀，这是开复最拿得出手的经历之一了。开复回答
: 的这几条还都是靠谱的。CMU的research scientist或者system scientist都是正式教
: 职，和博士后很不一样的。从research scientist作起后来做终身教授的计算机学院就
: 有很多。CMU拿tenure是很难，有不少人确实花了八九年甚至更长才拿到，但是六七年
: 就拿到的也不少。更何况人家在工业界作高管稍微吹吹牛又有什么大不了的。微软北京
: 研究院刚成立的时候，网站上把里面的人一个个都吹得花一样让人自己看了都不好意思
: ，那又有什么关系呢？人家这些人后来确实做出名堂来了。肘子应该按这个标准去打打
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s****p
发帖数: 1087 | 5 我可没说他造假呀。 ：）
只是和饶毅一样有些质疑。
他导师说：
we were able to appoint you as Assistant Professor
为什么不说了:
we appointed you as Assistant Professor
李开复自传《世界因你不同》的一句话：“26岁的我，在恩师的盛情邀请之下选择留校
任教，成为卡内基·梅隆里最年轻的副教授。”
“我在1988年CMU毕业后,导师挽留我留校。一般毕业生留校是博士后(
researchassociate),但是当时学校希望我直接进入 tenure-track的职位,所以先做了
ResearchComputerScientist,后转换成AssistantProfessor(等同职位,RCS年资都算在
tenure)。”
RCS年资都算在tenure，并不等于Research Computer Scientist就是assistant
Professor。
现在这个社会，能打假一点是一点。非要方舟子去和政府高官干，不但没打成学术的假
，反而先被政府扳倒了。我觉得方舟子专门打学术假没什么错误。策略很对。
【在 p****y 的大作中提到】
: 没看出他哪里造假了，最多只是在事实根据上吹点牛，
: 是不是吹牛还要查证。真是很无聊，连他的导师也要
: 麻烦出来为他辟谣了。中国那么多高官的学历水分多
: 得没法看，没见方先生和饶教授出来打击他们，就会
: 挑软柿子捏。
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w******n
发帖数: 371 | 6 大家真实闲的egg疼，人家已经功成名就了，就是骗子也早就达到目的了，大家还是洗
洗睡吧，呵呵 |
s****p
发帖数: 1087 | 7 看此人的简历：
Research Computer Scientist ->
Senior Research Computer Scientist ->
Senior Research Scientist ->
Associate Research Professor
http://www.cs.cmu.edu/~bam/resume.html
Human Computer Interaction Institute
Professor, 2004 - present.
Associate Research Professor, 2003 - 2004.
Senior Research Scientist, 1995 - 2003.
Computer Science Department
Senior Research Computer Scientist, 1992 - 1995.
Research Computer Scientist, July 1987- 1992.
School of Computer Science, Carnegie Mellon University, Pittsburgh, PA
另外一个人的简历
http://cs.cmu.edu/~fp/cv.html
2002-present Professor of Computer Science
2009-2010 Associate Dean for Graduate Education, School of Computer
Science
2004-2008 Director of Graduate Programs, Department of Computer Science
1999-2002 Associate Professor of Computer Science
1994-1999 Senior Research Computer Scientist
1988-1994 Research Computer Scientist
1986-1988 Research Associate
【在 p****y 的大作中提到】
: 发信人: killernight (信不信随你), 信区: Military
: 标 题: Re: 方舟子 vs 李开复 最新进展
: 发信站: BBS 未名空间站 (Wed Nov 23 17:11:32 2011, 美东)
: 肘子要打开复也不能找CMU这段来打呀，这是开复最拿得出手的经历之一了。开复回答
: 的这几条还都是靠谱的。CMU的research scientist或者system scientist都是正式教
: 职，和博士后很不一样的。从research scientist作起后来做终身教授的计算机学院就
: 有很多。CMU拿tenure是很难，有不少人确实花了八九年甚至更长才拿到，但是六七年
: 就拿到的也不少。更何况人家在工业界作高管稍微吹吹牛又有什么大不了的。微软北京
: 研究院刚成立的时候，网站上把里面的人一个个都吹得花一样让人自己看了都不好意思
: ，那又有什么关系呢？人家这些人后来确实做出名堂来了。肘子应该按这个标准去打打
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h****n
发帖数: 2552 | 8 我觉得肘子是在狡辩，人家对应国内的副教授没什么不妥的。总之肘子是真理帝，He
is always right even he is not |
w******k
发帖数: 198 | 9 這個版的人基本沒人看懂KF Lee的作品吧。
【在 s****p 的大作中提到】
: 好奇去看了原始文献。
: 另外，一个人的个人能力不能成为造假的开脱之词。
: 造假是个人诚信问题。米国的政府官员还因为不良男女关系而辞职呢。
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p****y
发帖数: 23737 | 10 CMU毕业的不能留在本校做AP，李开复已经是非常优秀才能留下来
做RS，RS只是title不是AP而已，但是跟AP没大差别，他要是继续
做下去，几年后拿full professor对他来说不是啥难事。
芝麻绿豆的小事就拿出来批人，太无聊了，他早就不在学术界，
去商业界混了几十年，早就不靠CMU吃饭，不是自己开公司了么。
【在 s****p 的大作中提到】
: 我可没说他造假呀。 ：）
: 只是和饶毅一样有些质疑。
: 他导师说：
: we were able to appoint you as Assistant Professor
: 为什么不说了:
: we appointed you as Assistant Professor
: 李开复自传《世界因你不同》的一句话：“26岁的我，在恩师的盛情邀请之下选择留校
: 任教，成为卡内基·梅隆里最年轻的副教授。”
: “我在1988年CMU毕业后,导师挽留我留校。一般毕业生留校是博士后(
: researchassociate),但是当时学校希望我直接进入 tenure-track的职位,所以先做了
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u**b
发帖数: 5366 | 11 扯淡，学术水平和工程水平，和在公司的管理能力根本不是一个概念。当然也没有什么
高下，只是不同性质的东西。
莫说李开复没有拿到tenure track的offer。就算他拿到了，最后能不能上tenure，是
要投票的。就算李开复phd thesis做的漂亮也不代表他有能力从事独立研究。rs和
faculty是不同的career path。rs分rs1，2，3，一般rs偏重解决工程或者实际实验问
题，偏重于project。faculty偏重于academic practice，develop the whole theory
behind phenomena.
没错，是有很多优秀的RS在后来转型成faculty，但是拿到RS position本身并不能保证
将来一定能够转型。两者根本就是不同类型的职位。
李开复在这点上撒谎了，毋庸置疑。扯他的什么乱七八糟的能力都不相干。
【在 p****y 的大作中提到】
: CMU毕业的不能留在本校做AP，李开复已经是非常优秀才能留下来
: 做RS，RS只是title不是AP而已，但是跟AP没大差别，他要是继续
: 做下去，几年后拿full professor对他来说不是啥难事。
: 芝麻绿豆的小事就拿出来批人，太无聊了，他早就不在学术界，
: 去商业界混了几十年，早就不靠CMU吃饭，不是自己开公司了么。
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j**********k
发帖数: 296 | 12 方舟子要是也能用对待李开复的这种“细节必究到底”的标准对待他老婆刘菊花的硕士
论文问题就好了。责己宽责人严，人没有底线真可怕。
【在 s****p 的大作中提到】
: 好奇去看了原始文献。
: 另外，一个人的个人能力不能成为造假的开脱之词。
: 造假是个人诚信问题。米国的政府官员还因为不良男女关系而辞职呢。
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a*s
发帖数: 1220 | 13 老美做七分吹十分，老印做五分吹十分，如果老中在方舟子的威慑下做八分只能说八分
，以后在美国职场都怎么往上混啊。
李开复的东西很符合老美的特点，都是基于事实的拔高，不至于无中生有，差不多可以
算做个八九分吹到十分，所以他能在老美公司里一路上升。
方舟子们在美国职场是没戏了，既找不到教职也找不到正经工作，只有回国去忽悠了。
要在美国混就要学李开复。
【在 s****p 的大作中提到】
: 好奇去看了原始文献。
: 另外，一个人的个人能力不能成为造假的开脱之词。
: 造假是个人诚信问题。米国的政府官员还因为不良男女关系而辞职呢。
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a****8
发帖数: 2771 | 14 是这样的，不过我怀疑有那个老中会傻到因为怕方舟子质疑而自贬简历。
【在 a*s 的大作中提到】
: 老美做七分吹十分，老印做五分吹十分，如果老中在方舟子的威慑下做八分只能说八分
: ，以后在美国职场都怎么往上混啊。
: 李开复的东西很符合老美的特点，都是基于事实的拔高，不至于无中生有，差不多可以
: 算做个八九分吹到十分，所以他能在老美公司里一路上升。
: 方舟子们在美国职场是没戏了，既找不到教职也找不到正经工作，只有回国去忽悠了。
: 要在美国混就要学李开复。
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p****y
发帖数: 23737 | 15 我觉得李开复没怎么吹，最多只是稍微拔高点，说得比较好听点，但是他的学历经历都
是事实。换成其他工商界人，有他的学历经历，不知道要吹得天花乱坠到什么程度，跟
其他人比，他已经是实在人了。
【在 a*s 的大作中提到】
: 老美做七分吹十分，老印做五分吹十分，如果老中在方舟子的威慑下做八分只能说八分
: ，以后在美国职场都怎么往上混啊。
: 李开复的东西很符合老美的特点，都是基于事实的拔高，不至于无中生有，差不多可以
: 算做个八九分吹到十分，所以他能在老美公司里一路上升。
: 方舟子们在美国职场是没戏了，既找不到教职也找不到正经工作，只有回国去忽悠了。
: 要在美国混就要学李开复。
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Q*****n
发帖数: 4546 | 16 我的理解是必须在一些手续完成后，才终于“可以”任命他为AP；不觉得这么说有什么
问题
【在 s****p 的大作中提到】
: 我可没说他造假呀。 ：）
: 只是和饶毅一样有些质疑。
: 他导师说：
: we were able to appoint you as Assistant Professor
: 为什么不说了:
: we appointed you as Assistant Professor
: 李开复自传《世界因你不同》的一句话：“26岁的我，在恩师的盛情邀请之下选择留校
: 任教，成为卡内基·梅隆里最年轻的副教授。”
: “我在1988年CMU毕业后,导师挽留我留校。一般毕业生留校是博士后(
: researchassociate),但是当时学校希望我直接进入 tenure-track的职位,所以先做了
|
r*****t
发帖数: 4793 | |
p****n
发帖数: 9263 | 18 开复从老印导师那儿学到了吹牛的激情，却没有学全吹牛的技巧
吹得震天响还没有破腚才是水平，丫完全可以说当初拒绝了CMU千万美刀年薪的苦苦挽
留依然投身工业界，信不信在你，可是小方就没理由要他出示什么offer letter了，反
正是拒绝了嘛。
现在撒这小谎被人揪了小便，就算众多方黑出来助骂说这个牛吹得无伤大雅，毕竟也小
伤了一下啊
【在 s****p 的大作中提到】
: 好奇去看了原始文献。
: 另外，一个人的个人能力不能成为造假的开脱之词。
: 造假是个人诚信问题。米国的政府官员还因为不良男女关系而辞职呢。
|
O**n
发帖数: 649 | 19 "26岁的我，在恩师的盛情邀请之下选择留校任教，成为卡内基·梅隆里最年轻的副教
授"
写的和妓者写的没差别。 |
F*Q
发帖数: 3259 | 20 诚信问题？哪里有真正的诚信了？美国人有诚信了？美国人撒起谎来一点不比别的人逊
色。即便是总统，在绯闻曝光后依然公开抵赖。在调查人员正式质疑他有没有和那个女
的有过性交的时候，还厚颜无耻地反问性交的定义是什么。所以美国人从上到下都没有
什么诚信可言。另外美国人和别的族群的人尤其实受过中华文化熏陶的华人比起来还有
一个特别明显的特点，就是即使在铁的事实面前，也会极力否认自己的错误。中国人在
事实面前一般都会软下来。
【在 s****p 的大作中提到】
: 好奇去看了原始文献。
: 另外，一个人的个人能力不能成为造假的开脱之词。
: 造假是个人诚信问题。米国的政府官员还因为不良男女关系而辞职呢。
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l******a
发帖数: 3339 | 21 真没意思，要都是想你说的这样，有一说一，没有一点儿浮夸，估计版上有一半以上的
绿卡申请都可以被方拿来说。说实话在中国的那种国情下，kf吹得真的不算过分。方要
真是正经人就应该抓的更典型的，我估计不是个人恩怨就是被kf反驳之后拨了面子。
【在 s****p 的大作中提到】
: 我可没说他造假呀。 ：）
: 只是和饶毅一样有些质疑。
: 他导师说：
: we were able to appoint you as Assistant Professor
: 为什么不说了:
: we appointed you as Assistant Professor
: 李开复自传《世界因你不同》的一句话：“26岁的我，在恩师的盛情邀请之下选择留校
: 任教，成为卡内基·梅隆里最年轻的副教授。”
: “我在1988年CMU毕业后,导师挽留我留校。一般毕业生留校是博士后(
: researchassociate),但是当时学校希望我直接进入 tenure-track的职位,所以先做了
|
I*****y
发帖数: 6402 | 22 虽然从这封信上看出lkf拿assistant professor是十拿九稳的事儿，但是未成为事实的
东西不能以100％肯定的语气的写在书里。
方舟子越来越煞笔了，这种打假没多大意义。无非就是跟人较真儿。
【在 p****y 的大作中提到】
: 没看出他哪里造假了，最多只是在事实根据上吹点牛，
: 是不是吹牛还要查证。真是很无聊，连他的导师也要
: 麻烦出来为他辟谣了。中国那么多高官的学历水分多
: 得没法看，没见方先生和饶教授出来打击他们，就会
: 挑软柿子捏。
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p****y
发帖数: 23737 | 23 方先生才不傻，就是要挑李开复这种知名度高的软柿子来捏捏增加他
自己的知名度，网络名人就是这样操作，不怕人骂，就怕人不知道他。
【在 I*****y 的大作中提到】
: 虽然从这封信上看出lkf拿assistant professor是十拿九稳的事儿，但是未成为事实的
: 东西不能以100％肯定的语气的写在书里。
: 方舟子越来越煞笔了，这种打假没多大意义。无非就是跟人较真儿。
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L*****s
发帖数: 24744 | 24 那个邮件为什么有错别字,感觉是在WORD里打出来的.哈哈 |
g**********y
发帖数: 423 | 25 这个E-mail不是真实的吧.
明明是Word文档 |
