w****8
发帖数: 24 | 1 中国政府增加对科研的投资，并希望吸引大量的海外人才回国。这个开放的政策，导致
一个群体的壮大---“候鸟”，也就是那些在美国有实验室，跑到中国度假 兼“学术交
流”的PI和人才们。这个群体，有一个共同的想法，那就是希望在国内获得心理上和经
济上的满足，在回到美国继续猥琐。虽然形式不同 但本质就是这样。
我认为，中国的强大和未来绝对不能依靠这些人，必须依靠全职回国和本身就扎根在国
内的人才们，必须最这些人给与宽松的环境和更好的创造环境。而候鸟群体可以说是完
全靠不住的。 候鸟群体最大的心理特征是，哪儿好 我去哪，本身就缺乏坚定的责任感
和信仰，“有奶就是娘”。很难想象 这个群体能给这个仍然不是发达的祖国母亲带来
些什么，同时，他们却贪婪的盯上了我们并不富裕的国家投到科研上的钱。美国的制度
就坚决否决这种侯鸟群体（长期两边跑，取消绿卡）。
真正的人才，完全是抱着一腔热血，为梦想奋斗的人，中国未来的强大只能这些人，自
力更生。一旦我们祖国真正强大了，候鸟们会纷纷投奔祖国母亲，甚至呆着不走了。 |
d**c
发帖数: 16 | 2 能给国内年轻pi机会出头就行了。
现在有多少年轻pi挣扎在贫困线上。
不得不给学霸打工，
很多项目没有教授的头衔，你还不能做。
【在 w****8 的大作中提到】
: 中国政府增加对科研的投资，并希望吸引大量的海外人才回国。这个开放的政策，导致
: 一个群体的壮大---“候鸟”，也就是那些在美国有实验室，跑到中国度假 兼“学术交
: 流”的PI和人才们。这个群体，有一个共同的想法，那就是希望在国内获得心理上和经
: 济上的满足，在回到美国继续猥琐。虽然形式不同 但本质就是这样。
: 我认为，中国的强大和未来绝对不能依靠这些人，必须依靠全职回国和本身就扎根在国
: 内的人才们，必须最这些人给与宽松的环境和更好的创造环境。而候鸟群体可以说是完
: 全靠不住的。 候鸟群体最大的心理特征是，哪儿好 我去哪，本身就缺乏坚定的责任感
: 和信仰，“有奶就是娘”。很难想象 这个群体能给这个仍然不是发达的祖国母亲带来
: 些什么，同时，他们却贪婪的盯上了我们并不富裕的国家投到科研上的钱。美国的制度
: 就坚决否决这种侯鸟群体（长期两边跑，取消绿卡）。
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p****y
发帖数: 23737 | 3 很多年轻pi挣扎在贫困线上，那就说明这一行供过与其求，需要大裁员平衡需求与供应
人数才健康。医学院商学院之所以值钱就是因为控制住PHD数量，法学院JD大贬值就是因
为这些年收的人过多，不值钱了。
【在 d**c 的大作中提到】
: 能给国内年轻pi机会出头就行了。
: 现在有多少年轻pi挣扎在贫困线上。
: 不得不给学霸打工，
: 很多项目没有教授的头衔，你还不能做。
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F********1
发帖数: 272 | |
m******k
发帖数: 23 | |
h****r
发帖数: 152 | |
l*******r
发帖数: 39279 | 7 后一句完全不能支持前一句
让医生短缺所以能高收费是正确的行为咯？
是因
【在 p****y 的大作中提到】
: 很多年轻pi挣扎在贫困线上，那就说明这一行供过与其求，需要大裁员平衡需求与供应
: 人数才健康。医学院商学院之所以值钱就是因为控制住PHD数量，法学院JD大贬值就是因
: 为这些年收的人过多，不值钱了。
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t******n
发帖数: 6861 | 8 why so many people still pursue bio-related area in china? |
p****y
发帖数: 23737 | 9 美国看医生贵，不是因为医生的收入高，而是制度的问题，
台湾香港新加坡的医生收入也高，但是公立医院看病很便宜。
【在 l*******r 的大作中提到】
: 后一句完全不能支持前一句
: 让医生短缺所以能高收费是正确的行为咯？
:
: 是因
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N**k
发帖数: 3584 | |
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L*****s
发帖数: 24744 | 11 事实是,天朝也根本没有在乎这些人才,要不然当年是不会放你出去的.. |
A*******s
发帖数: 9638 | 12 同感。
http://www.mitbbs.com/article_t/Medicalpractice/20303.html
是因
【在 p****y 的大作中提到】
: 很多年轻pi挣扎在贫困线上，那就说明这一行供过与其求，需要大裁员平衡需求与供应
: 人数才健康。医学院商学院之所以值钱就是因为控制住PHD数量，法学院JD大贬值就是因
: 为这些年收的人过多，不值钱了。
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l****t
发帖数: 1379 | 13 大可不必担心.
其实共党早知道不能靠侯鸟振兴自己的.
国内来美国招聘就看的出来. 现在不是个个海归都要的.
而且, 侯鸟之间也是互相倾压. 先当了侯鸟的可是不喜欢更多侯鸟来抢好处.
所以是微妙的平衡.
【在 w****8 的大作中提到】
: 中国政府增加对科研的投资，并希望吸引大量的海外人才回国。这个开放的政策，导致
: 一个群体的壮大---“候鸟”，也就是那些在美国有实验室，跑到中国度假 兼“学术交
: 流”的PI和人才们。这个群体，有一个共同的想法，那就是希望在国内获得心理上和经
: 济上的满足，在回到美国继续猥琐。虽然形式不同 但本质就是这样。
: 我认为，中国的强大和未来绝对不能依靠这些人，必须依靠全职回国和本身就扎根在国
: 内的人才们，必须最这些人给与宽松的环境和更好的创造环境。而候鸟群体可以说是完
: 全靠不住的。 候鸟群体最大的心理特征是，哪儿好 我去哪，本身就缺乏坚定的责任感
: 和信仰，“有奶就是娘”。很难想象 这个群体能给这个仍然不是发达的祖国母亲带来
: 些什么，同时，他们却贪婪的盯上了我们并不富裕的国家投到科研上的钱。美国的制度
: 就坚决否决这种侯鸟群体（长期两边跑，取消绿卡）。
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A*******s
发帖数: 9638 | 14 为什么大家都认为医生收入高是因为垄断呢？
单单从投资的角度看， 如果你的孩子将来上医学院， 可能的花费从大学到医学院毕业
应该是半个M， 再加上毕业后的培训， 30多才真正开始立业， 还要面对的是一大笔贷
款要还。 投资是要有回报的， 风险是这个孩子要保持健康， 而且有足够的毅力和耐
力完成学业。 如果投资没回报， 就没有人愿意上医学院。 其实许多专业大学毕业22-
24岁就开始挣到6位数的并不少见， 医学生不光不赚钱， 还得付学费， 当书虫子，
人生最美好的时光值多少钱呢？
【在 l*******r 的大作中提到】
: 后一句完全不能支持前一句
: 让医生短缺所以能高收费是正确的行为咯？
:
: 是因
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A*******s
发帖数: 9638 | 15 哥们， 我觉得你猥琐了。
这些人不容易啊， 中美之间来回跑不是每个人愿意做的。 偶而回趟国， 听听掌声，
餐馆歌厅腐化一下感觉还好， 常此以往，不是万不得已而不为啊。 中国政府是绝对赚
的， 这些候鸟们对中国发展的贡献应该是不可估量的。
对我来说， 回国探亲可以， 做候鸟？ forget it。
【在 w****8 的大作中提到】
: 中国政府增加对科研的投资，并希望吸引大量的海外人才回国。这个开放的政策，导致
: 一个群体的壮大---“候鸟”，也就是那些在美国有实验室，跑到中国度假 兼“学术交
: 流”的PI和人才们。这个群体，有一个共同的想法，那就是希望在国内获得心理上和经
: 济上的满足，在回到美国继续猥琐。虽然形式不同 但本质就是这样。
: 我认为，中国的强大和未来绝对不能依靠这些人，必须依靠全职回国和本身就扎根在国
: 内的人才们，必须最这些人给与宽松的环境和更好的创造环境。而候鸟群体可以说是完
: 全靠不住的。 候鸟群体最大的心理特征是，哪儿好 我去哪，本身就缺乏坚定的责任感
: 和信仰，“有奶就是娘”。很难想象 这个群体能给这个仍然不是发达的祖国母亲带来
: 些什么，同时，他们却贪婪的盯上了我们并不富裕的国家投到科研上的钱。美国的制度
: 就坚决否决这种侯鸟群体（长期两边跑，取消绿卡）。
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O******e
发帖数: 4845 | 16 增加50%的招生，生源不会有问题，大批的人等着上医学院呢。可增加的这部分人一旦
进入就业市场，必然拉低工资水平。如果不垄断，高工资不可能维持。
22-
【在 A*******s 的大作中提到】
: 为什么大家都认为医生收入高是因为垄断呢？
: 单单从投资的角度看， 如果你的孩子将来上医学院， 可能的花费从大学到医学院毕业
: 应该是半个M， 再加上毕业后的培训， 30多才真正开始立业， 还要面对的是一大笔贷
: 款要还。 投资是要有回报的， 风险是这个孩子要保持健康， 而且有足够的毅力和耐
: 力完成学业。 如果投资没回报， 就没有人愿意上医学院。 其实许多专业大学毕业22-
: 24岁就开始挣到6位数的并不少见， 医学生不光不赚钱， 还得付学费， 当书虫子，
: 人生最美好的时光值多少钱呢？
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s**********y
发帖数: 3366 | |
A*******s
发帖数: 9638 | 18 不是拉低工资， 而是有人会没有工作。 花了这么多钱， 陪上那么多宝贵青春， 换来
的是jobless， 这不光不公平， 而且会打击大家学医的热情， 最终受害的是患者。
对就业市场的保护是每一行都做的。
其实美国大城市的医生是饱和的， 所以他们的工资比小地方要低很多， 竞争也更激烈
。 缺医少药是边远地区， 可增加医生只可能增加大城市的竞争， 小地方照样没人去。
【在 O******e 的大作中提到】
: 增加50%的招生，生源不会有问题，大批的人等着上医学院呢。可增加的这部分人一旦
: 进入就业市场，必然拉低工资水平。如果不垄断，高工资不可能维持。
:
: 22-
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y******8
发帖数: 1764 | 19 美国对医疗行业的严格管理监控，决定了每看一次病，费用都很高。这也间接决定了美
国医生的高收入。放宽生源帮助不大。
去。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不是拉低工资， 而是有人会没有工作。 花了这么多钱， 陪上那么多宝贵青春， 换来
: 的是jobless， 这不光不公平， 而且会打击大家学医的热情， 最终受害的是患者。
: 对就业市场的保护是每一行都做的。
: 其实美国大城市的医生是饱和的， 所以他们的工资比小地方要低很多， 竞争也更激烈
: 。 缺医少药是边远地区， 可增加医生只可能增加大城市的竞争， 小地方照样没人去。
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O******e
发帖数: 4845 | 20 法学院的就业率比医学院低得多，也没见打击了多少人争去法学院的热情，也没见
顾客受到甚么过多的伤害。
医生多了然后病人会吃亏的逻辑根本讲不通。
去。
【在 A*******s 的大作中提到】
: 不是拉低工资， 而是有人会没有工作。 花了这么多钱， 陪上那么多宝贵青春， 换来
: 的是jobless， 这不光不公平， 而且会打击大家学医的热情， 最终受害的是患者。
: 对就业市场的保护是每一行都做的。
: 其实美国大城市的医生是饱和的， 所以他们的工资比小地方要低很多， 竞争也更激烈
: 。 缺医少药是边远地区， 可增加医生只可能增加大城市的竞争， 小地方照样没人去。
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O******e
发帖数: 4845 | 21 美国任何行业，最贵的就是人工。降低了医生的收入，随之降低的必然是护士及行政人员
的收入。这样说起来，放宽生源对降低费用有重要的作用－－虽然它需要其它配套措施的
实施。
【在 y******8 的大作中提到】
: 美国对医疗行业的严格管理监控，决定了每看一次病，费用都很高。这也间接决定了美
: 国医生的高收入。放宽生源帮助不大。
:
: 去。
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A*******s
发帖数: 9638 | 22 不说法学院与医学院的差别， 就说法学院过多培养律师的后果， 就是律师什么活都接
，什么官司都打。 我2年前做了一个deposition， 一个医疗纠纷牵涉到一个
psychiatrist， 其实是患者无理取闹， 明眼人一看就不会接这个案子， 这个律师一
看就是没活干了， 能力又低， 我跟他对了几句就知道他不行。 这个案子最后不了了
之， 可它对所有做deposition的医生都是一种干扰，结果是什么？ malpractice的保
险增加， 转嫁到医疗保险上， 就是你的premium增加。 你能说顾客不受影响？
美国这个国家的制度这么多年发展到这个程度不是你我靠自己的逻辑能简单理解的。
【在 O******e 的大作中提到】
: 法学院的就业率比医学院低得多，也没见打击了多少人争去法学院的热情，也没见
: 顾客受到甚么过多的伤害。
: 医生多了然后病人会吃亏的逻辑根本讲不通。
:
: 去。
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y******8
发帖数: 1764 | 23 美国很少有哪个行业，会有像行医那样严格监控的，尤其是联邦层次上的。恶意诉讼那
么多，也是严格监控的一个后果。任何一个疏漏，都会成为恶意诉讼的理由。
说到医生收入，和学生生源数只在很有限的范围相关。就说中国吧，医学院学生很多，
正式医生在社会中的相对收入比美国低吗？
增加生源，最好的结果是让最后上岗的医生质量上升，但是要控制他们的收入，除非立
法规定。后果不难预料，现在很多医生就不看medicaid。
人员
施的
【在 O******e 的大作中提到】
: 美国任何行业，最贵的就是人工。降低了医生的收入，随之降低的必然是护士及行政人员
: 的收入。这样说起来，放宽生源对降低费用有重要的作用－－虽然它需要其它配套措施的
: 实施。
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y******8
发帖数: 1764 | 24 我个人对医生的高收入没什么意见。我曾经说过，哪怕这个社会50%的GDP都花在医疗上
，这也是一个可以接受的结果。毕竟人最关心的还是自己。
人员
施的
【在 O******e 的大作中提到】
: 美国任何行业，最贵的就是人工。降低了医生的收入，随之降低的必然是护士及行政人员
: 的收入。这样说起来，放宽生源对降低费用有重要的作用－－虽然它需要其它配套措施的
: 实施。
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o******1
发帖数: 275 | 25 土鳖，海龟都是党的工具。都不事无产阶级革命先锋队的一员
【在 w****8 的大作中提到】
: 中国政府增加对科研的投资，并希望吸引大量的海外人才回国。这个开放的政策，导致
: 一个群体的壮大---“候鸟”，也就是那些在美国有实验室，跑到中国度假 兼“学术交
: 流”的PI和人才们。这个群体，有一个共同的想法，那就是希望在国内获得心理上和经
: 济上的满足，在回到美国继续猥琐。虽然形式不同 但本质就是这样。
: 我认为，中国的强大和未来绝对不能依靠这些人，必须依靠全职回国和本身就扎根在国
: 内的人才们，必须最这些人给与宽松的环境和更好的创造环境。而候鸟群体可以说是完
: 全靠不住的。 候鸟群体最大的心理特征是，哪儿好 我去哪，本身就缺乏坚定的责任感
: 和信仰，“有奶就是娘”。很难想象 这个群体能给这个仍然不是发达的祖国母亲带来
: 些什么，同时，他们却贪婪的盯上了我们并不富裕的国家投到科研上的钱。美国的制度
: 就坚决否决这种侯鸟群体（长期两边跑，取消绿卡）。
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k****a
发帖数: 7077 | 26 靠，这么极端。。。
【在 y******8 的大作中提到】
: 我个人对医生的高收入没什么意见。我曾经说过，哪怕这个社会50%的GDP都花在医疗上
: ，这也是一个可以接受的结果。毕竟人最关心的还是自己。
:
: 人员
: 施的
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O******e
发帖数: 4845 | 27 高收入的人很多，这本身挺正常的。不过现在明显医生太少，弄的一般人去看医生等待
的时间越来越长。他医生为了增收乱加病人，结果浪费了太多人的太多时间。
医生多了，平均看的病人少了，大家都高兴。但一般人的这些个抱怨根本没用。他们
医生协会的势力太大了，没人敢动他们。
别说一半了，超过20%就得破产，毕竟这个不增加很多纯的社会价值。
【在 y******8 的大作中提到】
: 我个人对医生的高收入没什么意见。我曾经说过，哪怕这个社会50%的GDP都花在医疗上
: ，这也是一个可以接受的结果。毕竟人最关心的还是自己。
:
: 人员
: 施的
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m****n
发帖数: 34 | 28 真正的科学家不会沉迷于追名逐利，而是潜心科研。
【在 w****8 的大作中提到】
: 中国政府增加对科研的投资，并希望吸引大量的海外人才回国。这个开放的政策，导致
: 一个群体的壮大---“候鸟”，也就是那些在美国有实验室，跑到中国度假 兼“学术交
: 流”的PI和人才们。这个群体，有一个共同的想法，那就是希望在国内获得心理上和经
: 济上的满足，在回到美国继续猥琐。虽然形式不同 但本质就是这样。
: 我认为，中国的强大和未来绝对不能依靠这些人，必须依靠全职回国和本身就扎根在国
: 内的人才们，必须最这些人给与宽松的环境和更好的创造环境。而候鸟群体可以说是完
: 全靠不住的。 候鸟群体最大的心理特征是，哪儿好 我去哪，本身就缺乏坚定的责任感
: 和信仰，“有奶就是娘”。很难想象 这个群体能给这个仍然不是发达的祖国母亲带来
: 些什么，同时，他们却贪婪的盯上了我们并不富裕的国家投到科研上的钱。美国的制度
: 就坚决否决这种侯鸟群体（长期两边跑，取消绿卡）。
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O******e
发帖数: 4845 | 29 现在还有这样的“科学家”么？
【在 m****n 的大作中提到】
: 真正的科学家不会沉迷于追名逐利，而是潜心科研。
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p****y
发帖数: 23737 | 30 美国的医疗保险费高，官司费高，稍不谨慎医院就得吃官司，所以医生治病特谨慎，程
序多，收费多，在中国很一次就看好的病，美国要看好几次，检查很多方面。很多小病
，中国医院效率比美国高，收费低很多。
【在 y******8 的大作中提到】
: 美国对医疗行业的严格管理监控，决定了每看一次病，费用都很高。这也间接决定了美
: 国医生的高收入。放宽生源帮助不大。
:
: 去。
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p****y
发帖数: 23737 | 31 美国看病时间长，我看最主要是美国医院看病的效率低。看过一篇10大文章，有个人喉
咙卡住条鱼刺，去医院进了ER，检查了很多方面，弄了好几个小时用了好几种方法才把
鱼刺取出来，之后收到的账单费很高，那个发帖的就很感叹地说换在中国医院几分钟就
能把鱼刺取出来。
【在 O******e 的大作中提到】
: 高收入的人很多，这本身挺正常的。不过现在明显医生太少，弄的一般人去看医生等待
: 的时间越来越长。他医生为了增收乱加病人，结果浪费了太多人的太多时间。
: 医生多了，平均看的病人少了，大家都高兴。但一般人的这些个抱怨根本没用。他们
: 医生协会的势力太大了，没人敢动他们。
: 别说一半了，超过20%就得破产，毕竟这个不增加很多纯的社会价值。
|
S**********l
发帖数: 3835 | 32 ER一进去就有人给分级的。像这种没有大碍的都得多等等。急症才会立刻处理。
我们每次去从来没等超过5分钟，一般都是立刻处理，不管是原来的小医院还是现在学
校附属的大医院。
俺LD说有一次在外面等着的时候，看到一个哮喘的，一个劲儿抱怨，等了几个小时了，
也没人处理。像这种还是回家养着好。
另外有保险ER从来不用交钱的。去看primary doctor好像要交copay。
【在 p****y 的大作中提到】
: 美国看病时间长，我看最主要是美国医院看病的效率低。看过一篇10大文章，有个人喉
: 咙卡住条鱼刺，去医院进了ER，检查了很多方面，弄了好几个小时用了好几种方法才把
: 鱼刺取出来，之后收到的账单费很高，那个发帖的就很感叹地说换在中国医院几分钟就
: 能把鱼刺取出来。
|
S**********l
发帖数: 3835 | 33 有的。我见过几个。
【在 O******e 的大作中提到】
: 现在还有这样的“科学家”么？
|
O******e
发帖数: 4845 | 34 看来你们保险很好啊。我们一般去一次ER copay=$150.
难怪你们喜欢去，呵呵。
【在 S**********l 的大作中提到】
: ER一进去就有人给分级的。像这种没有大碍的都得多等等。急症才会立刻处理。
: 我们每次去从来没等超过5分钟，一般都是立刻处理，不管是原来的小医院还是现在学
: 校附属的大医院。
: 俺LD说有一次在外面等着的时候，看到一个哮喘的，一个劲儿抱怨，等了几个小时了，
: 也没人处理。像这种还是回家养着好。
: 另外有保险ER从来不用交钱的。去看primary doctor好像要交copay。
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l*******r
发帖数: 39279 | 35 人活着又不是为了看病
什么逻辑
【在 y******8 的大作中提到】
: 我个人对医生的高收入没什么意见。我曾经说过，哪怕这个社会50%的GDP都花在医疗上
: ，这也是一个可以接受的结果。毕竟人最关心的还是自己。
:
: 人员
: 施的
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y******8
发帖数: 1764 | 36 Please revisit this comment 40 years later.
【在 l*******r 的大作中提到】
: 人活着又不是为了看病
: 什么逻辑
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