p***i
发帖数: 96 | 1 我们实验室gossiping（美国欧洲）的人多，埋头做实验（中国）的人少。现在中国人
都走得差不多了，就剩下我这个努力工作的。现在所有的攻击都指向了我，因为我比他
们更加productive. 大老板从来不进实验室，不了解情况，还指责我不愿意帮助他们。
问题是，首先他们不愿意帮助我或者其他人， 其次我不愿意帮助那些伤害我的人。
更郁闷的是，我还时不时被利用。比如A（秘书）向我抱怨B，说多了我就附和说是啊，
他总给我找麻烦。 A劝我告诉老板，我不愿意。第二天，A不仅向老板告状说B欺负我，
还告诉组里其他人C， C再告诉B，我的噩梦就这样开始了。
后来，A暗示我说大老板知道这个消息并不高兴，好几天不爱搭理A。A还叹了一口气说
你不爱拉帮结伙。
最近我又被利用了一次，好担心啊，连实验室都不敢去了。
请各位高人帮我分析一下到底应该怎么办。我实在是不愿意与那些Gossiping的人同流
合污一起攻击别人，但是不这样似乎就没有办法与他们交朋友。
再者大老板到底是怎样想的。 我很担心他怕我做大了所以纵容这样的事情发生。 它是
白人， 对中国人不怎么supportive. |
g********0
发帖数: 6201 | 2 与虎谋皮是没有用的，扯呼为上，趁着老板还愿意给你写推荐信。 |
s******s
发帖数: 13035 | 3 这种play politics的实验室很麻烦，你不吱声只能吃亏。
一般也就三条，同流合污，爆发一次把他们镇住，趁早走人
【在 p***i 的大作中提到】
: 我们实验室gossiping（美国欧洲）的人多，埋头做实验（中国）的人少。现在中国人
: 都走得差不多了，就剩下我这个努力工作的。现在所有的攻击都指向了我，因为我比他
: 们更加productive. 大老板从来不进实验室，不了解情况，还指责我不愿意帮助他们。
: 问题是，首先他们不愿意帮助我或者其他人， 其次我不愿意帮助那些伤害我的人。
: 更郁闷的是，我还时不时被利用。比如A（秘书）向我抱怨B，说多了我就附和说是啊，
: 他总给我找麻烦。 A劝我告诉老板，我不愿意。第二天，A不仅向老板告状说B欺负我，
: 还告诉组里其他人C， C再告诉B，我的噩梦就这样开始了。
: 后来，A暗示我说大老板知道这个消息并不高兴，好几天不爱搭理A。A还叹了一口气说
: 你不爱拉帮结伙。
: 最近我又被利用了一次，好担心啊，连实验室都不敢去了。
|
d********m
发帖数: 3662 | 4 没觉得适当的gossip有什么不好，就当练口语了 |
i*e
发帖数: 352 | 5 nod nod
gossip某方面说是必须的
还能锻炼指桑骂槐，众口铄金，旁征博引，指鹿为马，落井下石，等等等等
兴许对你将来申请经费的吹嘘本领多少有点帮助
【在 d********m 的大作中提到】
: 没觉得适当的gossip有什么不好，就当练口语了
|
p***i
发帖数: 96 | 6 爆发过一次，他们收敛了一些。但是会指使另外的人找麻烦。 而且我一直觉得好像有
一个定时炸弹在那里，随时都会爆炸。
再者，我一直在思考，如果我是老板，怎样才能避免这种事情在我的组里面发生呢？这
实在是太消耗精力了，怎么做实验出东西啊？
【在 s******s 的大作中提到】
: 这种play politics的实验室很麻烦，你不吱声只能吃亏。
: 一般也就三条，同流合污，爆发一次把他们镇住，趁早走人
|
p***i
发帖数: 96 | 7 他们每次超过1小时， 有时候是2－3小时。 我哪有这个时间啊。
【在 d********m 的大作中提到】
: 没觉得适当的gossip有什么不好，就当练口语了
|
F******p
发帖数: 2099 | 8 走为上上策。
这种地方，你就算吃苦耐劳熬上两年作出东西了，也会被其他人和老板以各种借口把课
题和文章弄成某个老美的。与其浪费两年含冤离去不如现在就另择高枝。
记住，如果其他中国人在这里都没熬出头，你也不会熬出来。 |
d********m
发帖数: 3662 | 9 我觉得在实验室，特别是大的实验室，别太upright，想在学术界成功，数据不是全部
啊。
【在 p***i 的大作中提到】
: 他们每次超过1小时， 有时候是2－3小时。 我哪有这个时间啊。
|
p***i
发帖数: 96 | 10 弱弱的问，what is "upright"?
【在 d********m 的大作中提到】
: 我觉得在实验室，特别是大的实验室，别太upright，想在学术界成功，数据不是全部
: 啊。
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|
|
L**********O
发帖数: 1761 | |
D*a
发帖数: 6830 | 12 这个跟哪国人有什么关系，你觉得中国是一片净土没有这些事？。。。 |
l**********1
发帖数: 5204 | 13 USChinese Bio AP/PI 雇人，首先考虑老中，其他依次是老印，其他亚裔，犹太，欧裔非俄白人，美国白人。
不列入考虑范围的是黑人和俄国人，因为他们太难管。
雇白人要找那种学历高(Bio PhD的大多内向) 雇Bio technicain at least Master degree
外向的Bio Bachelor白人基本靠SOCIAL，与中国人AP没有化学反应。
中国人AP给她/他当头，限制她/他的作用，关系早晚要搞僵。
可能发生的状况是，制造麻烦和舆论及鼓捣群众 搞出点花边小道消息等
影响上一级Big boss的判断基准，让未天牛的中国人AP天牛夭折。
Reference:
//blog.creaders.net/sansanwu33/user_blog_diary.php?did=106242
作者：破棉袄 留言时间：2012-03-10 19:54
你够幸运的了，两个星期还能让他走人，谢天谢地吧。我早就总结出经验了，dot Com
雇人，首先考虑老中，其他依次是老印，其他亚裔，犹太，欧裔非俄白人，美国白人。
不列入考虑范围的是黑人和俄国人，因为他们太难管。
雇白人要找那种学历高和内向的，外向的白人基本靠SOCIAL，与中国人没有化学反应。
中国人给他当头，限制他的作用，关系早晚要破裂。经常发生的状况是，联合上一级，
两头夹击，赶走中国人经理。
【在 D*a 的大作中提到】
: 这个跟哪国人有什么关系，你觉得中国是一片净土没有这些事？。。。
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m**a
发帖数: 602 | 14 听起来你老板肯定是个大牛，你这样的情况，如果能搞定老板，还是应该呆下去的。别
人你都不用管，你可能本身直接跟老板的交流太少了，而那些其他的人又不失时机地在
背后跟老板说些对你不利的话。建议你跟其他人少交流，不交流。约老板好好谈谈，表
达你想做出点东西的决心，不要说别人坏话，只说你感到跟其他人的关系很难处理，不
知道为什么他们排挤你。给自己树立一个科学天才，毫无心机的形象。如果象你说的你
们全实验室就指望你出成绩，你们老板是会重视你保护你的。如果老板也不喜欢你，那
还是换地方吧。 |
p***i
发帖数: 96 | 15 谢谢myra的建议。请问一个具体的问题，如果老板又暗示我不愿意帮助别人，跟别人交
流，我还是不能说他们吗？
【在 m**a 的大作中提到】
: 听起来你老板肯定是个大牛，你这样的情况，如果能搞定老板，还是应该呆下去的。别
: 人你都不用管，你可能本身直接跟老板的交流太少了，而那些其他的人又不失时机地在
: 背后跟老板说些对你不利的话。建议你跟其他人少交流，不交流。约老板好好谈谈，表
: 达你想做出点东西的决心，不要说别人坏话，只说你感到跟其他人的关系很难处理，不
: 知道为什么他们排挤你。给自己树立一个科学天才，毫无心机的形象。如果象你说的你
: 们全实验室就指望你出成绩，你们老板是会重视你保护你的。如果老板也不喜欢你，那
: 还是换地方吧。
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r******t
发帖数: 135 | 16 我以前的老板是欧洲人,实验室也是白人多,gossip in everywhere about everything
。我早上8：30上班，下午5：00下班，大家都不爽，因为基本9：30-3：30或4：00。老
板要求每周3-4个Western最多，因为周围老白讲我每天跑4块胶，结果不可信。刚开始
不知道，后来知道了也没办法，因为按他们的方式做，我以后肯定死路一条，因为2-4
年一篇8-10分的文章，怎么混以后？问题是即使我有Data，老板也总是不信，总与一众
老白讨论那里可能是错的，这样也好，帮我堵漏洞。所以我文章接受后第二天就提出走
人，老板也给了推荐信。
我觉得Project是您做决定的最重要的因素。如果projrct有意思，忍了，但是要与老板
经常沟通课题进展，要不然谁知道其他人怎么讨论您的课题？如果课题一般，走人也好
，因为早晚要走。 |
I***a
发帖数: 13467 | |
p***i
发帖数: 96 | 18 谢谢redalert的分享，跟我的情况太像了，真好。我就是因为课题才忍下来的。请问你
能带走你的课题的一部分吗,还是得另起炉灶，换一个实验室，非常不同的课题。
everything
4
【在 r******t 的大作中提到】
: 我以前的老板是欧洲人,实验室也是白人多,gossip in everywhere about everything
: 。我早上8：30上班，下午5：00下班，大家都不爽，因为基本9：30-3：30或4：00。老
: 板要求每周3-4个Western最多，因为周围老白讲我每天跑4块胶，结果不可信。刚开始
: 不知道，后来知道了也没办法，因为按他们的方式做，我以后肯定死路一条，因为2-4
: 年一篇8-10分的文章，怎么混以后？问题是即使我有Data，老板也总是不信，总与一众
: 老白讨论那里可能是错的，这样也好，帮我堵漏洞。所以我文章接受后第二天就提出走
: 人，老板也给了推荐信。
: 我觉得Project是您做决定的最重要的因素。如果projrct有意思，忍了，但是要与老板
: 经常沟通课题进展，要不然谁知道其他人怎么讨论您的课题？如果课题一般，走人也好
: ，因为早晚要走。
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x*****o
发帖数: 441 | 19 这个其实基本无解阿,你可以和老板多沟通下,和老板搞好关系. 然后赶紧把自己的data
整理成paper,发表,然后让老板写推荐信走人. 你现在的老板是大老板,再找也不会很差
的.
如果实验室很多鸟人,结果不是他们走就是你走.....但是和老板关系别搞僵,要推荐信
要紧
【在 p***i 的大作中提到】
: 我们实验室gossiping（美国欧洲）的人多，埋头做实验（中国）的人少。现在中国人
: 都走得差不多了，就剩下我这个努力工作的。现在所有的攻击都指向了我，因为我比他
: 们更加productive. 大老板从来不进实验室，不了解情况，还指责我不愿意帮助他们。
: 问题是，首先他们不愿意帮助我或者其他人， 其次我不愿意帮助那些伤害我的人。
: 更郁闷的是，我还时不时被利用。比如A（秘书）向我抱怨B，说多了我就附和说是啊，
: 他总给我找麻烦。 A劝我告诉老板，我不愿意。第二天，A不仅向老板告状说B欺负我，
: 还告诉组里其他人C， C再告诉B，我的噩梦就这样开始了。
: 后来，A暗示我说大老板知道这个消息并不高兴，好几天不爱搭理A。A还叹了一口气说
: 你不爱拉帮结伙。
: 最近我又被利用了一次，好担心啊，连实验室都不敢去了。
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r******t
发帖数: 135 | 20 我不愿意继续做与老板相关的课题，因为他太慢，我如果做，会有更多的矛盾，所以一
刀两断的好。这样，新老板也放心。 |
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|
h*******o
发帖数: 4884 | 21 Key: communicate with your boss
Drop an email or two every week to discuss research progress with him/her.
Arrange your data in a timely fashion so that you can report to him in a
clear and logic way. Then ask for his/her suggestions on next step and even
better, offer him/her your tentative plans and let the pI choose from them
or come up with his or her own.
Once you have won his/her trust, gossiping is a piece of cake. |
r******t
发帖数: 135 | 22 这样做肯定没有坏处。但是不要指望老板会根据data信赖你，如果是这样，一开始就没
有gossip的问题。我的老板和几个postdoc一起讨论炒股票，之余讨论讨论我的data。
这种事情很多，不依赖于试验或学术。我的老板非常聪明，学术中等偏上，买过几十二
手车，说要开所有他认为有意思的车。这样的事，一般生物医学PI没人想，想了也没有
guts去做。但是他聪明归聪明，gossip还是要听。所以，加强沟通，早发paper，早走
人，不要去博得信赖，那样会陷进去，浪费更多时间。
Key: communicate with your boss
Drop an email or two every week to discuss research progress with him/her.
Arrange your data in a timely fashion so that you can report to him in a
clear and logic way. Then ask for his/her suggestions on next step and even
better, offer him/her your tentative plans and let the pI choose from them
or come up with his or her own.
Once you have won his/her trust, gossiping is a piece of cake. |
M*****n
发帖数: 16729 | 23 my 2 cents,
don't get involved in any gossip.
just do your science in the lab. |
D*a
发帖数: 6830 | 24 楼主该看点management和communication的书（不是厚黑学的书） |
c********b
发帖数: 363 | 25 哎,还看书,都是书读多了才这样...
【在 D*a 的大作中提到】
: 楼主该看点management和communication的书（不是厚黑学的书）
|
D*a
发帖数: 6830 | 26 不是书读多了才这样，是书读死了......
【在 c********b 的大作中提到】
: 哎,还看书,都是书读多了才这样...
|
c****1
发帖数: 976 | 27 还是准备后路吧，大老板一般都是和稀泥，哪怕对错很明显了也会睁一只眼闭一只眼 |
m**a
发帖数: 602 | 28 如果这样你就一定要装出一副自己完全是第一次听说这种说法的样子，跟老板说好啊，
只要他有问题来跟我讨论我都是很愿意的啊，我自己大概平时太专注在工作上了，不太
跟人闲聊，让他们误会我不爱帮助人了，其实我还是很爱帮助人的。
把老板哄高兴了，然后对那些人该什么样还什么样。如果他们常常去给你告状，你却总
是一副很正面的态度，同时实验进展好。你猜猜时间长了老板喜欢谁？
【在 p***i 的大作中提到】
: 谢谢myra的建议。请问一个具体的问题，如果老板又暗示我不愿意帮助别人，跟别人交
: 流，我还是不能说他们吗？
|
D*a
发帖数: 6830 | 29 不知道楼主说得什么级别的八卦。
怎么可能不八卦啊，不八卦怎么知道实验室里谁用完公共溶液也不配，谁的实验结果看
起来挺好但是大家都重复不出来，老板让你接手的前任博后的课题到底是死是活，楼下
管仪器的哪个技术员比较好说话。。。。。。
唉好吧可能因为我是女的 //run |
l**********1
发帖数: 5204 | 30 Vous utilisez françaises faisant bavarde au lab?
OMG!
【在 D*a 的大作中提到】
: 不知道楼主说得什么级别的八卦。
: 怎么可能不八卦啊，不八卦怎么知道实验室里谁用完公共溶液也不配，谁的实验结果看
: 起来挺好但是大家都重复不出来，老板让你接手的前任博后的课题到底是死是活，楼下
: 管仪器的哪个技术员比较好说话。。。。。。
: 唉好吧可能因为我是女的 //run
|
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D*a
发帖数: 6830 | 31 ben...j'ai pas le choix...
【在 l**********1 的大作中提到】
: Vous utilisez françaises faisant bavarde au lab?
: OMG!
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p***i
发帖数: 96 | 32 请推荐几本吧。谢谢Dua了。我很渴望死里复活呢。:)
我确实看过职场厚黑学的书，但是还是不知道如何活学活用。
举个例子：我们各自有各自的budget 限制. 我的实验很多很复杂，所以经常花超了，
老板并不说什么。
今天另外一个博士后第三次向我借同一种抗体，我已经给了她两次，每次15微升。看我
有一点犹豫的样子，她说再借最后一次，她会再买一管我们share. 然后就义愤填膺地
说我们实验室现在资金紧张，大家各买各的东西是一种极大的浪费，应该share. 比如
说抗体，western gel box . 但是这些都是他过去不愿意与我们share的东西。 上次我
管他借抗体，他只给了5微升，再借就让我自己买，我也没说什么。 现在他的gel box
坏了，就开始给我们施加压力了。 再有，她借了我一管magnetic beads, 用完了还要
，我有一管没有开封的，就说如果他要用，她必须买一管还给我，他听了非常不高兴，
暗示说这个并不贵。
我并不计较这些，但是可怕的是她会gossip with other lab members, 弄的好像是我
不合作一样。 他们说不定会在组会上出什么妖蛾子呢。
遇到这种情况，我应该怎么办呢？
1). Ignore
2). 口头告诉他我的想法“I treat you the same way you treat me,and I feel you
are taking advantage of me by keep taking away my stuff without giving back
to me”。 告诉他我不想再给他了，想用自己买。
3). 发信告诉他我的想法。
【在 D*a 的大作中提到】
: 不是书读多了才这样，是书读死了......
|
h*******o
发帖数: 4884 | 33 Seriously?
You need to learn how to turn people down.
First of all,you should never let him know that you have all he wants in the
first place.
Pretend that you don't have any left.
For antibodies, make aliquots and store in your own place.
If he asks for it, tell him that you are on your last vial and just keep re-
using a diluted tube. Tell him that you can share with him the re-used tube
but he has to return it so that you can continue to use it.
Nothing he can complain about.
box
【在 p***i 的大作中提到】
: 请推荐几本吧。谢谢Dua了。我很渴望死里复活呢。:)
: 我确实看过职场厚黑学的书，但是还是不知道如何活学活用。
: 举个例子：我们各自有各自的budget 限制. 我的实验很多很复杂，所以经常花超了，
: 老板并不说什么。
: 今天另外一个博士后第三次向我借同一种抗体，我已经给了她两次，每次15微升。看我
: 有一点犹豫的样子，她说再借最后一次，她会再买一管我们share. 然后就义愤填膺地
: 说我们实验室现在资金紧张，大家各买各的东西是一种极大的浪费，应该share. 比如
: 说抗体，western gel box . 但是这些都是他过去不愿意与我们share的东西。 上次我
: 管他借抗体，他只给了5微升，再借就让我自己买，我也没说什么。 现在他的gel box
: 坏了，就开始给我们施加压力了。 再有，她借了我一管magnetic beads, 用完了还要
|
D*a
发帖数: 6830 | 34 你这个。。。我觉得说说跟你身边的中国人如何互动更能发现问题。
hellozero说得有道理，你是当了滥好人然后自己憋到内伤。。。
这个我倒觉得跟实验室政治没什么太大关系。
box
【在 p***i 的大作中提到】
: 请推荐几本吧。谢谢Dua了。我很渴望死里复活呢。:)
: 我确实看过职场厚黑学的书，但是还是不知道如何活学活用。
: 举个例子：我们各自有各自的budget 限制. 我的实验很多很复杂，所以经常花超了，
: 老板并不说什么。
: 今天另外一个博士后第三次向我借同一种抗体，我已经给了她两次，每次15微升。看我
: 有一点犹豫的样子，她说再借最后一次，她会再买一管我们share. 然后就义愤填膺地
: 说我们实验室现在资金紧张，大家各买各的东西是一种极大的浪费，应该share. 比如
: 说抗体，western gel box . 但是这些都是他过去不愿意与我们share的东西。 上次我
: 管他借抗体，他只给了5微升，再借就让我自己买，我也没说什么。 现在他的gel box
: 坏了，就开始给我们施加压力了。 再有，她借了我一管magnetic beads, 用完了还要
|
p***i
发帖数: 96 | 35 我跟周围的中国人关系挺好的，互相交流，互相帮助，亲密无间。
这个是欧洲人，喜欢翻别人的东西。 我只有两个freezer space,所以他很容易知道我
的东西在那里。
【在 D*a 的大作中提到】
: 你这个。。。我觉得说说跟你身边的中国人如何互动更能发现问题。
: hellozero说得有道理，你是当了滥好人然后自己憋到内伤。。。
: 这个我倒觉得跟实验室政治没什么太大关系。
:
: box
|
p***i
发帖数: 96 | 36 thanks hellozero.
I am in the process of learning it. How about she found out I lie to her?
Because as I mentioned to Dua, she like to search my box.
I guess my major concern is I turn her down, she was upset, and start to
gossip with other lab members that I am a big spender. She did it before and
I am pretty sure she will do it again, unless I make it clear.
the
re-
tube
【在 h*******o 的大作中提到】
: Seriously?
: You need to learn how to turn people down.
: First of all,you should never let him know that you have all he wants in the
: first place.
: Pretend that you don't have any left.
: For antibodies, make aliquots and store in your own place.
: If he asks for it, tell him that you are on your last vial and just keep re-
: using a diluted tube. Tell him that you can share with him the re-used tube
: but he has to return it so that you can continue to use it.
: Nothing he can complain about.
|
D*a
发帖数: 6830 | 37 她翻你东西这么严重的行为你都忍了？？？
你跟她说你没有了，如果她说你还有，那么你就说，管子里面是空的，你翻我东西了？
。如果她再说不是空的，就问她，你怎么知道不是空的？你翻我东西了？
当大家的面搞几次。
我有点。。。。。。
and
【在 p***i 的大作中提到】
: thanks hellozero.
: I am in the process of learning it. How about she found out I lie to her?
: Because as I mentioned to Dua, she like to search my box.
: I guess my major concern is I turn her down, she was upset, and start to
: gossip with other lab members that I am a big spender. She did it before and
: I am pretty sure she will do it again, unless I make it clear.
:
: the
: re-
: tube
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D*a
发帖数: 6830 | 38 你也可以先八卦，问别人，她居然知道我抗体管子里面还剩下多少微升啊。她老翻我东
西怎么办啊？我的抗体都莫名其妙少了啊，怎么办啊，我不知道怎么对付她呀，我也不
是不给她用啊，可是她用了不告诉我，我实验做到一半没有了啊。
唉我心理的阴暗面全都被激发出来了。。。 |
z*******9
发帖数: 112 | 39 You are from Dunkirk?
Famous place,
【在 D*a 的大作中提到】
: 你也可以先八卦，问别人，她居然知道我抗体管子里面还剩下多少微升啊。她老翻我东
: 西怎么办啊？我的抗体都莫名其妙少了啊，怎么办啊，我不知道怎么对付她呀，我也不
: 是不给她用啊，可是她用了不告诉我，我实验做到一半没有了啊。
: 唉我心理的阴暗面全都被激发出来了。。。
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G******7
发帖数: 1352 | 40 人生苦短别熬在这种lab了。其实人品跟哪国人没关系，中国人爱翻东西的也多了去了
，找下个lab时候多多留心，委屈自己讨好层次低下的人太不值了
even
them
【在 h*******o 的大作中提到】
: Key: communicate with your boss
: Drop an email or two every week to discuss research progress with him/her.
: Arrange your data in a timely fashion so that you can report to him in a
: clear and logic way. Then ask for his/her suggestions on next step and even
: better, offer him/her your tentative plans and let the pI choose from them
: or come up with his or her own.
: Once you have won his/her trust, gossiping is a piece of cake.
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p***i
发帖数: 96 | 41 After all these issues, I kept wondering does everywhere all like this, is
there any better place to go?
谢谢grape777的安慰。我最近一直在想是不是天下乌鸦一般黑啊，真的有更好的实验室
存在吗？是他们层次低还是我太清高？
【在 G******7 的大作中提到】
: 人生苦短别熬在这种lab了。其实人品跟哪国人没关系，中国人爱翻东西的也多了去了
: ，找下个lab时候多多留心，委屈自己讨好层次低下的人太不值了
:
: even
: them
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p***i
发帖数: 96 | 42 呵呵，不好意思。
你们好聪明，我怎么就没有想到呢？
【在 D*a 的大作中提到】
: 你也可以先八卦，问别人，她居然知道我抗体管子里面还剩下多少微升啊。她老翻我东
: 西怎么办啊？我的抗体都莫名其妙少了啊，怎么办啊，我不知道怎么对付她呀，我也不
: 是不给她用啊，可是她用了不告诉我，我实验做到一半没有了啊。
: 唉我心理的阴暗面全都被激发出来了。。。
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D*a
发帖数: 6830 | 43 不是啊，paris
【在 z*******9 的大作中提到】
: You are from Dunkirk?
: Famous place,
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