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Biology版 - 最后的声明
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我承认我就是uiophunt刚做了AP,老婆要进实验室,咋办?
学术界的黑是制度性的想起去年根H大唯一一次搞笑的电面
uiophunt 请看你的信箱[bssd] 流水账:我在那战斗的7年里
老板有很强烈的favoritism假如家里夫妻都是学生物的
每到过年过节生物版就出现老板赶人贴说明老刘“强迫学生不要回家看自己病重的母亲”的证据
这样的Lab是否该离开?在中科院老刘绝对是一个好老板
我同事挺好的借人气问一下,可以把现在实验做的东西带走吗?
生物的夫妻店为什么这么多?一中国人造假被逮
相关话题的讨论汇总
话题: pi话题: 体制话题: 挖坑话题: 很多话题: 薄厚
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1 (共1页)
T****i
发帖数: 15191
1
我想感谢生物版支持我的ID,同时向和我有过激烈争执的ID道歉。很多人对我的坑不以
为然甚至痛恨,我完全可以理解。这其中很多人是faculty,地位不一样,经验不一样
,所以看问题的方式和角度也不一样。我相信大多数faculty在生活中都是好人和普通
人。我对他们没有恶意,也绝没有针对任何个人。即使谈到我“前老板”,也主要是糅
合了很多其他的人的事迹,就像“Tianzi"也不代表真实的我一样。象我很久以前发的
帖子里说的,她有很多优点值得我学习。比如,她科研道德非常好,对待实验结果非常
小心,也从不会夸大发现的重要性。她非常有眼光,无论看人还是看项目,这一点也比
我强。她很聪明,学新东西很快,从不会固执于老的想法和技术。她在她的领域是做了
些原创性的贡献的,或者说是挖坑的,而不是灌水的。她做事很专业,对薄厚很公平,
很少当众发火。很少赶人走,即使赶人,也会给6个月时间。我和她之间虽然有些矛盾
,但都是工作中非常正常的矛盾。没有矛盾的关系是不存在的。
我挖坑,更多的是因为对整个生物学研究的现状和体制不满,而我作为一个热爱科学的
普通人,既感到痛心,又感到无力。加上我自己和很多朋友都前途未卜,使我对现状更
加不满。所以挖坑的时候添油加醋和编故事来嘲弄现状。不过我希望我还是能对大家有
些影响,希望从前对薄厚不好的PI能换个角度从薄厚的方面考虑一下问题。毕竟在现行
体制下,PI对薄厚几乎有绝对的权力,所以怎样使用你们的权力是很重要的。你们如何
使用权力,很可能会决定薄厚的一生。比如只要找学术界的工作,以前的PI的推荐信就
都无法避免。但这是公平的吗?这几乎是农奴制的现代版。在当今的后信息时代,还有
这样的体制,是科学界的耻辱。不过,这已经不仅仅是体制问题,而是文化问题了,想
解决很难,只能依靠强势一方的自律。不到整个体制被公众彻底质疑,改革就不会发生
,因为现行体制的自我纠错能力很差。不过,现在离那一天越来越近了。最近看到的癌
症领域很多重要结果完全无法重复的新闻已经向公众暴露了了现行科研体制黑暗的一角
。因为这个在这里很多人讨论过的原因,很多人不愿意去支持增加NIH的经费。
我的研究又碰到了一个瓶颈,所以今后一段时间很少会来挖坑了。也许过两年,我会彻
底退出学术界。那时我更不会来挖坑了。痛恨我的ID们就可以清净了。
祝大家科研顺利。谢谢。
b******s
发帖数: 1089
2
别把这些事看得太重。上网灌水,搞科研,生活之间都不是0和1的关系。
本身他们之间就没什么可相互排斥的。就怕把上网灌水当成了科研,当成了生活,那就
可能会出问题。
我觉得你要是退出生物版,我很觉得可惜。不管你的观点我同不同意,至少你写的都算
言之有物。
比存灌水的强多了。希望你能放松心态,解决科研生活中出现的问题。把上网存当成科
研生活之外的调剂。

【在 T****i 的大作中提到】
: 我想感谢生物版支持我的ID,同时向和我有过激烈争执的ID道歉。很多人对我的坑不以
: 为然甚至痛恨,我完全可以理解。这其中很多人是faculty,地位不一样,经验不一样
: ,所以看问题的方式和角度也不一样。我相信大多数faculty在生活中都是好人和普通
: 人。我对他们没有恶意,也绝没有针对任何个人。即使谈到我“前老板”,也主要是糅
: 合了很多其他的人的事迹,就像“Tianzi"也不代表真实的我一样。象我很久以前发的
: 帖子里说的,她有很多优点值得我学习。比如,她科研道德非常好,对待实验结果非常
: 小心,也从不会夸大发现的重要性。她非常有眼光,无论看人还是看项目,这一点也比
: 我强。她很聪明,学新东西很快,从不会固执于老的想法和技术。她在她的领域是做了
: 些原创性的贡献的,或者说是挖坑的,而不是灌水的。她做事很专业,对薄厚很公平,
: 很少当众发火。很少赶人走,即使赶人,也会给6个月时间。我和她之间虽然有些矛盾

m*******r
发帖数: 106
3
支持你退出生物界,但不退出生物版。即使转行后,也可常回家看看。
其实,学术界(不仅是生物)还是黑暗得很!
另外,别把搞科研看得这么神秘,其实往往是(特别是现在,不否认极个别及不少老前辈的
贡献)一群 X 为了维持新陈代谢而找一分活干而已。

【在 T****i 的大作中提到】
: 我想感谢生物版支持我的ID,同时向和我有过激烈争执的ID道歉。很多人对我的坑不以
: 为然甚至痛恨,我完全可以理解。这其中很多人是faculty,地位不一样,经验不一样
: ,所以看问题的方式和角度也不一样。我相信大多数faculty在生活中都是好人和普通
: 人。我对他们没有恶意,也绝没有针对任何个人。即使谈到我“前老板”,也主要是糅
: 合了很多其他的人的事迹,就像“Tianzi"也不代表真实的我一样。象我很久以前发的
: 帖子里说的,她有很多优点值得我学习。比如,她科研道德非常好,对待实验结果非常
: 小心,也从不会夸大发现的重要性。她非常有眼光,无论看人还是看项目,这一点也比
: 我强。她很聪明,学新东西很快,从不会固执于老的想法和技术。她在她的领域是做了
: 些原创性的贡献的,或者说是挖坑的,而不是灌水的。她做事很专业,对薄厚很公平,
: 很少当众发火。很少赶人走,即使赶人,也会给6个月时间。我和她之间虽然有些矛盾

c****r
发帖数: 576
4
你要是走那可是生物版的一个损失,因为有思想还会原创写作的人很少,大多数人只是
在盲目跟风而已。你的文字很不错:层次分明,言之有据,用词准确。

【在 T****i 的大作中提到】
: 我想感谢生物版支持我的ID,同时向和我有过激烈争执的ID道歉。很多人对我的坑不以
: 为然甚至痛恨,我完全可以理解。这其中很多人是faculty,地位不一样,经验不一样
: ,所以看问题的方式和角度也不一样。我相信大多数faculty在生活中都是好人和普通
: 人。我对他们没有恶意,也绝没有针对任何个人。即使谈到我“前老板”,也主要是糅
: 合了很多其他的人的事迹,就像“Tianzi"也不代表真实的我一样。象我很久以前发的
: 帖子里说的,她有很多优点值得我学习。比如,她科研道德非常好,对待实验结果非常
: 小心,也从不会夸大发现的重要性。她非常有眼光,无论看人还是看项目,这一点也比
: 我强。她很聪明,学新东西很快,从不会固执于老的想法和技术。她在她的领域是做了
: 些原创性的贡献的,或者说是挖坑的,而不是灌水的。她做事很专业,对薄厚很公平,
: 很少当众发火。很少赶人走,即使赶人,也会给6个月时间。我和她之间虽然有些矛盾

I***a
发帖数: 13467
5
长江后浪推前浪,
前浪死在沙滩上,
已经有新人来了。
e*******d
发帖数: 23
6
有的回帖说的很对,没必要一定给自己规定什么圈圈框框。高兴来灌水就来,
工作忙就歇歇。就是下次挖坑的时候小心,尽量不要太具体,给人抓到把柄。
至于那个uiophunt的事情,你要是就单方面偃旗息鼓了,她大概还以为你软弱,
下次保不定还用相同的手段对你或者别人,不能就这么轻易放过她。我建议
你直接跟那个“顶天立地的大丈夫”谈。听她的口气,那个人还是个很正直的人。
uiophunt在一个帖子里面写“再说人家也表示太忙没空理这些,也不屑理这些,只
想息事宁人.”说明“大丈夫”也是知情人,他作为一个PI,总不能跟女的一样耍赖吧。
至少你可以要求他约束身边人的行为,保证今后不会发生类似的事情。
实际上,真正做到匿名很难。发所谓匿名邮件实在是愚蠢之及。你前老板收到
的匿名邮件,根本就不是什么匿名。你只要得到邮件的原始数据,就能查到
发邮件的电脑的ip地址。到时候如果你前老板去找他们,看他们怎么答。

【在 T****i 的大作中提到】
: 我想感谢生物版支持我的ID,同时向和我有过激烈争执的ID道歉。很多人对我的坑不以
: 为然甚至痛恨,我完全可以理解。这其中很多人是faculty,地位不一样,经验不一样
: ,所以看问题的方式和角度也不一样。我相信大多数faculty在生活中都是好人和普通
: 人。我对他们没有恶意,也绝没有针对任何个人。即使谈到我“前老板”,也主要是糅
: 合了很多其他的人的事迹,就像“Tianzi"也不代表真实的我一样。象我很久以前发的
: 帖子里说的,她有很多优点值得我学习。比如,她科研道德非常好,对待实验结果非常
: 小心,也从不会夸大发现的重要性。她非常有眼光,无论看人还是看项目,这一点也比
: 我强。她很聪明,学新东西很快,从不会固执于老的想法和技术。她在她的领域是做了
: 些原创性的贡献的,或者说是挖坑的,而不是灌水的。她做事很专业,对薄厚很公平,
: 很少当众发火。很少赶人走,即使赶人,也会给6个月时间。我和她之间虽然有些矛盾

w***r
发帖数: 709
7
I told LZ before, people with clear mind, good common sense and pure
romantic idealism have much much lower chance to win those guys who know how
to play with concepts and rules. Sometimes, poeple are just fooled by their
story-telling "insight",and those guys are supported by a larger group of
people felt very happy that they have an open mind to accept new concepts,
even they could see that the emperor is naked. All those things, togther
with the growing dependence on resource and money, make a unique evolution
selection on the young scientists.I hope those making-life guys know that
they also need to give chance to people who can make real discoveries,
otherwise, nobody can survive in the end.

【在 c****r 的大作中提到】
: 你要是走那可是生物版的一个损失,因为有思想还会原创写作的人很少,大多数人只是
: 在盲目跟风而已。你的文字很不错:层次分明,言之有据,用词准确。

c****r
发帖数: 576
8
是啊,在现有的资助机制下,做生物就不能太理想化。没多少人去追求一个严密的结论
,而是只要有一点点insight就去发文章,蔚然成风啊。

how
their

【在 w***r 的大作中提到】
: I told LZ before, people with clear mind, good common sense and pure
: romantic idealism have much much lower chance to win those guys who know how
: to play with concepts and rules. Sometimes, poeple are just fooled by their
: story-telling "insight",and those guys are supported by a larger group of
: people felt very happy that they have an open mind to accept new concepts,
: even they could see that the emperor is naked. All those things, togther
: with the growing dependence on resource and money, make a unique evolution
: selection on the young scientists.I hope those making-life guys know that
: they also need to give chance to people who can make real discoveries,
: otherwise, nobody can survive in the end.

A*****R
发帖数: 4
9
本版的大坑王也有认栽的时候啊?真的假的?
这个故事如果是坑,那有鼻子有眼的,故事设计得跌宕起伏,坑挖得有水平!如果是真
的,那我老就要说两句了。
故事大体是楼主在网上灌水,却被某人认出来了,某人不知出于什么目的,深更半夜匿
名发信告黑状,把楼主的灌水贴发给其老板。然后告黑状的某人又用Uiophunt的ID责骂
楼主,看似他们之间早有恩怨,某人要报复,但是这个Uiophunt的帖子泻漏出的信息又
让网上的人分析出告密人是和楼主在一个单位的,进而连她可能是PI的老公也无辜躺着
中枪了。
首先,本人最恨告黑状,背后放冷箭的人,你有什么意见,当面直说好了,干嘛偷偷摸
摸玩阴的,以为可以瞒得过所有人的眼睛。第二,可怜她老公,可能本来是个一心做研
究的老实本分人,却被爱找事惹祸的老婆拖了后腿,被动的卷了进来。
这年头找个靠谱又不给你惹事生非的老婆不容易阿,看看刚被免职的不厚书记那个老婆
吧,又高调又强势,为所欲为,最后终于让政敌抓到把柄,成功的把她老公拖下水喽哈。
再有,他们实验室是夫妻店吗?那种老公作PI,老婆好像是二老板,指挥学生,兼做秘
密警察专打小报告的? 我希望不是,否则那个老公也不值得同情。
本人的亲身经历告诉大家,这种实验室,钱再多也不能去,切记切记!!!!!我老当
年在一个夫妻店实验室做轮转学生,老板有几个看起来不错的项目,在系里算是很有钱
的,老板和他老婆当时对我也还算不错,要不是一个系里资历老的哥们偷偷提点,老子
可能当时就进了他们实验室了,现在想起来真让人后怕,我至今还得感谢那哥们让我避
开了一个大火坑。而我的一个下届小弟就没那么幸运了,他因为看不惯老板娘颐指气使
的做派,夫妻店小作坊的压抑风气,也不满文章要加没干啥事的老板娘的名字,得罪了
老板娘和老板,最后文章被压着不让发,还被扣上莫须有的罪名,被逼转学,从此他们
夫妻店就更加大名远扬了。
不过因为老婆影响自己的人脉和前程还是小事,要是不幸娶到心理阴暗,不择手段的狠
角色,哪天突然变了脸,成为下一个李天乐,让你死都不知道怎末死的。汗。。。

【在 T****i 的大作中提到】
: 我想感谢生物版支持我的ID,同时向和我有过激烈争执的ID道歉。很多人对我的坑不以
: 为然甚至痛恨,我完全可以理解。这其中很多人是faculty,地位不一样,经验不一样
: ,所以看问题的方式和角度也不一样。我相信大多数faculty在生活中都是好人和普通
: 人。我对他们没有恶意,也绝没有针对任何个人。即使谈到我“前老板”,也主要是糅
: 合了很多其他的人的事迹,就像“Tianzi"也不代表真实的我一样。象我很久以前发的
: 帖子里说的,她有很多优点值得我学习。比如,她科研道德非常好,对待实验结果非常
: 小心,也从不会夸大发现的重要性。她非常有眼光,无论看人还是看项目,这一点也比
: 我强。她很聪明,学新东西很快,从不会固执于老的想法和技术。她在她的领域是做了
: 些原创性的贡献的,或者说是挖坑的,而不是灌水的。她做事很专业,对薄厚很公平,
: 很少当众发火。很少赶人走,即使赶人,也会给6个月时间。我和她之间虽然有些矛盾

f**********e
发帖数: 1994
10
你說的這種人 (clear mind, idealism, good common sense) 已經過時了,
這種人現在在任何一行都鬥不過善玩手腕的人。我們會對這種過時的人
有幻想是因為我們的老師們有不少是這樣的人,搞得我們以為這樣才是
幹科學的料。在科學沒有大進展的年代,腦子太清晰又善於自我批判的
人是注定要吃很多屎的。

how
their

【在 w***r 的大作中提到】
: I told LZ before, people with clear mind, good common sense and pure
: romantic idealism have much much lower chance to win those guys who know how
: to play with concepts and rules. Sometimes, poeple are just fooled by their
: story-telling "insight",and those guys are supported by a larger group of
: people felt very happy that they have an open mind to accept new concepts,
: even they could see that the emperor is naked. All those things, togther
: with the growing dependence on resource and money, make a unique evolution
: selection on the young scientists.I hope those making-life guys know that
: they also need to give chance to people who can make real discoveries,
: otherwise, nobody can survive in the end.

1 (共1页)
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夫妻店这样的Lab是否该离开?
AP离婚率特别高吗?我同事挺好的
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