j******2
发帖数: 544 | 1 前辈们好。之前发了一个贴，关于找到实习却不知道怎么跟老板说。
http://www.mitbbs.com/article_t0/Biology/31661141.html
昨天我和他谈了，谈的一个多小时中，老板始终坚决不让我去。他说我selfish。说他
在我身上花了四年的钱，不是想让我最后找实习去的。要我留下来出data、写paper、
尽早毕业。他说那个公司水平不咋的（注：那可是一个有名的大公司啊。。。），我去
不会学到任何东西，只有留在lab才能学东西。他说如果我去了，以后就不给我好的推
荐信了。
我觉得实习对我来说，对以后找工作真的很关键。请问版上的前辈们，如果毕业以后真的拿不到
老板的推荐信，我找工作的时候可以问我的committee要推荐信吗？或者问实习公司的
人要推荐信？我实在觉得放弃这次实习很可惜，真的很可惜。老板不讲道理。
【update】老板主要在乎钱+在别人面前的权威体验。现在想法是这样：明天再去找老板谈，低姿
态谈条件，就说自己愿意放弃最后一年的funding。反正现在学分不多，一学期2000刀学费，用以
前的积蓄；生活上再节衣缩食一下，咬咬牙能挤出来。大家觉得这样合适否？ |
G***7
发帖数: 28 | 2 建议不要去实习了，老板不给支持的话以后很麻烦。路还长着呢。 |
d********m
发帖数: 3662 | 3 先别想推荐信了。你老板心里估计是，按时毕业都别想了 |
a*****x
发帖数: 901 | 4 If you are fine with an industry job for masters or you plan to work in a
completely different area, go ahead to do the intern. Otherwise you should
listen to your boss. If you want to be a PhD scientist in industry, your
mentor's recommendation is still the most important in most cases.
【在 j******2 的大作中提到】
: 前辈们好。之前发了一个贴，关于找到实习却不知道怎么跟老板说。
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Biology/31661141.html
: 昨天我和他谈了，谈的一个多小时中，老板始终坚决不让我去。他说我selfish。说他
: 在我身上花了四年的钱，不是想让我最后找实习去的。要我留下来出data、写paper、
: 尽早毕业。他说那个公司水平不咋的（注：那可是一个有名的大公司啊。。。），我去
: 不会学到任何东西，只有留在lab才能学东西。他说如果我去了，以后就不给我好的推
: 荐信了。
: 我觉得实习对我来说，对以后找工作真的很关键。请问版上的前辈们，如果毕业以后真的拿不到
: 老板的推荐信，我找工作的时候可以问我的committee要推荐信吗？或者问实习公司的
: 人要推荐信？我实在觉得放弃这次实习很可惜，真的很可惜。老板不讲道理。
|
d*****r
发帖数: 2583 | 5 实习是最重要的，你如果将来要去工业界，一定要坚决去实习，尤其是这还是一个大公
司的话。
我一个朋友以前就是跟你一样的情况，为了坚持去几个暑期实习，他几年内换了好几个
老板，大不了就换老板，实习还是要去的。虽然代价也很大，但是他最后毕业之后去了
一个很好的公司。
【在 j******2 的大作中提到】
: 前辈们好。之前发了一个贴，关于找到实习却不知道怎么跟老板说。
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Biology/31661141.html
: 昨天我和他谈了，谈的一个多小时中，老板始终坚决不让我去。他说我selfish。说他
: 在我身上花了四年的钱，不是想让我最后找实习去的。要我留下来出data、写paper、
: 尽早毕业。他说那个公司水平不咋的（注：那可是一个有名的大公司啊。。。），我去
: 不会学到任何东西，只有留在lab才能学东西。他说如果我去了，以后就不给我好的推
: 荐信了。
: 我觉得实习对我来说，对以后找工作真的很关键。请问版上的前辈们，如果毕业以后真的拿不到
: 老板的推荐信，我找工作的时候可以问我的committee要推荐信吗？或者问实习公司的
: 人要推荐信？我实在觉得放弃这次实习很可惜，真的很可惜。老板不讲道理。
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p*****m
发帖数: 7030 | 6 你确定到industry还要老板推荐信？至少要求这个的不是多数吧
【在 a*****x 的大作中提到】
: If you are fine with an industry job for masters or you plan to work in a
: completely different area, go ahead to do the intern. Otherwise you should
: listen to your boss. If you want to be a PhD scientist in industry, your
: mentor's recommendation is still the most important in most cases.
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d*****r
发帖数: 2583 | 7 跟生物有关的公司有一些要推荐信，但是不多。
其他的公司，don't give a shit about recommendation letters...
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你确定到industry还要老板推荐信？至少要求这个的不是多数吧
|
p*****m
发帖数: 7030 | 8 是啊 lz要是就担心推荐信 那我也建议去intern,当然也要考虑和老板以后的关系，怎
么发文章毕业这些问题
跟生物有关的公司有一些要推荐信，但是不多。
其他的公司，don't give a shit about recommendation letters...
【在 d*****r 的大作中提到】
: 跟生物有关的公司有一些要推荐信，但是不多。
: 其他的公司，don't give a shit about recommendation letters...
|
d*****r
发帖数: 2583 | 9 呵呵，你我都认识的某位朋友以前就是这样的，PhD期间为了保实习换了几次老板，
现在看到收获了。。不过他们系比较牛，坚决挺学生。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 是啊 lz要是就担心推荐信 那我也建议去intern,当然也要考虑和老板以后的关系，怎
: 么发文章毕业这些问题
:
: 跟生物有关的公司有一些要推荐信，但是不多。
: 其他的公司，don't give a shit about recommendation letters...
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p*****m
发帖数: 7030 | 10 你说的是谁。。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 呵呵，你我都认识的某位朋友以前就是这样的，PhD期间为了保实习换了几次老板，
: 现在看到收获了。。不过他们系比较牛，坚决挺学生。。
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d*****r
发帖数: 2583 | 11 纽约office的那个，你懂的。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你说的是谁。。
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p*****m
发帖数: 7030 | 12 哦哦 i c, 不过那个工作 没有intern也能去干啊 哈哈
【在 d*****r 的大作中提到】
: 纽约office的那个，你懂的。。
|
d*****r
发帖数: 2583 | 13 从工作角度说，确实如此。。。
但是他们怎么挑人的话就难说了，他实习的公司都很牛，这个还是很stand out的。
当年他们学校和隔壁学校，一百多个中国PhD申请美国office，全都挂了，就他拿到了
。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 哦哦 i c, 不过那个工作 没有intern也能去干啊 哈哈
|
p*****m
发帖数: 7030 | 14 这么多人申请。。。kao
【在 d*****r 的大作中提到】
: 从工作角度说，确实如此。。。
: 但是他们怎么挑人的话就难说了，他实习的公司都很牛，这个还是很stand out的。
: 当年他们学校和隔壁学校，一百多个中国PhD申请美国office，全都挂了，就他拿到了
: 。。
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x**2
发帖数: 255 | 15 他在你身上花了四年的钱，是要你留下来出data、写paper的，这些是大实话。
但是尽早毕业？恐怕从一开始他就不是这么想的。 |
a*****x
发帖数: 901 | 16 Mckinsey?
【在 d*****r 的大作中提到】
: 纽约office的那个，你懂的。。
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a*****x
发帖数: 901 | 17 Biology research positions in big pharma almost always require
recommendation letters according to the cases I know (n >> 10, for big
pharma at least including M, N, R/G, P, BI).
If you start in the pharma as a postdoc and stay in the same company for an
internal position, recommendation letters are not necessary sometimes, but
the supervisor of the new position always talk to your previous boss for his
feelings on you. You also still need the recommendation letters to get the
industry postdoc position at the starting point.
【在 p*****m 的大作中提到】
: 你确定到industry还要老板推荐信？至少要求这个的不是多数吧
|
w*****0
发帖数: 3349 | 18 这没办法的事，如果你读PhD，老板肯定希望暑假在实验室干活的。
而且实习的话，你没身份，要办CPT或者OPT，也需要advisor签字的吧，你确定他签吗
？ |
p*****m
发帖数: 7030 | 19 really? 俺自己和老婆都投过n家公司 从来没遇到过要推荐信的
an
his
the
【在 a*****x 的大作中提到】
: Biology research positions in big pharma almost always require
: recommendation letters according to the cases I know (n >> 10, for big
: pharma at least including M, N, R/G, P, BI).
: If you start in the pharma as a postdoc and stay in the same company for an
: internal position, recommendation letters are not necessary sometimes, but
: the supervisor of the new position always talk to your previous boss for his
: feelings on you. You also still need the recommendation letters to get the
: industry postdoc position at the starting point.
|
k****o
发帖数: 589 | 20 CPT申请如果可以系里director签字的话，你还是有机会的。
这年头，实习了也未必将来可以转正。如果老板反应太激烈，你又不想这时候换老板，
还是算了吧。 |
|
|
d*****r
发帖数: 2583 | 21 嗯，每个人都要递一份的，你知道的。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这么多人申请。。。kao
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x**2
发帖数: 255 | 22 BSO在McKinsey帮人递简历
【在 d*****r 的大作中提到】
: 嗯，每个人都要递一份的，你知道的。
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d*****r
发帖数: 2583 | 23 你投的那些公司都比较好，don't give a shit about recommendation letters...
我以前面过Merck, 他们也没有要过推荐信，大概是因为不是纯生物的position
【在 p*****m 的大作中提到】
: really? 俺自己和老婆都投过n家公司 从来没遇到过要推荐信的
:
: an
: his
: the
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C*******I
发帖数: 151 | 24 可能人家觉得你没诚意去Industry，所以根本没走到认真考虑雇佣那一步吧。
Industry推荐信是在基本上想要雇用之后，最后一步才要的。还常常是打电话来问的。
我给好几个人作过reference了，至今还没有遇到过不要推荐的。
【在 p*****m 的大作中提到】
: really? 俺自己和老婆都投过n家公司 从来没遇到过要推荐信的
:
: an
: his
: the
|
p*****m
发帖数: 7030 | 25 offer都拿了好几个啊 没有推荐信的事 我的resume上根本就没有referenes的信息 他
们上哪儿找去
【在 C*******I 的大作中提到】
: 可能人家觉得你没诚意去Industry，所以根本没走到认真考虑雇佣那一步吧。
: Industry推荐信是在基本上想要雇用之后，最后一步才要的。还常常是打电话来问的。
: 我给好几个人作过reference了，至今还没有遇到过不要推荐的。
|
d*****r
发帖数: 2583 | 26 从你的情况看来，学生物找工作其实是很容易的，想去哪里就去哪里。
【在 p*****m 的大作中提到】
: offer都拿了好几个啊 没有推荐信的事 我的resume上根本就没有referenes的信息 他
: 们上哪儿找去
|
w*****y
发帖数: 3900 | 27 应该会给你老板打个电话
【在 p*****m 的大作中提到】
: offer都拿了好几个啊 没有推荐信的事 我的resume上根本就没有referenes的信息 他
: 们上哪儿找去
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p*****m
发帖数: 7030 | 28 这个我倒是不觉得了 生物的找industry工作还是挺不容易的 至少没有CS那种offer下
雨的事情
但是从身边的情况看，应该也没有到完全在工业界找不到工作的事儿，真不想academia
的总能找得到 （你不也是个好例子),当然了，坐那儿whining啥也不干肯定不会有
offer砸脑袋的事情。。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 从你的情况看来，学生物找工作其实是很容易的，想去哪里就去哪里。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 29 恩 确实有一个地方的头头给我老板打过电话，因为他们本来就相互知道，不过这个和
学术界找工作推荐信是标准程序还是不一样
【在 w*****y 的大作中提到】
: 应该会给你老板打个电话
|
w*****y
发帖数: 3900 | 30 那肯定是不一样的，曾经被某公司要过三个reference,但最后只是contact了老板
但是国内的教职，也有根本不要reference的
【在 p*****m 的大作中提到】
: 恩 确实有一个地方的头头给我老板打过电话，因为他们本来就相互知道，不过这个和
: 学术界找工作推荐信是标准程序还是不一样
|
|
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p*****m
发帖数: 7030 | 31 恩 国内是 我觉得也有和理性其实 推荐信这东西，在圈子里的可以看得很重，圈子外
得看，其实无非就是一堆溢美之词外加可能欲遮还休的弱点么，国内的要是对写信的人
没有透彻的了解根本看不出什么信息来。
【在 w*****y 的大作中提到】
: 那肯定是不一样的，曾经被某公司要过三个reference,但最后只是contact了老板
: 但是国内的教职，也有根本不要reference的
|
j******2
发帖数: 544 | 32 谢谢demoner！请问你那朋友工作还是与生物相关的吗？还是已经转行了？
【在 d*****r 的大作中提到】
: 呵呵，你我都认识的某位朋友以前就是这样的，PhD期间为了保实习换了几次老板，
: 现在看到收获了。。不过他们系比较牛，坚决挺学生。。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 33 那个哥们转行了 根据楼上说的 pharma job还是有相当部分要老板推荐信的 所以你还
是小心哈
【在 j******2 的大作中提到】
: 谢谢demoner！请问你那朋友工作还是与生物相关的吗？还是已经转行了？
|
d*****r
发帖数: 2583 | 34 你那几个offer有pharm的吗？
我当时就拿了两个offer，一个pharm的CRA，一个就我现在这个。
我同意whining什么都不会有，那段时间我面了大概三十几个公司，也就两个offers，
累死我了。
academia
【在 p*****m 的大作中提到】
: 这个我倒是不觉得了 生物的找industry工作还是挺不容易的 至少没有CS那种offer下
: 雨的事情
: 但是从身边的情况看，应该也没有到完全在工业界找不到工作的事儿，真不想academia
: 的总能找得到 （你不也是个好例子),当然了，坐那儿whining啥也不干肯定不会有
: offer砸脑袋的事情。。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 35 有 其实你真该把你的经历写出来分享的
【在 d*****r 的大作中提到】
: 你那几个offer有pharm的吗？
: 我当时就拿了两个offer，一个pharm的CRA，一个就我现在这个。
: 我同意whining什么都不会有，那段时间我面了大概三十几个公司，也就两个offers，
: 累死我了。
:
: academia
|
d*****r
发帖数: 2583 | 36 博士阶段作的跟生物相关的，工作就关系不大了，主要是Business了。
【在 j******2 的大作中提到】
: 谢谢demoner！请问你那朋友工作还是与生物相关的吗？还是已经转行了？
|
d*****r
发帖数: 2583 | 37 以后再说吧，反正你们都知道了，
版面以前有个总是在这里劝退的哥们也跳到高盛去了。。他以前每次来就写好长的，现
在估计太忙了，都不来了。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 有 其实你真该把你的经历写出来分享的
|
p*****m
发帖数: 7030 | 38 msg我id? 你的故事我可只知道一小部分啊
【在 d*****r 的大作中提到】
: 以后再说吧，反正你们都知道了，
: 版面以前有个总是在这里劝退的哥们也跳到高盛去了。。他以前每次来就写好长的，现
: 在估计太忙了，都不来了。
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j******2
发帖数: 544 | 39 【update】老板主要在乎钱+在别人面前的权威体验。现在想法是这样：明天再去找老
板谈，低姿态谈条件，就说自己愿意放弃最后一年的funding。反正现在学分不多，一
学期2000刀学费，用以前的积蓄；生活上再节衣缩食一下，咬咬牙能挤出来。大家觉得
合适否？ |
p*****m
发帖数: 7030 | 40 其实可以让你committee帮帮忙 这也是committee很有限的作用之一
【在 j******2 的大作中提到】
: 【update】老板主要在乎钱+在别人面前的权威体验。现在想法是这样：明天再去找老
: 板谈，低姿态谈条件，就说自己愿意放弃最后一年的funding。反正现在学分不多，一
: 学期2000刀学费，用以前的积蓄；生活上再节衣缩食一下，咬咬牙能挤出来。大家觉得
: 合适否？
|
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|
T*****9
发帖数: 3015 | |
w*****y
发帖数: 3900 | 42 如果你说的是跳consulting的话
business版pillowpillow写过一个很详细的
【在 p*****m 的大作中提到】
: msg我id? 你的故事我可只知道一小部分啊
|
p*****m
发帖数: 7030 | 43 谢谢 那个我也看过
demoner没有去consulting，我知道他找工作的时候可是各种行业都试过的，最后他上
街了
【在 w*****y 的大作中提到】
: 如果你说的是跳consulting的话
: business版pillowpillow写过一个很详细的
|
d*****r
发帖数: 2583 | 44 我找找。。
【在 p*****m 的大作中提到】
: msg我id? 你的故事我可只知道一小部分啊
|
d*****r
发帖数: 2583 | 45 其实我觉得关于consulting，本版的Nuo/nuonuo写得比较好，不过她现在已经跳Hedge
Fund去了。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 谢谢 那个我也看过
: demoner没有去consulting，我知道他找工作的时候可是各种行业都试过的，最后他上
: 街了
|
p*****m
发帖数: 7030 | 46 恩 那个我也看过 hedge fund是不是life style比consulting/IB好一点？
Hedge
【在 d*****r 的大作中提到】
: 其实我觉得关于consulting，本版的Nuo/nuonuo写得比较好，不过她现在已经跳Hedge
: Fund去了。
|
x**2
发帖数: 255 | 47 同求分享经历
Hedge
【在 d*****r 的大作中提到】
: 其实我觉得关于consulting，本版的Nuo/nuonuo写得比较好，不过她现在已经跳Hedge
: Fund去了。
|
d*****r
发帖数: 2583 | 48 听她说好像都很忙，不过她现在做Equity Research了，之前做healthcare consulting
的时候
忙到死。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 恩 那个我也看过 hedge fund是不是life style比consulting/IB好一点？
:
: Hedge
|
w*****y
发帖数: 3900 | 49 不知道原来Nuo也是生物版的
Hedge
【在 d*****r 的大作中提到】
: 其实我觉得关于consulting，本版的Nuo/nuonuo写得比较好，不过她现在已经跳Hedge
: Fund去了。
|
d*****r
发帖数: 2583 | 50 今天回家之后，我可以把之前版面上几个id写的经历重新整理一边。
版面上其实转各个不同行业的id都有了，也都写过经历，只是现在的人没有看过。
我回去再找找，重新贴一遍。
【在 x**2 的大作中提到】
: 同求分享经历
:
: Hedge
|
|
|
p*****m
发帖数: 7030 | 51 加上你自己的 别偷懒 lol。。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 今天回家之后，我可以把之前版面上几个id写的经历重新整理一边。
: 版面上其实转各个不同行业的id都有了，也都写过经历，只是现在的人没有看过。
: 我回去再找找，重新贴一遍。
|
d*****r
发帖数: 2583 | 52 她本来就是生物PHD...
不过我知道她在别的版面更有名。。。最近好像有人贴了MIT几大名媛照片，里面就有
她。。
【在 w*****y 的大作中提到】
: 不知道原来Nuo也是生物版的
:
: Hedge
|
d*****r
发帖数: 2583 | 53 好的。。那你也要写，我知道你手上抓着一把offers，呵呵。
【在 p*****m 的大作中提到】
: 加上你自己的 别偷懒 lol。。
|
w*****y
发帖数: 3900 | 54 是啊，别的都看过了
【在 p*****m 的大作中提到】
: 加上你自己的 别偷懒 lol。。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 55 我暂时没法写啊 原因你知道的。。
【在 d*****r 的大作中提到】
: 好的。。那你也要写，我知道你手上抓着一把offers，呵呵。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 56 好 又来一个inquiry 哈哈
【在 w*****y 的大作中提到】
: 是啊，别的都看过了
|
w*****y
发帖数: 3900 | 57 support
【在 d*****r 的大作中提到】
: 好的。。那你也要写，我知道你手上抓着一把offers，呵呵。
|
x**2
发帖数: 255 | 58 支持！
【在 d*****r 的大作中提到】
: 今天回家之后，我可以把之前版面上几个id写的经历重新整理一边。
: 版面上其实转各个不同行业的id都有了，也都写过经历，只是现在的人没有看过。
: 我回去再找找，重新贴一遍。
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j******2
发帖数: 544 | 59 其实我觉得老板挺小心眼的。如果他知道我在外面说他，他肯定会更不爽的。。。。
其实我已经和我们program director谈过了，他问要不要他帮我去说说？我说先不要。
。。（当然，另外一个原因：系主任其实也就圆圆场，也不会push老板同意的。）
【在 p*****m 的大作中提到】
: 其实可以让你committee帮帮忙 这也是committee很有限的作用之一
|
w*****y
发帖数: 3900 | 60 intern在local吗？
如果在local的话,可以promise老板晚上帮他干活
会很辛苦就是了
【在 j******2 的大作中提到】
: 其实我觉得老板挺小心眼的。如果他知道我在外面说他，他肯定会更不爽的。。。。
: 其实我已经和我们program director谈过了，他问要不要他帮我去说说？我说先不要。
: 。。（当然，另外一个原因：系主任其实也就圆圆场，也不会push老板同意的。）
|
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j******2
发帖数: 544 | 61 不local，唉。
我已经给他提出：走之前、回来之后，都work extra hours、放弃休假。
他还是不同意。
【在 w*****y 的大作中提到】
: intern在local吗？
: 如果在local的话,可以promise老板晚上帮他干活
: 会很辛苦就是了
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j******2
发帖数: 544 | 62 各位前辈不要歪楼啊！小妹还有求大家给些策略，明天跟老板再谈一次呢！
在下先谢过了！！胜败在此一举。明天不行的话，就算了。 |
p****n
发帖数: 9263 | 63 让director跟他先谈
【在 j******2 的大作中提到】
: 各位前辈不要歪楼啊！小妹还有求大家给些策略，明天跟老板再谈一次呢！
: 在下先谢过了！！胜败在此一举。明天不行的话，就算了。
|
m*****t
发帖数: 3477 | 64 很多人已经说出问题的关键了。推荐信是次要。你能不能办下CPT？绝大多数学校是要
求导师签字的，他不签，你怎么去实习？
说白了，你也别什么策略了，先去OIA看看CPT能不能绕过导师，不能，你就只有放弃实习或者立刻换导师（还要有人愿意收你）。
【在 j******2 的大作中提到】
: 各位前辈不要歪楼啊！小妹还有求大家给些策略，明天跟老板再谈一次呢！
: 在下先谢过了！！胜败在此一举。明天不行的话，就算了。
|
p*****m
发帖数: 7030 | 65 确实。。不过估计如果硬要 CPT签字至少可以让系主任代替
实习或者立刻换导师（还要有人愿意收你）。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 很多人已经说出问题的关键了。推荐信是次要。你能不能办下CPT？绝大多数学校是要
: 求导师签字的，他不签，你怎么去实习？
: 说白了，你也别什么策略了，先去OIA看看CPT能不能绕过导师，不能，你就只有放弃实习或者立刻换导师（还要有人愿意收你）。
|
j******2
发帖数: 544 | 66 谢谢！
是的。就是因为CPT要他签字，才去和他谈。（其实我自己找program director也可以
签的。只是不想走到这一步，和老板闹僵）
我说的推荐信是指以后找full-time工作的时候他不给，而非这次实习的推荐。
大家都觉得，我只能换导师来解决问题啊？这个。。。。。。大家觉得值吗？我是四年
级了。。。。有没有前辈or周围的朋友是四年级再换导师的？想必一定很痛苦吧。。。
。。。
实习或者立刻换导师（还要有人愿意收你）。
【在 m*****t 的大作中提到】
: 很多人已经说出问题的关键了。推荐信是次要。你能不能办下CPT？绝大多数学校是要
: 求导师签字的，他不签，你怎么去实习？
: 说白了，你也别什么策略了，先去OIA看看CPT能不能绕过导师，不能，你就只有放弃实习或者立刻换导师（还要有人愿意收你）。
|
j******2
发帖数: 544 | 67 谢谢！
真的吗？我是怕一旦老板知道我在lab外面说他不好，他心里会更不爽，更要掐着我。
。。。
【在 p****n 的大作中提到】
: 让director跟他先谈
|
M*****0
发帖数: 75 | 68 你情况跟我去年一样一样儿啊。
老板都这样，关系到他的利益很难让步的，这也可以理解，养你4年，要出活的时候你
却跑了。但是对你来说intern可能是今后去工业界的一块好跳板。所以我建议能去一定
要去。你要让他让步必须要让他感到你非常认真地对待这个offer。
我去年被老板逼得没办法就说我要quit,把他吓一大跳，最后双方妥协，不过我当时
offer在local，所以每周还要回去干活。确实很辛苦，但是如果去年不去上班，今年
phd毕业就不可能有工业界offer了.
现在回想起来去年的决定还是对的，但是现在一点都不恨老板，毕竟从老板的角度上来
讲不让去也有他的考量，毕竟他会损失不小，所以我后面干活格外猛，现在跟老板关系
还不错了。
其实大多数老板还是希望自己的学生有个好前程的，这样他在系里也有光，说明他教出来的学生工业界需要。
【在 j******2 的大作中提到】
: 各位前辈不要歪楼啊！小妹还有求大家给些策略，明天跟老板再谈一次呢！
: 在下先谢过了！！胜败在此一举。明天不行的话，就算了。
|
m*****t
发帖数: 3477 | 69 不要想当然，你和program director 谈过了么？研究生主任？系主任? 我见到的，很
少有系里领导原意为了一个学生而公开和一个教授对着干，政治斗争除外。所以要先确
认和导师翻了脸，系里学校会有人挺你给签字，如果没有这个退路，就不要冒险和导师
翻脸。CPT和OPT不同，理论上是要求和你所攻读学位相关的实习工作才给开，所以导师
基本是决定力量。反而是全职工作所受限制更小，因为OPT是你个人的optional，有学
位就有。
full time工作的话如果是研究性质的，比如学术界，医药大公司reserch center，大
部分会要求倒是推荐信（但你可以提供reference list的时候给别人），如果是一般的
工业界开发工作，推荐信意义不大。
其实推荐信在NIW,EB1时候才可能是你要担心的。但也有办法绕过去。
【在 j******2 的大作中提到】
: 谢谢！
: 真的吗？我是怕一旦老板知道我在lab外面说他不好，他心里会更不爽，更要掐着我。
: 。。。
|
m*****o
发帖数: 2578 | 70 No. Talk to your thesis committee and delete this post. hehe.
【update】老板主要在乎钱+在别人面前的权威体验。现在想法是这样：明天再去找老
板谈，低姿态谈条件，就说自己愿意放弃最后一年的funding。反正现在学分不多，一
学期2000刀学费，用以前的积蓄；生活上再节衣缩食一下，咬咬牙能挤出来。大家觉得
合适否？
【在 j******2 的大作中提到】
: 【update】老板主要在乎钱+在别人面前的权威体验。现在想法是这样：明天再去找老
: 板谈，低姿态谈条件，就说自己愿意放弃最后一年的funding。反正现在学分不多，一
: 学期2000刀学费，用以前的积蓄；生活上再节衣缩食一下，咬咬牙能挤出来。大家觉得
: 合适否？
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p*********e
发帖数: 23 | 71 不要怕，你和老板会一直存在 interest conflict，
而且这些矛盾不会因为你的退让而改变。
大多时候，人和人之间就是互相试探，如果这次你妥协了，你老板也不会觉得内疚，有
可能以后会更欺负你。
再退一步说，不论你这次有没有去实习，在你老板心里已经有了芥蒂，以后如果实验进
展不快，他/她说不定便会怀疑你不专心工作。
总之，这种事情一旦和老板摊到桌面上就没有回头路了。
实习的机会难得，你要好好把握。
Good luck.
【在 j******2 的大作中提到】
: 谢谢！
: 真的吗？我是怕一旦老板知道我在lab外面说他不好，他心里会更不爽，更要掐着我。
: 。。。
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p****n
发帖数: 9263 | 72 都是欺软怕硬的
系主任对于他的前途，比他对于你的前途，还要重要得多
【在 j******2 的大作中提到】
: 谢谢！
: 真的吗？我是怕一旦老板知道我在lab外面说他不好，他心里会更不爽，更要掐着我。
: 。。。
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B*G
发帖数: 13438 | 73 申绿卡的时候大家不都是尽量找independent么，只要有现在老板的推荐信，原来老板
的有没有也无所谓吧
【在 m*****t 的大作中提到】
: 不要想当然，你和program director 谈过了么？研究生主任？系主任? 我见到的，很
: 少有系里领导原意为了一个学生而公开和一个教授对着干，政治斗争除外。所以要先确
: 认和导师翻了脸，系里学校会有人挺你给签字，如果没有这个退路，就不要冒险和导师
: 翻脸。CPT和OPT不同，理论上是要求和你所攻读学位相关的实习工作才给开，所以导师
: 基本是决定力量。反而是全职工作所受限制更小，因为OPT是你个人的optional，有学
: 位就有。
: full time工作的话如果是研究性质的，比如学术界，医药大公司reserch center，大
: 部分会要求倒是推荐信（但你可以提供reference list的时候给别人），如果是一般的
: 工业界开发工作，推荐信意义不大。
: 其实推荐信在NIW,EB1时候才可能是你要担心的。但也有办法绕过去。
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d*****r
发帖数: 2583 | 74 nod.
【在 B*G 的大作中提到】
: 申绿卡的时候大家不都是尽量找independent么，只要有现在老板的推荐信，原来老板
: 的有没有也无所谓吧
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j******2
发帖数: 544 | 75 谢谢屁哥。我们学生的program director（也是full professor）之于我老板，是个怎
么样的制约关系？我老板一年前刚晋升full professor，他仍需要忌惮一下program
director是吧？那就好。
找committee也行，只是怕这样 我和老板就真的闹僵了。。。。
（目前还没有闹僵，与他谈的时候，在快闹僵的时候悬崖勒马了。）
不过，的确，找committee是我的权利，就好像打官司时候找律师也是我的权利，而非
对老板不敬。。。
我被老板“教育”得自己也晕了，好像当了一个lab的叛徒一样。做实习是我做学生的
正当权利,是吗？不存在任何良心问题？
【在 p****n 的大作中提到】
: 都是欺软怕硬的
: 系主任对于他的前途，比他对于你的前途，还要重要得多
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f*******3
发帖数: 577 | 76 MM不要慌张，冷静一下。
为了更好的帮助你，请问你这个intern具体是做什么的?是继续作和生物相关的呢还是
做偏重business的呢?
我个人觉得，如果学校是Top 20,不管是什么专业的，都应该把PhD好好拿下来。PhD的
好处长期总是看的到的。而且有phd在手,总是可以找到一份理想的工作的，差别只在早
晚。
另外如果你的Intern是专业相关的，PhD显然有帮助；如果是consulting,也不需要
intern.如果你执意要intern,一定要保证PhD可以拿到。在这个前提之下，intern当然
是一个plus.但是如果有冲突，我建议选PhD
还有，我一直认为，职业之路很长，最重要的，不是拿到一个offer,而是能不能以后把
工作做好，能不能处理好以后和同事，老板的关系。在进入自己喜欢的领域以后，能不
能走的很远? 是金子，总会发光的，何必呈一时之快呢? 所以，轻重MM自己衡量。
另外，人心都是肉长的。天底下没有说不开的事。祝MM好运，也顺便祝福一下我自己。
真的拿不到
【在 j******2 的大作中提到】
: 前辈们好。之前发了一个贴，关于找到实习却不知道怎么跟老板说。
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Biology/31661141.html
: 昨天我和他谈了，谈的一个多小时中，老板始终坚决不让我去。他说我selfish。说他
: 在我身上花了四年的钱，不是想让我最后找实习去的。要我留下来出data、写paper、
: 尽早毕业。他说那个公司水平不咋的（注：那可是一个有名的大公司啊。。。），我去
: 不会学到任何东西，只有留在lab才能学东西。他说如果我去了，以后就不给我好的推
: 荐信了。
: 我觉得实习对我来说，对以后找工作真的很关键。请问版上的前辈们，如果毕业以后真的拿不到
: 老板的推荐信，我找工作的时候可以问我的committee要推荐信吗？或者问实习公司的
: 人要推荐信？我实在觉得放弃这次实习很可惜，真的很可惜。老板不讲道理。
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f*******3
发帖数: 577 | 77 Life style不是去hedge fund的理由。
没有免费的午餐。要想比别人多得到，必须比别人多付出。不要看XXX很轻松，那是因
为人家选对了专业，而且在读书的时候，很用功，专业技能很牛，所以不需要特别努力
【在 p*****m 的大作中提到】
: 恩 那个我也看过 hedge fund是不是life style比consulting/IB好一点？
:
: Hedge
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p****n
发帖数: 9263 | 78 program director的job description 就是advocate for students,由他跟你老板说，
是代表系里是公事是最正当的途径，nothing personal...
学生有internship本身是好事，本来可以是双赢的，只是由于你老板的短视跟自私才会
闹成这样。最重要的是你心里不该有对不住你老板的想法，什么叫“养了你4年”？麻
痹的包个二奶买别墅养起来给吃给穿给信用卡还不用怀孕生孩子那才算“养了你”OK?
【在 j******2 的大作中提到】
: 谢谢屁哥。我们学生的program director（也是full professor）之于我老板，是个怎
: 么样的制约关系？我老板一年前刚晋升full professor，他仍需要忌惮一下program
: director是吧？那就好。
: 找committee也行，只是怕这样 我和老板就真的闹僵了。。。。
: （目前还没有闹僵，与他谈的时候，在快闹僵的时候悬崖勒马了。）
: 不过，的确，找committee是我的权利，就好像打官司时候找律师也是我的权利，而非
: 对老板不敬。。。
: 我被老板“教育”得自己也晕了，好像当了一个lab的叛徒一样。做实习是我做学生的
: 正当权利,是吗？不存在任何良心问题？
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r*****d
发帖数: 366 | 79 同求~
【在 d*****r 的大作中提到】
: 以后再说吧，反正你们都知道了，
: 版面以前有个总是在这里劝退的哥们也跳到高盛去了。。他以前每次来就写好长的，现
: 在估计太忙了，都不来了。
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p*****m
发帖数: 7030 | 80 完全没明白你的意思。。
【在 f*******3 的大作中提到】
: Life style不是去hedge fund的理由。
: 没有免费的午餐。要想比别人多得到，必须比别人多付出。不要看XXX很轻松，那是因
: 为人家选对了专业，而且在读书的时候，很用功，专业技能很牛，所以不需要特别努力
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I*****y
发帖数: 6402 | 81 你如果坚持去实习，很可能得不偿失啊。还是把老板打带高兴了，要不你以后毕业找工
作都会给你别扭。这个只是实习，和 real job offer 差十万八千里呢
真的拿不到
【在 j******2 的大作中提到】
: 前辈们好。之前发了一个贴，关于找到实习却不知道怎么跟老板说。
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Biology/31661141.html
: 昨天我和他谈了，谈的一个多小时中，老板始终坚决不让我去。他说我selfish。说他
: 在我身上花了四年的钱，不是想让我最后找实习去的。要我留下来出data、写paper、
: 尽早毕业。他说那个公司水平不咋的（注：那可是一个有名的大公司啊。。。），我去
: 不会学到任何东西，只有留在lab才能学东西。他说如果我去了，以后就不给我好的推
: 荐信了。
: 我觉得实习对我来说，对以后找工作真的很关键。请问版上的前辈们，如果毕业以后真的拿不到
: 老板的推荐信，我找工作的时候可以问我的committee要推荐信吗？或者问实习公司的
: 人要推荐信？我实在觉得放弃这次实习很可惜，真的很可惜。老板不讲道理。
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V**0
发帖数: 889 | 82 这么说吧，你有这个大公司的实习经历，对于找industry job，远大于你老板的推荐信
的作用，不论你最后有没有拿到return offer；你如果打算去industry，就去实习吧
这个世界大得很，只要你清楚自己要干什么，自己能干什么，谁都挡不住你的
你老板，不论是出于私心或者长期的经验，都是对这个世界认知的众多说法中的其中一
种；需要去分析学习，但绝对不是全部，绝对不是言听计从，这是不成熟的表现。你多
问问工业界工作的人的看法，看看他们的说法，想法，做法；综合一下，会有个谱的
真的拿不到
【在 j******2 的大作中提到】
: 前辈们好。之前发了一个贴，关于找到实习却不知道怎么跟老板说。
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Biology/31661141.html
: 昨天我和他谈了，谈的一个多小时中，老板始终坚决不让我去。他说我selfish。说他
: 在我身上花了四年的钱，不是想让我最后找实习去的。要我留下来出data、写paper、
: 尽早毕业。他说那个公司水平不咋的（注：那可是一个有名的大公司啊。。。），我去
: 不会学到任何东西，只有留在lab才能学东西。他说如果我去了，以后就不给我好的推
: 荐信了。
: 我觉得实习对我来说，对以后找工作真的很关键。请问版上的前辈们，如果毕业以后真的拿不到
: 老板的推荐信，我找工作的时候可以问我的committee要推荐信吗？或者问实习公司的
: 人要推荐信？我实在觉得放弃这次实习很可惜，真的很可惜。老板不讲道理。
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V**0
发帖数: 889 | 83 你要真拿到了工业界的公司的Offer，你最后老板多半对你和颜悦色，呵呵，这样的例
子太多了；这就是个market，没有叛徒一说。
给你老板三倍的工资去大城市工业界大公司当director等级别的人物，并且结束long
distance，你老板多半一样“叛变”，如果这个发生了，你到时候是不是世界观又颠覆
了呢
对自己的人生做出选择是你的最自然的权利，
不论你最后是选择了留在Lab，或者去实习
【在 j******2 的大作中提到】
: 谢谢屁哥。我们学生的program director（也是full professor）之于我老板，是个怎
: 么样的制约关系？我老板一年前刚晋升full professor，他仍需要忌惮一下program
: director是吧？那就好。
: 找committee也行，只是怕这样 我和老板就真的闹僵了。。。。
: （目前还没有闹僵，与他谈的时候，在快闹僵的时候悬崖勒马了。）
: 不过，的确，找committee是我的权利，就好像打官司时候找律师也是我的权利，而非
: 对老板不敬。。。
: 我被老板“教育”得自己也晕了，好像当了一个lab的叛徒一样。做实习是我做学生的
: 正当权利,是吗？不存在任何良心问题？
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D*a
发帖数: 6830 | 84 你等要毕业的时候，你老板一样“养了你五年”，想让你发文章出data，那时候你怎么
办？
单纯服软是不行的。你老板赢了一次，以后就更得寸进尺了。 |
l**********1
发帖数: 5204 | 85 展示魅力 楼主mm/JJ 迷倒你现老板的他/她博士后期间的mentor or 他/她博士论文的
mian mentor
让楼主的师爷帮你说一句支持你去实习的话 就足够震住现boss 吧 啊?
就是走超上级路线惫
比如WLJ 如何震住BXL的 2个多月前到霉国总领馆 到上个月BXL从主流媒体消失 还是美
帝是tg 师爷吧 啊
ps:
前提条件是 楼主 比她这个女faculty还魅or魅力指数C(harming)Q value 相当
//www.bc.edu/content/bc/schools/csom/faculty/bios/xue.html
同主题阅读：Re: 这个女faculty真美啊 (转载)
[版面:军事天地][首篇作者：gshjj] , 2012年04月26日
http://www.mitbbs.com/article_t/Military/37679985.html
【在 j******2 的大作中提到】
: 谢谢屁哥。我们学生的program director（也是full professor）之于我老板，是个怎
: 么样的制约关系？我老板一年前刚晋升full professor，他仍需要忌惮一下program
: director是吧？那就好。
: 找committee也行，只是怕这样 我和老板就真的闹僵了。。。。
: （目前还没有闹僵，与他谈的时候，在快闹僵的时候悬崖勒马了。）
: 不过，的确，找committee是我的权利，就好像打官司时候找律师也是我的权利，而非
: 对老板不敬。。。
: 我被老板“教育”得自己也晕了，好像当了一个lab的叛徒一样。做实习是我做学生的
: 正当权利,是吗？不存在任何良心问题？
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c***z
发帖数: 6348 | 86
真的拿不到
当然是工作重要。
那就不要推荐信了，跟新公司说:"I have some personal issue with my supervisor.
"
【在 j******2 的大作中提到】
: 前辈们好。之前发了一个贴，关于找到实习却不知道怎么跟老板说。
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Biology/31661141.html
: 昨天我和他谈了，谈的一个多小时中，老板始终坚决不让我去。他说我selfish。说他
: 在我身上花了四年的钱，不是想让我最后找实习去的。要我留下来出data、写paper、
: 尽早毕业。他说那个公司水平不咋的（注：那可是一个有名的大公司啊。。。），我去
: 不会学到任何东西，只有留在lab才能学东西。他说如果我去了，以后就不给我好的推
: 荐信了。
: 我觉得实习对我来说，对以后找工作真的很关键。请问版上的前辈们，如果毕业以后真的拿不到
: 老板的推荐信，我找工作的时候可以问我的committee要推荐信吗？或者问实习公司的
: 人要推荐信？我实在觉得放弃这次实习很可惜，真的很可惜。老板不讲道理。
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c***z
发帖数: 6348 | 87
什么？这不是误导人么。
实习和real offer的距离至少比学位和real offer要近吧。
【在 I*****y 的大作中提到】
: 你如果坚持去实习，很可能得不偿失啊。还是把老板打带高兴了，要不你以后毕业找工
: 作都会给你别扭。这个只是实习，和 real job offer 差十万八千里呢
:
: 真的拿不到
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k**y
发帖数: 8 | 88 都他妈的一群鸟人，当年申请拿offer的时候都是说多么多么热爱research，多么希望
进lab工作，人家养了他4年，翅膀长硬了就想飞，人品问题啊！我建议把这4年的
funding连本带利还给老板以后再考虑和老板平等对话的问题。人不能太自私。 |
b*******n
发帖数: 8420 | 89 好啊，老板也把这四年的青春时光还给LZ，两不相欠，怎么，很公平吧？
【在 k**y 的大作中提到】
: 都他妈的一群鸟人，当年申请拿offer的时候都是说多么多么热爱research，多么希望
: 进lab工作，人家养了他4年，翅膀长硬了就想飞，人品问题啊！我建议把这4年的
: funding连本带利还给老板以后再考虑和老板平等对话的问题。人不能太自私。
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I*****y
发帖数: 6402 | 90 难道你这就不是误导？
我根本就没想“指导”楼主，只是提供点参考建议。
【在 c***z 的大作中提到】
:
: 什么？这不是误导人么。
: 实习和real offer的距离至少比学位和real offer要近吧。
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x**2
发帖数: 255 | 91 去实习和热爱research，希望进lab工作冲突么？
楼主的实习八成是和research相关的啊
【在 k**y 的大作中提到】
: 都他妈的一群鸟人，当年申请拿offer的时候都是说多么多么热爱research，多么希望
: 进lab工作，人家养了他4年，翅膀长硬了就想飞，人品问题啊！我建议把这4年的
: funding连本带利还给老板以后再考虑和老板平等对话的问题。人不能太自私。
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B**n
发帖数: 49 | 92 如果以后没打算在老板所在的学术圈混，去TMD的推荐信。
如果去工业界，Intern还是很重要的。 |
m***y
发帖数: 14763 | 93 Nod, he will definitely that. By the way, 按时毕业想都别想 to begin with.
Now he plans to keep you ever longer.
【在 d********m 的大作中提到】
: 先别想推荐信了。你老板心里估计是，按时毕业都别想了
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h********n
发帖数: 4079 | 94 做个实习怎么就飞了? 又不是quit.
说了热爱research又怎样, 在公司做research就低人一等吗?
翅膀长硬了难道不该飞吗? 你现在还窝在你爹妈那里吗?
你是什么鸟人, 有什么资格说楼主自私?
【在 k**y 的大作中提到】
: 都他妈的一群鸟人，当年申请拿offer的时候都是说多么多么热爱research，多么希望
: 进lab工作，人家养了他4年，翅膀长硬了就想飞，人品问题啊！我建议把这4年的
: funding连本带利还给老板以后再考虑和老板平等对话的问题。人不能太自私。
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x**2
发帖数: 255 | 95 楼主和老板谈了以后更新一下情况吧～
真的拿不到
【在 j******2 的大作中提到】
: 前辈们好。之前发了一个贴，关于找到实习却不知道怎么跟老板说。
: http://www.mitbbs.com/article_t0/Biology/31661141.html
: 昨天我和他谈了，谈的一个多小时中，老板始终坚决不让我去。他说我selfish。说他
: 在我身上花了四年的钱，不是想让我最后找实习去的。要我留下来出data、写paper、
: 尽早毕业。他说那个公司水平不咋的（注：那可是一个有名的大公司啊。。。），我去
: 不会学到任何东西，只有留在lab才能学东西。他说如果我去了，以后就不给我好的推
: 荐信了。
: 我觉得实习对我来说，对以后找工作真的很关键。请问版上的前辈们，如果毕业以后真的拿不到
: 老板的推荐信，我找工作的时候可以问我的committee要推荐信吗？或者问实习公司的
: 人要推荐信？我实在觉得放弃这次实习很可惜，真的很可惜。老板不讲道理。
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m*****g
发帖数: 278 | 96 我觉得楼主应该和老板好好谈谈，可以考虑牺牲一些其他方便的利益还换取intern的机
会。
如果这样老板都不同意，楼主应该好好思考老板的人品，如果老板是个人品不好的人，
那你还会觉得他毕业时会给你好的推荐吗？甚至可以考虑一些非常的方法毕业了。
bytheway，我有一个朋友，当时也是好说歹说让人品不好的老板在cpt上签字，然后去
公司实习以后表现好转成h1B, 再也不用理会原来的鸟老板了，年薪也不错，比千老什
么的强多了。不过他是ee的，情况仅供参考。 |
m*****g
发帖数: 278 | 97 有一段话稍微修改下：
如果这样老板都不同意，楼主应该好好思考老板的人品，如果老板是个人品不好的人，
那你还会觉得他毕业时会给你好的推荐吗,还有必要和他保持良好的关系吗？甚至可以
考虑一些非常的方法毕业了。 |
m**********3
发帖数: 13 | 98 请教一怎么能找到这种industry 的 intern?
在哪里找？谢谢. |
f*******t
发帖数: 596 | 99 楼主信不信你跟老板之间隔阂的种子已经埋下了
楼主是第四年刚开始这个fall第四年结束啊 最后一年应该什么活儿都干完就剩写论文
了啊 |
y**********n
发帖数: 478 | |
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y******8
发帖数: 1764 | 101 One of my friend almost broke up with his NAS member PhD advisor, because of
his less-informed interm.
However, his boss was proved to be no impact on his successful job hunting
in indulstry. |
j******2
发帖数: 544 | 102 谢谢大家的关心和建议。可是后来我还是妥协了。
和老板又谈了两次。他完全不答应。哪怕我说下一年不要他出钱，他也不同意。反复跟
我说实习没有用，只有他的推荐信才是有用！他说若实在真要去，今年也不行，明年放
我去。
我问了几个年长的在industry里做的朋友，他们都说跟老板关系非常重要，另外，拿到
PHD学位本身，也非常重要。他们不希望我硬来。
原本还指望program director能帮我去和老板对话（他一开始答应帮我的），可是后来
他自己也退缩了，不太愿意为我一个学生和另一个professor结下梁子。我也找过
committee，他们也只是“精神上”支持我。
孤立无援，后来就还是放弃了。我自己也觉得自己很不争气。
有人问之前我与老板的关系，其实一直挺融洽，因为我一直是个乖学生。也有朋友提醒
我，就算我没去成，老板心里也已经对我不爽————是的，可是我也不care了。我也
已经对没有想法了。这两天一点动力也没有，需要过几天才能缓过劲来。 |
y******8
发帖数: 1764 | 103 这说明，你老板还是可能让你去业界实习的。
最大的问题可能在于你事前没说明，你老板也没处理过先例。然后，你老板感觉到自尊
伤不起了。
你老板以后也会明白，强扭的瓜不甜这个道理的。
做事易，做人难。
【在 j******2 的大作中提到】
: 谢谢大家的关心和建议。可是后来我还是妥协了。
: 和老板又谈了两次。他完全不答应。哪怕我说下一年不要他出钱，他也不同意。反复跟
: 我说实习没有用，只有他的推荐信才是有用！他说若实在真要去，今年也不行，明年放
: 我去。
: 我问了几个年长的在industry里做的朋友，他们都说跟老板关系非常重要，另外，拿到
: PHD学位本身，也非常重要。他们不希望我硬来。
: 原本还指望program director能帮我去和老板对话（他一开始答应帮我的），可是后来
: 他自己也退缩了，不太愿意为我一个学生和另一个professor结下梁子。我也找过
: committee，他们也只是“精神上”支持我。
: 孤立无援，后来就还是放弃了。我自己也觉得自己很不争气。
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i******r
发帖数: 1415 | 104 我们老板从来没给中国学生写过推荐信
他如果，如果让我毕业的话 我都不会去要。。。 |
I*****y
发帖数: 6402 | 105 even a luke-warm letter would hurt you, let alone a shitty one.
【在 i******r 的大作中提到】
: 我们老板从来没给中国学生写过推荐信
: 他如果，如果让我毕业的话 我都不会去要。。。
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