近期回国的人很多啊,提点建议, - Biology版

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Biology版 - 近期回国的人很多啊,提点建议,

相关主题
● 确实挺怀念当时一群id讨论学术和学术周边话题的日子的。。。	● cold spring harbor laboratory自己招学生了。
● 千老的生活就是茶几	● 文章的内容内涵决定一切, 好文要文要先发！
● egg donation对身体影响大吗？	● 我有个解决生物造假的办法
● 哈佛女博后邓岚倩内幕ZZ	● [bssd] 流水账：我在那战斗的7年里（3）
● 细胞病理技术员RA=生物转行新热门?	● [合集] 2007反劝退励志第一篇
● paper help	● 生物版是不是有一个无形的俱乐部？
● 2012 Nobel Prize in Physiology or Medicine	● 俺的Nature Biotechnology被接受了
● paper help	● 送老大...

相关话题的讨论汇总
话题: pi话题: 学生话题: would话题: 老板话题: my

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(共1页)

w***a
发帖数: 1053

没做过PI,只是以旁观者看出些,听到些东西,拿来说一下,希望新PI们能有用
很多PI是从1个学生开始发展到最后一群手下的,他们可以慢慢积累经验,但是现在海归
大都回去就是一群手下,所以管理实验室没什么经验.
作为元帅,带兵打仗重要的是恩威并重,赏罚分明,做PI也是这样
我觉得很多海归PI,他们知道生物这个专业的苦,所以大都对手下很宽容,希望能和学生
打成一片,我认为这是几乎不可能的,你就死了这条心吧
中国人关系是比较复杂的,作为PI想单凭以身作则是很难压住他们的.所以在很多时候一
定要mean起来,这个很关键.现在的学生和早期的学生已经很不一样了,他们了解很多东
西,接触的都是些什么大牛,CNS,加上国内浮躁的气氛,使得很多人目空一切,你那些文章
他们也未必放在眼里
一群这样的人凑在一起,因为project,仪器使用啊不产生矛盾是不可能的.
所以,对老实的学生要安抚,对刺头(只是形容,没有任何褒贬)一定要展示你凶恶的一面,
拿出指鹿为马的气势来敲打.要让他知道谁是老板,因为你不是老美,也不是炸药奖得主,
你不这样后果就是被架空,没人搭理你.这和明星们耍大牌的道理是一样的.
这些是我是从一个旁观者的角度看出来的,也是很多人提醒过我的,我知道你们回去一定
也有人会教你们怎么做,这个是肯定的,只是让你们先有个心理准备
这也和个性有关,很多人做不来这个,但是这个是可以练出来的,你要想生存发展就得练
出来
我自知没这个个性,也练不出来,也不想去练,所以很早我就对做老板彻底死心了.
我觉得现在科学界,无论中美,整个充满着浮躁,生存压力,谈论的都是如何拿grant,如何
发paper,这和我早期对科学的想象完全不一样,难道牛顿到爱因斯坦那个科学发展的时
代也是这样的?理想主义害死人啊

s*******a
发帖数: 8827

现在做研究就是running business吧。如果你当不了PI的话，基本可以肯定你这辈子也
没有开公司发财的命了。只能给资本家打一辈子工了。

N******n
发帖数: 3003

变态老板一般与自身的生长环境有关，性格偏激，与家庭也有关系。
不过现在变态的可能性在减小，因为大家回国有生存的压力了。比如很多老师都有海归
背景，大家水平相差不大，有多种选择。还有就是生源，好的学生都转了，有少了一批
。不像以前海归的少，那时候的人才变态，看不起同事，虐待学生，又因为稀缺。
谢谢施一公等大海归，让那些变态的虾蟹失去了变态的场所。不过，他们有时候也常常
取笑施一公外国籍，说你看，我比施一公英明，我们家老婆孩子都入了美国籍，就我保
留了中国的。也许只能得到些慰藉。

【在 w***a 的大作中提到】

: 没做过PI,只是以旁观者看出些,听到些东西,拿来说一下,希望新PI们能有用
: 很多PI是从1个学生开始发展到最后一群手下的,他们可以慢慢积累经验,但是现在海归
: 大都回去就是一群手下,所以管理实验室没什么经验.
: 作为元帅,带兵打仗重要的是恩威并重,赏罚分明,做PI也是这样
: 我觉得很多海归PI,他们知道生物这个专业的苦,所以大都对手下很宽容,希望能和学生
: 打成一片,我认为这是几乎不可能的,你就死了这条心吧
: 中国人关系是比较复杂的,作为PI想单凭以身作则是很难压住他们的.所以在很多时候一
: 定要mean起来,这个很关键.现在的学生和早期的学生已经很不一样了,他们了解很多东
: 西,接触的都是些什么大牛,CNS,加上国内浮躁的气氛,使得很多人目空一切,你那些文章
: 他们也未必放在眼里

I***a
发帖数: 13467

自己既不是PI，也不是现在的学生，
就这样，自己也能想出这么多，轰轰烈烈来，
有点时间不能出去打打球，散散步？

p*****u
发帖数: 276

作为学生还算幸运，我的老板很nice，也是一位大牛。其实大可不必，人各有志，有的
人把科学当成买卖做，有的人把科学当成信仰追求。人要识时务，这个时代不需要那么
多科学家你非要去做当然竞争就大，长期的高压力人自然就biantai了，怎么不是活一
辈子干嘛那么mean呢。大不了不干了干点儿其他的。人活着就要享受生活，不是来受罪
的。

N******n
发帖数: 3003

大牛且是变态的是少数，就怕普通postdoc海归回去变态，因为这个是大多数。

P******r
发帖数: 966

其实本文也有可取之处。新PI不要一开始就想拯救世界，拯救科研，拯救学生。其实学
生并不一定会领情。有人一回去就想跟学生打成一片，表示自己对学生很好，但是遇到
矛盾以后，又不得不把学生推开。这样的转变会更大程度上伤害底下的人。
还有一种人受到老一辈科学家的影响，就是对学生跟对自己的孩子一样，除了实验，连
个人生活，恋爱等等都介入，一遇到学生稍不听话就很挫折。
不要mean，但是距离产生美是真理。学点商业的管理知识来run lab也没啥不好，科研
跟business的差别在于提供更多的思想上的自由度，但是实验室要减少矛盾还是要靠规
则。

n********k
发帖数: 2818

Well said, I was gonna bring this up but then thought maybe I shouldn't say
anything...Another point is some of today's students are extremely immature,
irresponsible and irrespectful...I have observed that and even experienced
a bit the very short time I was there...My owntake is all about fairness,
and people get what they deserve, for those without self-discipline/respect,
they would get 2 to 3 chances, but not more than that...I am not afraid
being said harsh or anything. I told all my potential candidates upfront as
in my Job Ad, I am tough with high expectations but not mean...I think some
would have great time working/training with me but my group will certainly
not work for everyone, in particular those who wish to have free ride or
easy time and have no self-respect/discipline, motivation and no long-term
plans...
To some IDs/friends, I would say one common mistake for many of us: we
consciously or subconsciously allow our past to take control of ourselves,
our way of thinking. It is very unfortunate to have such awful experience,
it would be great to learn to be a better person from such experience but it
is the saddest to allow such experience to take control of our later life
and it defeats all the purpose of learning...Just my two cents...

【在 P******r 的大作中提到】

: 其实本文也有可取之处。新PI不要一开始就想拯救世界，拯救科研，拯救学生。其实学
: 生并不一定会领情。有人一回去就想跟学生打成一片，表示自己对学生很好，但是遇到
: 矛盾以后，又不得不把学生推开。这样的转变会更大程度上伤害底下的人。
: 还有一种人受到老一辈科学家的影响，就是对学生跟对自己的孩子一样，除了实验，连
: 个人生活，恋爱等等都介入，一遇到学生稍不听话就很挫折。
: 不要mean，但是距离产生美是真理。学点商业的管理知识来run lab也没啥不好，科研
: 跟business的差别在于提供更多的思想上的自由度，但是实验室要减少矛盾还是要靠规
: 则。

n********k
发帖数: 2818

I wanted to say earlier thank you. As I have seen those the very short time
in China during my interview, I understand exactly what you try to bring up
and warn. I would think some IDs have a very good intent but don't really
know what you are referring to and have not much a clue of what's the
reality with the quality of student/staff pools.

【在 w***a 的大作中提到】

O******e
发帖数: 4845

严重怀疑“最后都被证明下一代更好”的准确性。我很好奇这是如何被证明的？

but

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p*****m
发帖数: 7030

因为人类过去几千年至少总趋势还是在进步吧呵呵当然会有倒退曲折

【在 O******e 的大作中提到】

: 严重怀疑“最后都被证明下一代更好”的准确性。我很好奇这是如何被证明的？
:
: but

p*****m
发帖数: 7030

你这个也太敏感了吧他说学生immature,irrespectful，好像和他自己曾经也有过这个
阶段不矛盾啊？事实上还有可能是因为他自己走过这个阶段所以才对这个阶段的年轻人
有比较切身的理解呢？除非你是觉得刚进研究生院的新生已经非常成熟非常明白研究
是怎么回事非常独立有担当，否则我不明白你的气从何来

but

D*a
发帖数: 6830

忍不住冒个泡，本来就是一代比一代好啊
>.<

【在 O******e 的大作中提到】

: 严重怀疑“最后都被证明下一代更好”的准确性。我很好奇这是如何被证明的？
:
: but

n********k
发帖数: 2818

hey, young man, calm down, you are not the only one on the earth who has an
integrity, Period! I am gonna say this one more time but not a third time,
get it or live with your life feeling resentment with all your past sad but
not that big deal experience! The reason I say this is because I have
noticed
that virtually every time this topic surfaces, you behavior in an
uncontrolled manner...man, it is nothing, frankly, you just haven't
experienced that much, please don't make a fool out of yourself or be so
arrogant with your so little life experience, Period! With that, here it
goes:
To some IDs/friends, I would say one common mistake for many of us: we
consciously or subconsciously allow our past to take control of ourselves,
our way of thinking. It is very unfortunate to have such awful experience,
it would be great to learn to be a better person from such experience but it
is the saddest to allow such experience to take control of our later life
and it defeats all the purpose of learning...Just my two cents...
Finally, to give you some example if you would still want to have any
rational discussions:
How would you treat a student if a student has had fights(I mean physical
fights) with most of the colleagues in the lab, and now accuse the PI saying
, you are a villain, and this entire lab is a gang! the only reason she
could do it is because she has the favor from a higher administrator, tell
me, wise and kind man? This is real! I witnessed the fight myself and My
friend(the boss was not on campus, I used my leverage as a guest to cool her
down, I just cannot believe it! I told her I apologize for the other two
students for now but I don't know what happened and I need to talk to the
other students and the PI afterwards
Another case: a student in charge of a major instrument, but for her
easeness, she doesn't allow others to use easily or only allow those who are
close to her to have ease access?
And a third case is from LZ, he is so nice and didn't feel like to even
reply to you,(you know young man) but here is his private message to me),
Woria is really a nice, mature and honorable guy...The only reason I am
still talking is I don't feel you are a bad guy in nature but please be
sensible and respectful, your behaviors here are highly arguebly and you are
just so judgemental and hasten for a conclusion with people who have a
different opinion, it is very immature, you know..
sorry I have to say this this candidly!

but

n********k
发帖数: 2818

Sorry Woria, I am doing this without asking your permission first. This ID
is not really a bad one but with some bad experience, I am hoping to show
him another side of the world/reality so that he wouldn't feel miserable
with his past and can think a little deeper below the surface and be a bit
more tolerant with people with a different opinion....I am sure you won't
mind, would you?
寄信人: woria (greenwind)
标题: 问候
发信站: 未名空间 (Wed Jun 20 16:42:20 2012)
来源: 138.26.
我告诉过你，我做过副研
1。实验室3个人联合起来不让一个小姑娘用hood,那小姑娘哭着求老板（海龟）也没用
，老板说管
不了，我觉得他是真的管不了。。。老板比较nice，但是没用。这个是真事
2。有个学生当我面说发10分下文章的大都是垃圾，我不知道他是否再说我。。。。
我师兄告诉过我，你既然回去就一定要mean起来。隔壁实验室老板（海龟）被院里几次
找过去谈
话，就是要让他硬起来。
这几年因为新pi实验室管理问题，中科院对新pi貌似有培训一类的，你回去会了解的

n********k
发帖数: 2818

Isn't it a common sense now: this newer generation is more self-centered and
selfish and sleeping on their parents generation's back...I don't know it
is good or bad, but for those who don't grow out of these, I don't see how
well they would do with their life...That said, this generations certain
have traits way better than ours: e.g openness, confidence etc, I am not
saying which one is better or worse, I am just saying many from these
generations are extremely immature, irresponsible and irrespectful as with
their ages...I can clearly say I was much more mature, responsible and
respectful than many of them even if I was in high school...I don't blame
them but they have to grow, esp when come to business, no free lunch and not
everyone is their parents...just my two cents...

【在 D*a 的大作中提到】

: 忍不住冒个泡，本来就是一代比一代好啊
: >.<

n********k
发帖数: 2818

This response is better but what's your point? Are you saying a boss shall
just tolerate whatever a junior throw at him just because he is the boss?
Come on...read all my post again, what make you feel you could just throw at
me with such a word--BISHI, do you feel you in anyway being mature and
respectful to others, don't you feel you could be one of those very immature
, irresponsible(with your words and impulsive attacking behavior) and
irrespectful? think it not common, then think your behavior here again!
BTW, I was there for only a month, I caught two different instances from two
different individuals....there are other things(not as bad as I listed) I
don't want to mention...Honestly, you are just not experienced that much,
and pls be open-minded and always think it twice or even a third time
whenever you feel want to have some strong points...Otherwise I could well
see you would be one of so-called asshole bosses...hopefully we both would
learn something from today's conversation, thanks and happy watering

P******r
发帖数: 966

很简单一个问题：如果你的学生跟你花一样多的时间上bbs/论坛，你会怎么处理？

an
but

【在 n********k 的大作中提到】

: hey, young man, calm down, you are not the only one on the earth who has an
: integrity, Period! I am gonna say this one more time but not a third time,
: get it or live with your life feeling resentment with all your past sad but
: not that big deal experience! The reason I say this is because I have
: noticed
: that virtually every time this topic surfaces, you behavior in an
: uncontrolled manner...man, it is nothing, frankly, you just haven't
: experienced that much, please don't make a fool out of yourself or be so
: arrogant with your so little life experience, Period! With that, here it
: goes:

P******r
发帖数: 966

你的回复太猛烈了些。估计以后很容易被学生气着。
就跟长辈和小辈处事的时候，当然是长辈让着点。

at
immature
two

【在 n********k 的大作中提到】

: This response is better but what's your point? Are you saying a boss shall
: just tolerate whatever a junior throw at him just because he is the boss?
: Come on...read all my post again, what make you feel you could just throw at
: me with such a word--BISHI, do you feel you in anyway being mature and
: respectful to others, don't you feel you could be one of those very immature
: , irresponsible(with your words and impulsive attacking behavior) and
: irrespectful? think it not common, then think your behavior here again!
: BTW, I was there for only a month, I caught two different instances from two
: different individuals....there are other things(not as bad as I listed) I
: don't want to mention...Honestly, you are just not experienced that much,

D*a
发帖数: 6830

正常的老板怎么知道学生花多少时间上论坛，只有bt老板才知道这个。
其实这里很多时候讨论protocol啊，还有新paper啊，如何沟通啊，反正我学到挺多东
西的。

【在 P******r 的大作中提到】

: 很简单一个问题：如果你的学生跟你花一样多的时间上bbs/论坛，你会怎么处理？
:
: an
: but

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● 生物版是不是有一个无形的俱乐部？	● 作systems biology毕业后作金融的可能性大不？
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n********k
发帖数: 2818

if he is producing, I don't care, I may not like it but I will live with it.
..if he is not producing, it is a different story...and if you pay attention
, I water a lot for a short time and then die out for a while, there are
different times....BTW, I rarely really need my boss to tell me to do
anything including scientifically...but she has been doing well periodly
reminding me there is a deadline...for the first two yrs, I put in anywhere
between 12-18hrs a day...there was about two months or so, I put in 16-18hrs
a day. I have a good buddy(not Chinese) who has five JCB level papers from
his PhD and is a PI at NCI now; He loves footballs, so during football
seasons, his boss essentially don't see him at all but she is completely ok
with it because she knows everything is under control...in a word, for any
one who wins my trust she/he will literally have completely freedom in the
lab...data/performance talks but I will know/understand if some one is
working hard but for some reasons may not produce much...

【在 P******r 的大作中提到】

: 很简单一个问题：如果你的学生跟你花一样多的时间上bbs/论坛，你会怎么处理？
:
: an
: but

n********k
发帖数: 2818

well, I just want to give him a piece of my mind...if you Kaogu, you would
know he behaves rather...every time this topic surface...that said, he is
not bad guy for sure, otherwise I would just shrug off without saying
anything...I should be really writing now for my deadline---writing is just
so boring and I can only do it well after midnight:))

【在 P******r 的大作中提到】

: 你的回复太猛烈了些。估计以后很容易被学生气着。
: 就跟长辈和小辈处事的时候，当然是长辈让着点。
:
: at
: immature
: two

P******r
发帖数: 966

如果是一个时代的错误，不要太过于责备个人。
就跟细胞成长需要时间一样，你想隔夜就从100个细胞长出100万个不可能，现实中心平
气和一些。
其实看到一个很不成熟的学生毕业的时候很成熟，这是贼有成就感的事情。
励志电影中有很多这样的情节，就是一个非常好的老师如何让一群野孩子变得非常上进
，自制，懂得感恩。不过对多数人来说都做不到就是了。

and
not

【在 n********k 的大作中提到】

: Isn't it a common sense now: this newer generation is more self-centered and
: selfish and sleeping on their parents generation's back...I don't know it
: is good or bad, but for those who don't grow out of these, I don't see how
: well they would do with their life...That said, this generations certain
: have traits way better than ours: e.g openness, confidence etc, I am not
: saying which one is better or worse, I am just saying many from these
: generations are extremely immature, irresponsible and irrespectful as with
: their ages...I can clearly say I was much more mature, responsible and
: respectful than many of them even if I was in high school...I don't blame
: them but they have to grow, esp when come to business, no free lunch and not

n********k
发帖数: 2818

This I definitely agree...I am actually doing that to a friend's student, he
reminds me of myself at his age: loves science so much but doesn't know
better; I told him I am available to him anytime although he is not my
student....

【在 P******r 的大作中提到】

: 如果是一个时代的错误，不要太过于责备个人。
: 就跟细胞成长需要时间一样，你想隔夜就从100个细胞长出100万个不可能，现实中心平
: 气和一些。
: 其实看到一个很不成熟的学生毕业的时候很成熟，这是贼有成就感的事情。
: 励志电影中有很多这样的情节，就是一个非常好的老师如何让一群野孩子变得非常上进
: ，自制，懂得感恩。不过对多数人来说都做不到就是了。
:
: and
: not

D*a
发帖数: 6830

我感觉美国五六十年代那批“垮掉的一代”的评语就是在复制到现在的年轻人身上。美
国现在也没垮啊。看看其他国家一代一代的历史都有这种感慨。
最近迷职来职往，推荐你看看哈，我看了觉得挺多小孩们（跟我相比的小孩们）还都挺
厉害的。12年90后的也大学毕业了开始求职了，我看了几天，对中国有信心了哈～
不过你回国，可能会觉得很多小孩现在没大没小的，可能要适应适应。我当时在国内
是只敢在内心里想“你不就是比我老点儿么”，现在小孩很多就直接通过各种途径表现
了哈、但是从另一方面我们自己当下属的时候同样很希望遇到平等待人的老板的么。
啃老要从两方面来说，如果只是生活费和租房子，小两口完全负担应该是没太大问题，
但是房子天价啊，刚毕业就算两个人加起来挣一万块钱，想买房也是做梦啊。

and
not

【在 n********k 的大作中提到】

p*****m
发帖数: 7030

你这个我不同意如果说在人类历史里任意取100年前后比较还有可能会出现倒退的话，
任意取500年基本上后者一定比前者更文明更进步。你自然可以觉得晚辈们后进们这样
不对那样不对，但是你这么想就行了：他们再不对，二十年后他们这些“不对”也会自
然而然的成为社会主流，成为winner，螳臂当车是没用的。。。
多少80后当年被60后70后说是小皇帝骂脑残说不负责任，现在80后成气候了转过身就
开始骂90后脑残不成器，我每次看到这种言论都觉得时空错乱

at
immature
two

【在 n********k 的大作中提到】

n********k
发帖数: 2818

that's why I say if they grow out of it...I was thinking about USA when I
wrote this...in fact, every culture goes this hippi era, Japan, south Korea.
..the key for an individual whether they ever grow out of it...BTW, those
shows are shows, they screen beforehand...u are so gullible...I am hiring
now and I am amazed how different the candidates are; a small group of them
are amazing, then some in the middle and then a big trunk, gosh, I am not
sure I want to reply...I think I will later, likely with a friendly warning/
reminder to help their future applications...For sure, I won't take them

【在 D*a 的大作中提到】

: 我感觉美国五六十年代那批“垮掉的一代”的评语就是在复制到现在的年轻人身上。美
: 国现在也没垮啊。看看其他国家一代一代的历史都有这种感慨。
: 最近迷职来职往，推荐你看看哈，我看了觉得挺多小孩们（跟我相比的小孩们）还都挺
: 厉害的。12年90后的也大学毕业了开始求职了，我看了几天，对中国有信心了哈～
: 不过你回国，可能会觉得很多小孩现在没大没小的，可能要适应适应。我当时在国内
: 是只敢在内心里想“你不就是比我老点儿么”，现在小孩很多就直接通过各种途径表现
: 了哈、但是从另一方面我们自己当下属的时候同样很希望遇到平等待人的老板的么。
: 啃老要从两方面来说，如果只是生活费和租房子，小两口完全负担应该是没太大问题，
: 但是房子天价啊，刚毕业就算两个人加起来挣一万块钱，想买房也是做梦啊。
:

n********k
发帖数: 2818

I am not sure your points but if I do, I hope they would grow out of those
just like in USA...otherwise it is gonna be a mess...BTW, I am rather
tolerant as long as they eventually listen and learn from repeated mistakes.
..but there would be boundary for sure...you are not advising me to open a
welfare lab, right?

【在 p*****m 的大作中提到】

: 你这个我不同意如果说在人类历史里任意取100年前后比较还有可能会出现倒退的话，
: 任意取500年基本上后者一定比前者更文明更进步。你自然可以觉得晚辈们后进们这样
: 不对那样不对，但是你这么想就行了：他们再不对，二十年后他们这些“不对”也会自
: 然而然的成为社会主流，成为winner，螳臂当车是没用的。。。
: 多少80后当年被60后70后说是小皇帝骂脑残说不负责任，现在80后成气候了转过身就
: 开始骂90后脑残不成器，我每次看到这种言论都觉得时空错乱
:
: at
: immature
: two

p*****m
发帖数: 7030

我的意思是参考过去几千年的历史几乎可以无脑推断下一代一定比我们一代强，所以
没必要特意觉得他们是需要关照纠正的人。我当然不是说你要碰到一个刺头学生你不该
教育他我是说你不能从整体上觉得下一代就不行，这个先入为主的思路不对。。

those
mistakes.
a

【在 n********k 的大作中提到】

: I am not sure your points but if I do, I hope they would grow out of those
: just like in USA...otherwise it is gonna be a mess...BTW, I am rather
: tolerant as long as they eventually listen and learn from repeated mistakes.
: ..but there would be boundary for sure...you are not advising me to open a
: welfare lab, right?

n********k
发帖数: 2818

en,that I definitely agree! even if I wanted, I don't think I could be that
God:)))...u didn't read my other post BTW...

【在 p*****m 的大作中提到】

: 我的意思是参考过去几千年的历史几乎可以无脑推断下一代一定比我们一代强，所以
: 没必要特意觉得他们是需要关照纠正的人。我当然不是说你要碰到一个刺头学生你不该
: 教育他我是说你不能从整体上觉得下一代就不行，这个先入为主的思路不对。。
:
: those
: mistakes.
: a

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g******o
发帖数: 4042

您老的这破落英语又臭又长，真是愁人

it.
attention
anywhere
18hrs
from
ok

【在 n********k 的大作中提到】

: if he is producing, I don't care, I may not like it but I will live with it.
: ..if he is not producing, it is a different story...and if you pay attention
: , I water a lot for a short time and then die out for a while, there are
: different times....BTW, I rarely really need my boss to tell me to do
: anything including scientifically...but she has been doing well periodly
: reminding me there is a deadline...for the first two yrs, I put in anywhere
: between 12-18hrs a day...there was about two months or so, I put in 16-18hrs
: a day. I have a good buddy(not Chinese) who has five JCB level papers from
: his PhD and is a PI at NCI now; He loves footballs, so during football
: seasons, his boss essentially don't see him at all but she is completely ok

s********5
发帖数: 244

同意楼上破落英语的说法。
没有节奏感的英文读起来真愁人啊。
语言的节奏感，节奏感，有木有～～

y******8
发帖数: 1764

新的一代有新的一代的活法。自私没有什么坏处，只要不“损人不利己”就行。老话一
句，“师傅领进门，修行在个人”。
做学生的明白一点就可以，做实验不是为老板做的，而是为自己做的。

and
not

【在 n********k 的大作中提到】

O******e
发帖数: 4845

这个结论其实是一个错误表述。你可以说2000年比1990年强，因为整个社会在进步。但
你非得说90后比80后强，到底是人强还是社会强？再说了，社会的进步是几代人共同
贡献的结果，你怎么比大十岁跟小十岁的人谁比谁强？？

【在 p*****m 的大作中提到】

y******8
发帖数: 1764

现在，什么都可以用仪器，甚至让公司做。要比“万精油”的能力，当然是一代不如一
代。
不过论到狠，新一代们打游戏，追女朋友的劲头，一点不比我们当年过柱子用的劲头差
。大家都是跟着自己的想法走而已。

【在 O******e 的大作中提到】

: 这个结论其实是一个错误表述。你可以说2000年比1990年强，因为整个社会在进步。但
: 你非得说90后比80后强，到底是人强还是社会强？再说了，社会的进步是几代人共同
: 贡献的结果，你怎么比大十岁跟小十岁的人谁比谁强？？

O******e
发帖数: 4845

所以啊，唯一的事实就是90后比80后年轻，^_^
要说谁比谁强，这个根本没法比。你不能说90后十几岁就用iPad比十几岁的80后用iPod
强。那是时代在进步，不是前者强于后者。

【在 y******8 的大作中提到】

: 现在，什么都可以用仪器，甚至让公司做。要比“万精油”的能力，当然是一代不如一
: 代。
: 不过论到狠，新一代们打游戏，追女朋友的劲头，一点不比我们当年过柱子用的劲头差
: 。大家都是跟着自己的想法走而已。

c********e
发帖数: 598

it.
attention
anywhere
18hrs
from
ok
你学生的出路如何？收入够活吗？
你整天得manage people，做science时间够用吗？

【在 n********k 的大作中提到】

y*******l
发帖数: 3

看下来，我深深相信这句话：找老板要找三代以内没有从国内来的。

h******1
发帖数: 16295

对于我来说，做一个好人远远比拿炸药奖重要。

O******e
发帖数: 4845

如果说做一个好人和拿炸药奖难度一样的话，那这样说还差不多。。。

【在 h******1 的大作中提到】

: 对于我来说，做一个好人远远比拿炸药奖重要。

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● 哈佛女博后邓岚倩内幕ZZ	● 2012 Nobel Prize in Physiology or Medicine
● 细胞病理技术员RA=生物转行新热门?	● paper help
● paper help	● cold spring harbor laboratory自己招学生了。
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m*********g
发帖数: 263

你永远做不了老板，整个一个城管心态。做人的威信靠的是知识，对科学的热情，还有
好的人品。

【在 w***a 的大作中提到】

l******e
发帖数: 427

为什么我觉得neverthink 的英文写的很好呢。我又out 了。在某些方面，我自诩还是
看的很准的。

【在 s********5 的大作中提到】

: 同意楼上破落英语的说法。
: 没有节奏感的英文读起来真愁人啊。
: 语言的节奏感，节奏感，有木有～～

l******e
发帖数: 427

如果从平均来看，这个观点－一代总比一代强－还是正确的。
从个体角度讲，however, 需要商榷。neverthink是同时代的佼佼者，他manage 的
group 可能就是新生代的average or slightly above。我相信如果遇到特别优秀的，
synergy can spark.
Remember Steve Jobs said: A player only likes to work with A player.

iPod

【在 O******e 的大作中提到】

: 所以啊，唯一的事实就是90后比80后年轻，^_^
: 要说谁比谁强，这个根本没法比。你不能说90后十几岁就用iPad比十几岁的80后用iPod
: 强。那是时代在进步，不是前者强于后者。

n********k
发帖数: 2818

谢谢，但是你就别填乱了哈：））我根本不在乎这种纯无聊的帖子；就像几周前有人贴
了照片对俺竖个中指，对那种贴子，忽略是最好的对待方式，我如果回一个人的帖子，
大部分时候觉得值我的时间。尽管我们是灌水，我们灌水的时间也不是没有价值不是：
）））

【在 l******e 的大作中提到】

: 为什么我觉得neverthink 的英文写的很好呢。我又out 了。在某些方面，我自诩还是
: 看的很准的。

n********k
发帖数: 2818

你还要让我灌水不，我都要找个老鼠洞了，再这样羞辱俺，你来上海可没饭吃了；对
了，你什么方向，要不来同济试试？

【在 l******e 的大作中提到】

: 如果从平均来看，这个观点－一代总比一代强－还是正确的。
: 从个体角度讲，however, 需要商榷。neverthink是同时代的佼佼者，他manage 的
: group 可能就是新生代的average or slightly above。我相信如果遇到特别优秀的，
: synergy can spark.
: Remember Steve Jobs said: A player only likes to work with A player.
:
: iPod

l******e
发帖数: 427

shake hands -

【在 n********k 的大作中提到】

: 谢谢，但是你就别填乱了哈：））我根本不在乎这种纯无聊的帖子；就像几周前有人贴
: 了照片对俺竖个中指，对那种贴子，忽略是最好的对待方式，我如果回一个人的帖子，
: 大部分时候觉得值我的时间。尽管我们是灌水，我们灌水的时间也不是没有价值不是：
: ）））

S******a
发帖数: 1426

从小到大老师们的嘴里念念不忘：一代不如一代。听了十几年。但是在我心里，他们都
挫得要死，死守着某些东西，抵制时代的变化还觉得自己有的是最好的，从七八岁到现
在，这个观念没变过。
没办法，挫人没有跟上时代脚步的本事，精力不够，就喜欢念叨一代不如一代

n********k
发帖数: 2818

从七八岁到现在，这个观念没变过。
围观天才圣人！我砸就这么挫呢，真是挫死了。。。

【在 S******a 的大作中提到】

: 从小到大老师们的嘴里念念不忘：一代不如一代。听了十几年。但是在我心里，他们都
: 挫得要死，死守着某些东西，抵制时代的变化还觉得自己有的是最好的，从七八岁到现
: 在，这个观念没变过。
: 没办法，挫人没有跟上时代脚步的本事，精力不够，就喜欢念叨一代不如一代

h***o
发帖数: 5030

哥，我觉得你这些年白混了
超级成功的人一般都很乃司
因为他现在横竖没人能扳倒
你知道他发家时候怎么做的
等你自己做次老板就明白了

C****A
发帖数: 583

不管做什么行当，有原则很重要。对学生过于迁就未必是好事，10年之后学生未必领
情。学生好就是好，差就是差，有过失的学生，不指出来是不负责的行为。
对学生好不等于迁就，关键时刻帮他们就可以了，平时对学生严厉一些不是坏事，让
学生早点明白丛林的规则，作好战斗的准备，树立做事的原则很重要。想成功这些是
必须的，YES NO FREE RIDE, 除非得过且过，与世无争。

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z****y
发帖数: 6864

这是否是所谓的宁与外人，不予家奴？

he

【在 n********k 的大作中提到】

: This I definitely agree...I am actually doing that to a friend's student, he
: reminds me of myself at his age: loves science so much but doesn't know
: better; I told him I am available to him anytime although he is not my
: student....

a*******n
发帖数: 156

所以当变态老板就是理所当然的了吧
笑~

l**********1
发帖数: 5204

比罗姆尼骂奥吧的差远啦学界和政界还是有火候差的
[ 56 ]
发信人: kayaka (jimm), 信区: Biology
标题: Re: 近期回国的人很多啊,提点建议,
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 21 02:49:03 2012, 美东)
就凭你丫在标点符号上把无聊当有趣的装逼行为艺术，就再值一个中指：

T*******u
发帖数: 1908

看了你的回帖，想问问你：碰到这种情况，你会如何处理呢？
1 一个新招的博士跟着你做了1年，工作已经逐渐上手。但是他现在妻子突然怀孕了，
得请长假，而你原本打算把一个新项目交给他负责，你会怎么办？
2 你的一个博士学生即将毕业，你对他的工作很满意，希望他能继续留在你组里。但是
他决定到其他地方去做博后，你会怎么办？

【在 n********k 的大作中提到】

: 从七八岁到现在，这个观念没变过。
: 围观天才圣人！我砸就这么挫呢，真是挫死了。。。

n********k
发帖数: 2818

I can answer starting from a second one：
If you know me well, you will know this is unlikely a hard scenario for me
; I don't recommend any PhD to stay in a same lab unless it is really good
for their career; Thus, I won't even ask any of my students to stay unless I
can offer great/better opportunity for their professional growth...if there
is a critical lab interest at stake, I would hope that their year
experience with me would ensure that they would feel attached enough to me
and the lab, thus wanting to stay and help me out and then leave; I might
try to convince but I won't compel them to stay. Simply not my personality
to put my own interest UNFAIRLY over others'.
The first one is a bit more complex than you asked; first, you didn't give a
sound scenario so that I don't see why he has to take a long vocation
because his wife is pregnant: He could work less and spend more time with
his wife or work with more flexible hours, that would be all fine... anyhow,
generally speaking, as for myself, family goes come first; for example, if
any of his family is in some critical situation, either physical or mentally
and need his care/attention badly, I would be fine...what I hope is he
could try his hardest to arrange things well at work and at home within his
physical and mental capacity; I won't expect anything more than that...as
long as he tried, I would be fine with whatever outcome...and it would be
also nice and somewhat expected that he would make up some work/hours later
when he could manage things well...
What I would hate to see, anyone makes this or that kind of excuse and
always put their own trivial matters over some critical lab issues...and if
they do it repeatedly, I fully expect they would make up the time and
explain the matter and report to me every time they do it ...So, I will only
act accordingly and based on individual's behaviors and working/life ethics
..
Hope this may answer some of your doubts

【在 T*******u 的大作中提到】

: 看了你的回帖，想问问你：碰到这种情况，你会如何处理呢？
: 1 一个新招的博士跟着你做了1年，工作已经逐渐上手。但是他现在妻子突然怀孕了，
: 得请长假，而你原本打算把一个新项目交给他负责，你会怎么办？
: 2 你的一个博士学生即将毕业，你对他的工作很满意，希望他能继续留在你组里。但是
: 他决定到其他地方去做博后，你会怎么办？

D*a
发帖数: 6830

我也没搞明白，为啥老婆怀孕了，休长假的却是老公呢？就算老婆需要严格卧床，也就
是一日三餐要老公回去做一下，也不能天天老公老婆两个人大眼瞪小眼过9个月啊。
另外可以把审稿工作和写review的工作塞给他，如果还有空再帮写个grant，哈哈哈。

me
I
there
me

【在 n********k 的大作中提到】

: I can answer starting from a second one：
: If you know me well, you will know this is unlikely a hard scenario for me
: ; I don't recommend any PhD to stay in a same lab unless it is really good
: for their career; Thus, I won't even ask any of my students to stay unless I
: can offer great/better opportunity for their professional growth...if there
: is a critical lab interest at stake, I would hope that their year
: experience with me would ensure that they would feel attached enough to me
: and the lab, thus wanting to stay and help me out and then leave; I might
: try to convince but I won't compel them to stay. Simply not my personality
: to put my own interest UNFAIRLY over others'.

D*a
发帖数: 6830

这个怎么就不叫更强呢
时代进步了，所以与前一代相比，知识掌握和应用的时间都被迫缩短，才能赶上时代的
脚步。当然不能否认踩着巨人往上爬的作用，而且也有被迫的成分，但是事实上也是同
样构造的生物在短时间内掌握了更多的知识和技能。

iPod

【在 O******e 的大作中提到】

T*******u
发帖数: 1908

呵呵，可能是我没有说清楚。
不是丈夫就一定要半年不出现，如果夫妻俩在同一个地方，可能是本来可以一天都在实
验室的，现在可能中午要不在3个小时，下午不到5点就要走；如果夫妻不在一处，可
能是工作2周去看老婆两周。这个我想是合情合理的吧？
关于最后一点，我原则上完全赞同。只是有时候学生和老师对trivial的看法不同。老
师认为trivial，学生认为还是挺重要。还有很多时候学生有种种顾忌，所以不敢说实
话，反而造成很多误解。总之如果学生和老师都能站在对方的角度考虑问题就好了。当
然前提是没有碰到楼上那位仁兄的变态老板。

me
I
there
me

【在 n********k 的大作中提到】

n********k
发帖数: 2818

不是丈夫就一定要半年不出现，如果夫妻俩在同一个地方，可能是本来可以一天都在实
验室的，现在可能中午要不在3个小时，下午不到5点就要走；如果夫妻不在一处，可
能是工作2周去看老婆两周。这个我想是合情合理的吧？
maybe I am too old fashioned: I don't see why this is so reasonable unless
there are some particular reasons and it seems people are just taking things
for granted...Frankly, I would ask you to survey the nicest employers and
see how many could accept this...Please give me a reason why this is so
reasonable and what kind a baby this wife is! I have two kids and I clearly
have slowed down but not to that extent for sure...My boss took 3/4 week off
for her entire pregnancy and birth, and back to work full-time the the
third week after she had her second baby and her close friend(also a PI with
three kids)
took about less than 2 weeks off...I hope you haven't watched too much soap
opera:)))...On the contrary, if the pregnancy has any complications, I would
be fine he doesn't show up at all, or for after the birth, he could take a
month or two off...

【在 T*******u 的大作中提到】

: 呵呵，可能是我没有说清楚。
: 不是丈夫就一定要半年不出现，如果夫妻俩在同一个地方，可能是本来可以一天都在实
: 验室的，现在可能中午要不在3个小时，下午不到5点就要走；如果夫妻不在一处，可
: 能是工作2周去看老婆两周。这个我想是合情合理的吧？
: 关于最后一点，我原则上完全赞同。只是有时候学生和老师对trivial的看法不同。老
: 师认为trivial，学生认为还是挺重要。还有很多时候学生有种种顾忌，所以不敢说实
: 话，反而造成很多误解。总之如果学生和老师都能站在对方的角度考虑问题就好了。当
: 然前提是没有碰到楼上那位仁兄的变态老板。
:
: me

d*****8
发帖数: 29

非常同意楼主说的一点，现在的学生目空一切，自我感觉太好，好像自己已经是大牛。
真的感觉一代不如一代啦。

【在 w***a 的大作中提到】

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● 送老大...	● [不上十大] IT黑这几年要低调
● 作systems biology毕业后作金融的可能性大不？	● 确实挺怀念当时一群id讨论学术和学术周边话题的日子的。。。
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D*a
发帖数: 6830

这个么，
讨论诺奖的时候经常听到说某某获奖是因为学生和博后的实验，甚至思路。
谈论grant和找老板的时候说很多大牛的主要工作都是年轻的时候做的，年轻人有冲劲
，敢想敢干，云云。
这个时候就强调青年才俊了。
到了自己收徒弟的时候，又说徒弟目空一切，是不是有点矛盾啊。
相信版上做得比较好的，都有跟老板思路不一致的时候，有时候老板错了，有时候自己
错了，这很正常。但是我不相信哪个出色的ID是对老板言听计从的吧。
如果年轻人沟通技巧不好，就教教他如何跟人打交道，跟人意见不一时什么时候应该坚
持，什么时候应该妥协，不是更好？

【在 d*****8 的大作中提到】

: 非常同意楼主说的一点，现在的学生目空一切，自我感觉太好，好像自己已经是大牛。
: 真的感觉一代不如一代啦。

l********g
发帖数: 656

很多中国老板一般只对中国学生变态，对洋大人的学生还是一副奴颜婢膝的样子

s*****r
发帖数: 11545

大牛招我念PHD吧。

w***a
发帖数: 1053

你们知足吧
海龟pi要比国内土鳖pi要老实的多得多
见过有对学生明说，你之所以有今天是因为我，我要轧干你，多用你2年不让学生毕业
的，这样的我见过2次。那时候国内学生老实啊，只能认了。
尤其是比较大的土鳖pi,和官员没两样，那些潜规则熟悉的不得了，酒席上丑态百出，
同席的海龟坐立不安。
我不是说对所有的都push,但是国内毕业的自己应该知道实验室里的矛盾，老板软了那
老实学生就会受其他学生的欺负，老板说向东有人会偏往西走，这样子的话没法带的。
很多时候mean一点对老板学生都好。

l******o
发帖数: 8344

非常同意，做老板一定要学会适度mean,要有能敲打人的能力。一味好脾气，让那些干
活好的人会觉得不平衡。

f*******n
发帖数: 141

讨论一代胜过一代还是一代不如一代，做老板要不要nice，这些大概都已经超出了lz发
帖的原意。在美国，不管nice还是不nice，都有可能成为一个成功的老板，老板要开掉
一个学生或博后或技术员，几乎不会遇到什么阻力，反过来也一样（除了没有推荐信）
。这种情况下，PI管理起来要简单得多。国内情况不同，老板不太好采取这种看似极端
的手段，因为麻烦很多。所以在国内当PI，不能太nice，不能纵容学生，给学生施加一
些压力是必须的，如果学生因此而早发paper早毕业，心里是会感谢你的。
关于下面这些问题，我觉得很简单，只要把握一些原则就行了。
1.自由选择，强扭的瓜不甜。
2.公平对待，有所得必有所失，我开我的条件，你做你的选择。

【在 T*******u 的大作中提到】

b****r
发帖数: 17995

不瞒你说，对于你还有另外几位说人总是一代比一代强的说法，我忍不住嗤之以鼻
人类不断发展，这这是一个总的趋势。说某一代比上一代一定强，这个确实是一个比较
“无脑”的推断
即使现在社会发展这么快，我觉得主要原因也是信息有机会被积累。如果后一代不能站
在前一代的肩膀上，就如同中国几千年封建时代，似乎很多东西都在停滞不前甚至不如
。放在近代现代，衰败的国家这么多，葡萄牙荷兰英国。还有欧洲的PIGS。如果他们的
年轻人真的一代比一代强，不至于搞到需要一天到晚向他国要钱讨饭。
当然，其实我本身是认为可能8，90年代的中国年轻人很多方面可能是强于6，70年代的
人，但是确实有很多很差劲的。到底中国90年代的人将会怎么样，我认为楼上这么多
人，包括我自己，没有谁有资格发言，因为我们对他们的接触总体恐怕都很少。
但是有一点我觉得是可以肯定的，现在的年轻人确实比以前的人更自我为中心，更不考
虑他人的感受，对规则的尊敬也不如以往。回国之前对这几点有所了解和准备，我觉得
楼主的帖子很有启发作用。

【在 p*****m 的大作中提到】

w***a
发帖数: 1053

我觉得，带实验室就是要恩威并重,赏罚分明
而且海龟在恩这个方面做的大都不错，尤其是千老，薄厚，年轻pi海龟，
但是这些人没经验，压不住场子，现在很常见。
国内现在浮躁，自傲等等归根到底就是任性。现在的年轻人要比过去任性的多，确实不
好带。尤其是那些聪明的，从来没受过挫折的学生，如果一直放任对他自己以后都不好
。过于顺利任性的容易崩溃，尤其是学生物的，一定要有坚强的神经才能经受住一次次
实验失败的打击。
国内的好处就是，我个人认为，不需要很push,年轻人正是干劲足，对自己前途充满希
望的时候，就是在管理他们的时候要费脑子。

b****r
发帖数: 17995

看你这话说的，张口就是别人多少年白混了，口气这么大不怕自己掉下来摔得惨
不知道你说的超级成功的多成功才算。只知道大家都说jobs吵mean
我生活中认识的最成功的几个，越成功的越mean。当然，是对自己的手下和自己mean，
对外面不相关或者对自己可能有帮助的人，那确实显得超级乃司

【在 h***o 的大作中提到】

: 哥，我觉得你这些年白混了
: 超级成功的人一般都很乃司
: 因为他现在横竖没人能扳倒
: 你知道他发家时候怎么做的
: 等你自己做次老板就明白了

n********k
发帖数: 2818

你快点吧，月刊你的发言，你的风格和思考的方式，我越觉得如果能同你合作将会一件
很愉快的事情（不管是从做人还是做科学），不过准备好实验室就要交给你了，我们一
块做起来，争取有足够的CREDIT分享，不存在谁为谁打工，我觉得你肯定这方面比我强
，我有时候考虑太多，反而放不开手脚，我能做到TOUGH，FAIR但是如果真是那种MEAN
还真不知道，偶尔为之，应该可以吧。不过太费神，真的不是我的菜。

【在 f*******n 的大作中提到】

: 讨论一代胜过一代还是一代不如一代，做老板要不要nice，这些大概都已经超出了lz发
: 帖的原意。在美国，不管nice还是不nice，都有可能成为一个成功的老板，老板要开掉
: 一个学生或博后或技术员，几乎不会遇到什么阻力，反过来也一样（除了没有推荐信）
: 。这种情况下，PI管理起来要简单得多。国内情况不同，老板不太好采取这种看似极端
: 的手段，因为麻烦很多。所以在国内当PI，不能太nice，不能纵容学生，给学生施加一
: 些压力是必须的，如果学生因此而早发paper早毕业，心里是会感谢你的。
: 关于下面这些问题，我觉得很简单，只要把握一些原则就行了。
: 1.自由选择，强扭的瓜不甜。
: 2.公平对待，有所得必有所失，我开我的条件，你做你的选择。

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● 哈佛女博后邓岚倩内幕ZZ	● 2012 Nobel Prize in Physiology or Medicine
进入Biology版参与讨论

n********k
发帖数: 2818

有个问题，你们说的这个是真的MEAN还是那种TOUGH！ TOUGH我应该没什么问题，我对
自己和孩子都这样，关键看长远利益；如果是真的很MEAN的话，我觉得我不同意，恐怕
也是我做不到的，一定的原则和FAIRNESS我觉得是做人的根本，君子有所取，有所不取
；其实我看到的很多大牛也没有那么MEAN，但绝对TOUGH，比如除非有原因或长期课题
，博士后一年没苗头，基本上会走人，但是给你时间缓冲；周么会来试验是看一圈，但
从不要求说要来，对学生和博士后都很棒，出路很好。

【在 b****r 的大作中提到】

: 看你这话说的，张口就是别人多少年白混了，口气这么大不怕自己掉下来摔得惨
: 不知道你说的超级成功的多成功才算。只知道大家都说jobs吵mean
: 我生活中认识的最成功的几个，越成功的越mean。当然，是对自己的手下和自己mean，
: 对外面不相关或者对自己可能有帮助的人，那确实显得超级乃司

f****s
发帖数: 5631

re

【在 w***a 的大作中提到】

d*****8
发帖数: 29

知道有些牛人在比较牛的实验室，是在实验室待了4，5年才开始出大paper的，觉得做
的东西还是需要一定时间沉淀，特别是换了方向的。

【在 n********k 的大作中提到】

: 有个问题，你们说的这个是真的MEAN还是那种TOUGH！ TOUGH我应该没什么问题，我对
: 自己和孩子都这样，关键看长远利益；如果是真的很MEAN的话，我觉得我不同意，恐怕
: 也是我做不到的，一定的原则和FAIRNESS我觉得是做人的根本，君子有所取，有所不取
: ；其实我看到的很多大牛也没有那么MEAN，但绝对TOUGH，比如除非有原因或长期课题
: ，博士后一年没苗头，基本上会走人，但是给你时间缓冲；周么会来试验是看一圈，但
: 从不要求说要来，对学生和博士后都很棒，出路很好。

d*****8
发帖数: 29

不是想说科研上的，是对人对事的态度。跟你说的沟通技巧不好差不多吧，少数白人也
有，但是中国的学生更多。

【在 D*a 的大作中提到】

: 这个么，
: 讨论诺奖的时候经常听到说某某获奖是因为学生和博后的实验，甚至思路。
: 谈论grant和找老板的时候说很多大牛的主要工作都是年轻的时候做的，年轻人有冲劲
: ，敢想敢干，云云。
: 这个时候就强调青年才俊了。
: 到了自己收徒弟的时候，又说徒弟目空一切，是不是有点矛盾啊。
: 相信版上做得比较好的，都有跟老板思路不一致的时候，有时候老板错了，有时候自己
: 错了，这很正常。但是我不相信哪个出色的ID是对老板言听计从的吧。
: 如果年轻人沟通技巧不好，就教教他如何跟人打交道，跟人意见不一时什么时候应该坚
: 持，什么时候应该妥协，不是更好？

h***o
发帖数: 5030

你说这番话的目的是？
如果你的意思是
你宁可不成功也要当个好人
别忘了招人之前先跟学生说清楚
别指望你老板将来成为学霸
你老板只是会一心一意对你好
我想你的学生可能会说
我知道你是个好人
你对我特别特别好
可是。。。
对了，师母还好吗？

【在 b****r 的大作中提到】

D*a
发帖数: 6830

可以tough，不要mean啊。
而且我个人觉得nice和公平并不矛盾啊。

【在 n********k 的大作中提到】

w***a
发帖数: 1053

你说的那些人就是混蛋
我这个帖子只是给一些有本事的pi提些建议
但是我也知道，很多人上位很大程度上靠的是运气。
所以，老板拿着高工资，你也必须有这和你工资搭配的能力。如果一个不能给人希望的
老板，在他底下就是浪费时间，这些人就是尸位素餐,诲人不倦。
要push,要mean,都没问题,但是重要的一条就是业务上要有本真本事，做事要
reasonable.

,

n********k
发帖数: 2818

你说的很多有道理，但是我不明白为什么你总是把中国PI单列出来，就我自己的观察
和知道的，整个中心几十个中国PI，基本上每一个都很TOUGH，但是像你说的这种变态
，最多两个。其中一个那是巨变！其实选不选择一个实验室，BOULDER前面说的好，老
板正直公平和支持如否是最首要，其他都是浮云！我们都是成人了，对于真正READY和
对自己前途和家庭负责的，其他的要求都是想当然，BONUS!话说回来，那些想混日子，
或者悠哉悠哉PLAYSCIENCE的人，比如P, 要么自己超牛，要么找个好混的地方，比如MD
那种。大家都是出来混的：学生压力是大，但比博士后那是NOTHING，博士后压力大
，但比AP那又要小不少，所以，我觉得只要不愚蠢不没有底线（如果你说的都是事实，
你前前老板那属于极端愚蠢的，BT倒是其次），我倒真不觉得学生和博士后有什么号抱
怨的。这也不是我现在的观点，你要考古的话，几年前我基本这样说了；最基本： NO
pain no gain! 没有PAIN，可以GAIN的，那都是牛人，或者超级运气的，反正我没那么
牛，也不做梦。不管是学生还是老板，都要有底线，知道得饶人处且饶人！

n********k
发帖数: 2818

很同意这种说法，不过你这个MEAN字可能比较容易让一些神经敏感的人产生误会。

【在 w***a 的大作中提到】

: 你说的那些人就是混蛋
: 我这个帖子只是给一些有本事的pi提些建议
: 但是我也知道，很多人上位很大程度上靠的是运气。
: 所以，老板拿着高工资，你也必须有这和你工资搭配的能力。如果一个不能给人希望的
: 老板，在他底下就是浪费时间，这些人就是尸位素餐,诲人不倦。
: 要push,要mean,都没问题,但是重要的一条就是业务上要有本真本事，做事要
: reasonable.
:
: ,

D*a
发帖数: 6830

mean当然就是mean的意思，不是tough的意思，这怎么还成了别人误解了。

【在 n********k 的大作中提到】

: 很同意这种说法，不过你这个MEAN字可能比较容易让一些神经敏感的人产生误会。

相关主题
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y******8
发帖数: 1764

有些老板说话是很mean的，目的是为了刺激一下学生博厚。我知道一个犹太老板的例子
，总用这种手段。有个女博厚气得哭了，然后努力做实验，拿数据让老板闭嘴。有个俄
罗斯的男博厚就和老板对骂，骂完了，努力做实验，拿数据让老板闭嘴。有个印度学生
，总是洗耳恭听，然后没事人一样，继续我行我素。
不过，这些人走的时候，据说拿到的推荐信都不错。

【在 n********k 的大作中提到】

: 很同意这种说法，不过你这个MEAN字可能比较容易让一些神经敏感的人产生误会。

p*****m
发帖数: 7030

他是说做人mean吧和说话mean还不一样

【在 y******8 的大作中提到】

: 有些老板说话是很mean的，目的是为了刺激一下学生博厚。我知道一个犹太老板的例子
: ，总用这种手段。有个女博厚气得哭了，然后努力做实验，拿数据让老板闭嘴。有个俄
: 罗斯的男博厚就和老板对骂，骂完了，努力做实验，拿数据让老板闭嘴。有个印度学生
: ，总是洗耳恭听，然后没事人一样，继续我行我素。
: 不过，这些人走的时候，据说拿到的推荐信都不错。

l******e
发帖数: 427

well-said -
我现在就在这样一个组里。准备闪人楼。还好graduate时两片paper 刚刚同时出来，足
够让我找国内的faculty 了。
对中国老板，除非别人都说好，都当作心智不健全来看。话说的极端了点，但最终你不
会吃亏的。我现在asshole绝对的外忍内残。
面试时有人故意躲你，不跟你talk的。立刻闪人。
等我找到位置后，绝对暴了丫听的。

n********k
发帖数: 2818

我的前前老板就是这样，实验室一年半年没有结果，就开人；和合作者合作一年半年，
没有结果，就认为别人stupid，换人合作。
你理解别人真的有问题，只看到自己想看到的一面，不能老是让自己的过去左右自己的
思考和做事，我遇到事情时有时喜欢跳出自己去想一想，怕自己看不明白；如果你读完
我那个帖子，你就明白你说的一年半年没人有结果和我说的不一回事，我还特意说了除
非有原因或长期课题，就是怕你这种会误解；但你还是视而不见；我们最早的帖子谈到
2-3机会，和极端的不负责，不成熟等同你理解的也完全不是一个意思，我们是说那些
非SCIENCE的问题，做人和做事，当然也许是我们表述有问题，不过我从不会因为别人
SCIENCE上不成熟会怎么样，相反，我接触、训练了至少一二十个UNDER，关键是做人做
事的态度，职业不职业；所以灌水看帖如做人，做事，我相信你在工作学习中肯定不是
这样的吧。

,

s****x
发帖数: 326

我赞同sulforaphane的评价。学生肯定有聪明的，和不怎么聪明的。但能进研究生院
的都是经过挑选的，不会是笨学生。对学生的评价要尽量Positive，用positve的词来
提醒学生。研究生不光是给老板做实验的，老板也要带学生走向成熟，帮助学生走向
社会。当然老板怎么带也要看老板的水平了。

but

f*******n
发帖数: 141

这么眉来眼去，你就不担心把其他candidate吓跑啊：）
今天中午吃饭的时候还有同事问我有没有开始找工作了。我主要是担心自己的
publication太弱，希望能发个大点的paper再回国，至少要能震得住学生啊，呵呵。

MEAN

【在 n********k 的大作中提到】

: 你快点吧，月刊你的发言，你的风格和思考的方式，我越觉得如果能同你合作将会一件
: 很愉快的事情（不管是从做人还是做科学），不过准备好实验室就要交给你了，我们一
: 块做起来，争取有足够的CREDIT分享，不存在谁为谁打工，我觉得你肯定这方面比我强
: ，我有时候考虑太多，反而放不开手脚，我能做到TOUGH，FAIR但是如果真是那种MEAN
: 还真不知道，偶尔为之，应该可以吧。不过太费神，真的不是我的菜。

l******e
发帖数: 427

基情四射呀。
太刺激了。

【在 f*******n 的大作中提到】

: 这么眉来眼去，你就不担心把其他candidate吓跑啊：）
: 今天中午吃饭的时候还有同事问我有没有开始找工作了。我主要是担心自己的
: publication太弱，希望能发个大点的paper再回国，至少要能震得住学生啊，呵呵。
:
: MEAN

n********k
发帖数: 2818

YES! mean也分目的，我也会故意mean给某些学生，不MEAN他不上进，不过这种一般反
而是我器重的学生！当然方式还是要的，我这方面还得锻炼，对那种混日子，没职业道
德的比较没耐心。

【在 p*****m 的大作中提到】

: 他是说做人mean吧和说话mean还不一样

v**********m
发帖数: 5516

妈呀，没钱还这么嚣张。

【在 w***a 的大作中提到】

O******e
发帖数: 4845

对自己器重的学生反而刻薄，这一点我很不喜欢。鼓励的方式有很多，干嘛非得刻薄？
而且不上进的你反而态度好了？？

【在 n********k 的大作中提到】

: YES! mean也分目的，我也会故意mean给某些学生，不MEAN他不上进，不过这种一般反
: 而是我器重的学生！当然方式还是要的，我这方面还得锻炼，对那种混日子，没职业道
: 德的比较没耐心。

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f*******n
发帖数: 141

没钱的才嚣张，有钱的手段更多，不用很嚣张。
不过，主要还是要看个人的。

【在 v**********m 的大作中提到】

: 妈呀，没钱还这么嚣张。

n********k
发帖数: 2818

不怕，公开公正公平合理竞争哈，而且实话说我的那摊子待几个COPI和博后都没任何问
题（当然我没有那么多名额了），而且保证只要大家齐心一起好好做，能做出来，最后
愿独立的肯定有的方向做，不愿独立的，跟着我肯定有饭吃；对我自己的大方向思路这
方面，我还是比较有信心，系统建设已经相当不错，前期工作我已经开展一年多了，如
果能打开局面，5个实验室一起做绝不带竞争的，当然要有钱要快，这个领域大牛不少
，竞争还是挺大。不过，只要有一两个好工作来，后面就会越来越容易，关键是前三板
斧。所以，现在在招人上很头疼，不过最近接触几个还都不错，如果能招到你们中的一
到两个，我就没任何担心了；实在不行，只有自己做超级博后了。

【在 f*******n 的大作中提到】

p*****m
发帖数: 7030

话说要是有一天我不想干了能不能offer我个coPI?我不用署名不招学生也不做实验
就帮忙扫扫地弄弄paperwork和你吹吹牛啥的。。

【在 n********k 的大作中提到】

: 不怕，公开公正公平合理竞争哈，而且实话说我的那摊子待几个COPI和博后都没任何问
: 题（当然我没有那么多名额了），而且保证只要大家齐心一起好好做，能做出来，最后
: 愿独立的肯定有的方向做，不愿独立的，跟着我肯定有饭吃；对我自己的大方向思路这
: 方面，我还是比较有信心，系统建设已经相当不错，前期工作我已经开展一年多了，如
: 果能打开局面，5个实验室一起做绝不带竞争的，当然要有钱要快，这个领域大牛不少
: ，竞争还是挺大。不过，只要有一两个好工作来，后面就会越来越容易，关键是前三板
: 斧。所以，现在在招人上很头疼，不过最近接触几个还都不错，如果能招到你们中的一
: 到两个，我就没任何担心了；实在不行，只有自己做超级博后了。

y******8
发帖数: 1764

手段毕竟是手段，我举的例子就是想说，不管什么手段都有失效的时候。
再说一个例子吧。有一个非常非常nice的老板，碰到了一个非常头疼的手下。有一天老
板度假去了，手下来实验室，security的人收了ID card和钥匙，直接escort到大楼外
。事前一点先兆都没有。

【在 n********k 的大作中提到】

n********k
发帖数: 2818

又不是任何时候，是比对别人要求高，不一定真是MEAN了。比如同样的成绩，我会让他
觉得我不满意，不满意的原因是我觉得不到他的能力；一样的错误，他可能会受到小批
评；等等，当然我也会让他感觉到，我很看重他。你真烦呀，怎么也要让我这么罗嗦的
解释来解释去！话和事都是有ＣＯＮＴＥＸＴ吗，我有那么ＭＥＡＮ，尤其是那么蠢么
？也许哈。。。

【在 O******e 的大作中提到】

: 对自己器重的学生反而刻薄，这一点我很不喜欢。鼓励的方式有很多，干嘛非得刻薄？
: 而且不上进的你反而态度好了？？

d*****r
发帖数: 2583

搭车同求。。

验

【在 p*****m 的大作中提到】

: 话说要是有一天我不想干了能不能offer我个coPI?我不用署名不招学生也不做实验
: 就帮忙扫扫地弄弄paperwork和你吹吹牛啥的。。

f*******n
发帖数: 141

你怎么时不时会冒出一句“不想干了”，真有那么大压力吗？
不妨去看一看心理医生。据说现在看牙医和看心理医生是高品质生活的体现。

验

【在 p*****m 的大作中提到】

: 话说要是有一天我不想干了能不能offer我个coPI?我不用署名不招学生也不做实验
: 就帮忙扫扫地弄弄paperwork和你吹吹牛啥的。。

O******e
发帖数: 4845

把你一圈儿帖子看下来，其实你还是有点mean，只是你自己不觉得罢了。平常对手下的
时候注意一下吧。

【在 n********k 的大作中提到】

: 又不是任何时候，是比对别人要求高，不一定真是MEAN了。比如同样的成绩，我会让他
: 觉得我不满意，不满意的原因是我觉得不到他的能力；一样的错误，他可能会受到小批
: 评；等等，当然我也会让他感觉到，我很看重他。你真烦呀，怎么也要让我这么罗嗦的
: 解释来解释去！话和事都是有ＣＯＮＴＥＸＴ吗，我有那么ＭＥＡＮ，尤其是那么蠢么
: ？也许哈。。。

p*****m
发帖数: 7030

你搞反了哈我不想干是因为没啥激情（挑战性不大）而不是相反。。

【在 f*******n 的大作中提到】

: 你怎么时不时会冒出一句“不想干了”，真有那么大压力吗？
: 不妨去看一看心理医生。据说现在看牙医和看心理医生是高品质生活的体现。
:
: 验

p*****m
发帖数: 7030

100

ps 俺觉得心里蛮健康的暂时可能不大需要咨询呵呵，不过俺倒是想有了钱雇个私人
健身教练。。

【在 f*******n 的大作中提到】

: 你怎么时不时会冒出一句“不想干了”，真有那么大压力吗？
: 不妨去看一看心理医生。据说现在看牙医和看心理医生是高品质生活的体现。
:
: 验

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n********k
发帖数: 2818

101

really! 别吓俺呀，说说，真有的话，那我真的注意哈。。。我是蛮TOUGH的但说B，至
少我目前不信！善良原则我还是有点的。

【在 O******e 的大作中提到】

: 把你一圈儿帖子看下来，其实你还是有点mean，只是你自己不觉得罢了。平常对手下的
: 时候注意一下吧。

w***a
发帖数: 1053

102

mean就是mean,不是tough
最近回国的新pi,很多是千老，薄厚，和咱们很多人一样，他们很多也都吃过变态老板
的苦头
现在他们有机会熬出头了，作为曾经同一战线的战友，也为他们高兴
而且从他们的帖子看，他们回国都是想努力做出一些东西来的，不是回去混日子的
但是，管理试验室决不是那么简单，很多老实得PI对有些学生越好，这些学生反而越不
买账，而且还拆你的台，讲道理不是那么有用的，这时候你除了mean以外还真是没办法
（开除学生决不是好主意，除非实在没办法，甚用）。而你们应该也知道，咱们这些千
老薄厚里面还就是老实人居多，刚回去又没经验，所以我只是提醒他们一下。
谁都希望好学生遇到好老板，但是现实往往不是这样。

p*****m
发帖数: 7030

103

我觉得他说的没错比方说吧 tough并不能算是大缺点但是如果一个人把tough当成优
点，是不是说明他其实至少不是个很nice的老板？呵呵。。
我这么说其实因为我觉得咱俩个性某些地方蛮像的

【在 n********k 的大作中提到】

: really! 别吓俺呀，说说，真有的话，那我真的注意哈。。。我是蛮TOUGH的但说B，至
: 少我目前不信！善良原则我还是有点的。

p*****m
发帖数: 7030

104

我觉得你说的很有道理。其实我倒觉得新PI还是应该从小做起慢慢积累经验一开始就
弄10个人还是太冒进了点，更加容易出管理方面的问题

【在 w***a 的大作中提到】

: mean就是mean,不是tough
: 最近回国的新pi,很多是千老，薄厚，和咱们很多人一样，他们很多也都吃过变态老板
: 的苦头
: 现在他们有机会熬出头了，作为曾经同一战线的战友，也为他们高兴
: 而且从他们的帖子看，他们回国都是想努力做出一些东西来的，不是回去混日子的
: 但是，管理试验室决不是那么简单，很多老实得PI对有些学生越好，这些学生反而越不
: 买账，而且还拆你的台，讲道理不是那么有用的，这时候你除了mean以外还真是没办法
: （开除学生决不是好主意，除非实在没办法，甚用）。而你们应该也知道，咱们这些千
: 老薄厚里面还就是老实人居多，刚回去又没经验，所以我只是提醒他们一下。
: 谁都希望好学生遇到好老板，但是现实往往不是这样。

n********k
发帖数: 2818

105

你这是骂俺吧，轮一百次也轮到俺接盘吧，不过你和DEMONER等兄弟们只要看得起咱，
随时来哈，那样我们干脆不招人，大家一起BRAINSTROM，只做那种很CHALLENGING的但
是工作量巨小的，确定方向，自己放手去做，3、5或十年发个一篇两篇经典点那种；当
然，DEMONER或者河马那谁的带着钱哈，当然折腾个公司支持也不错，只要家庭能搞定
，我要求巨少，那样一帮人凭兴趣做的话，肯定有激情！

验

【在 p*****m 的大作中提到】

: 话说要是有一天我不想干了能不能offer我个coPI?我不用署名不招学生也不做实验
: 就帮忙扫扫地弄弄paperwork和你吹吹牛啥的。。

p*****m
发帖数: 7030

106

我靠 “很challenging但是工作量拒小的” 我太喜欢这个idea了！

【在 n********k 的大作中提到】

: 你这是骂俺吧，轮一百次也轮到俺接盘吧，不过你和DEMONER等兄弟们只要看得起咱，
: 随时来哈，那样我们干脆不招人，大家一起BRAINSTROM，只做那种很CHALLENGING的但
: 是工作量巨小的，确定方向，自己放手去做，3、5或十年发个一篇两篇经典点那种；当
: 然，DEMONER或者河马那谁的带着钱哈，当然折腾个公司支持也不错，只要家庭能搞定
: ，我要求巨少，那样一帮人凭兴趣做的话，肯定有激情！
:
: 验

n********k
发帖数: 2818

107

我从来没觉得是优点哈，我现实的面对问题，而且我觉得我不能把人骗近来再说，就像
高对象，关键要对上眼。

【在 p*****m 的大作中提到】

: 我觉得他说的没错比方说吧 tough并不能算是大缺点但是如果一个人把tough当成优
: 点，是不是说明他其实至少不是个很nice的老板？呵呵。。
: 我这么说其实因为我觉得咱俩个性某些地方蛮像的

g*******l
发帖数: 1470

108

agree.
lz就是太把自己当棵葱了。

【在 I***a 的大作中提到】

: 自己既不是PI，也不是现在的学生，
: 就这样，自己也能想出这么多，轰轰烈烈来，
: 有点时间不能出去打打球，散散步？

n********k
发帖数: 2818

109

不服还咋地！其实绝对工作量不一定是真小，只是要有非常brilliant 创意和想法，极
大的缩减了工作量或是实现可行性，生物上还是有不少未开垦的处女地的，而且可以用
高技术呀什么的；比如说哈，如果能完全利用ONLINE的东西，自己整出个特牛逼什么算
法，或者是特UNIQUE的角度，做梦哈。

【在 p*****m 的大作中提到】

: 我靠 “很challenging但是工作量拒小的” 我太喜欢这个idea了！

a****k
发帖数: 1130

110

你这还算要求巨少！！

【在 n********k 的大作中提到】

相关主题
● paper help	● cold spring harbor laboratory自己招学生了。
● 2012 Nobel Prize in Physiology or Medicine	● 文章的内容内涵决定一切, 好文要文要先发！
● paper help	● 我有个解决生物造假的办法
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n********k
发帖数: 2818

111

看样子，你是个闲内助呀，那谁一定在窃喜！

【在 a****k 的大作中提到】

: 你这还算要求巨少！！

d*****r
发帖数: 2583

112

你是否考虑实用价值?
我以前一直很fan Terrence Sejnowski的那篇Science, 这片至少现在还没什么实用价
值，不过思想深邃。在哲学上他的目的是想说生物对自然的随机信号有一个滤波机制，
所以它们其实更喜欢自然(随机)信号的刺激。实验非常简单，一个试验就够。
上次puppeteer说这个paper试验有些问题，但是我很喜欢这个idea.
Reliability of spike timing in neocortical neurons
ZF Mainen, TJ Sejnowski
Science 268 (5216), 1503-1506

【在 n********k 的大作中提到】

: 不服还咋地！其实绝对工作量不一定是真小，只是要有非常brilliant 创意和想法，极
: 大的缩减了工作量或是实现可行性，生物上还是有不少未开垦的处女地的，而且可以用
: 高技术呀什么的；比如说哈，如果能完全利用ONLINE的东西，自己整出个特牛逼什么算
: 法，或者是特UNIQUE的角度，做梦哈。

d*****r
发帖数: 2583

113

Re...

【在 n********k 的大作中提到】

: 看样子，你是个闲内助呀，那谁一定在窃喜！

n********k
发帖数: 2818

114

可以兼顾，但肯定不能是主流，否则态多限制，也失去这样的意义哈，其实从赚钱角度
讲，根本不需要费这种老劲了，更多应该从市场和需要考虑。
下面这个你们三最懂的我不懂，暂时只能跟班；不过我可以提供分子生物学等等技术指
导，肯定比你们牛一些：）），好像真的要做起来了似地，你赚够钱了。

【在 d*****r 的大作中提到】

: 你是否考虑实用价值?
: 我以前一直很fan Terrence Sejnowski的那篇Science, 这片至少现在还没什么实用价
: 值，不过思想深邃。在哲学上他的目的是想说生物对自然的随机信号有一个滤波机制，
: 所以它们其实更喜欢自然(随机)信号的刺激。实验非常简单，一个试验就够。
: 上次puppeteer说这个paper试验有些问题，但是我很喜欢这个idea.
: Reliability of spike timing in neocortical neurons
: ZF Mainen, TJ Sejnowski
: Science 268 (5216), 1503-1506

a****k
发帖数: 1130

115

我是说你那想法真的是做science的最理想状态了
和贤内助有什么关系呀。。。

【在 n********k 的大作中提到】

: 看样子，你是个闲内助呀，那谁一定在窃喜！

p*****m
发帖数: 7030

116

那你那句要求巨少是啥意思？

【在 a****k 的大作中提到】

: 我是说你那想法真的是做science的最理想状态了
: 和贤内助有什么关系呀。。。

a****k
发帖数: 1130

117

他自己原文说要求巨少的嘛
我是说他列出的那些条件要是都能满足，已经不算是要求巨少了啊
完了，我开始怀疑我是不是有交流障碍了，哭

【在 p*****m 的大作中提到】

: 那你那句要求巨少是啥意思？

p*****m
发帖数: 7030

118

他的条件不就一个家里能搞定么？所以你的反应不就是说你作为“家庭”一方不那么
容易被搞定么。。

【在 a****k 的大作中提到】

: 他自己原文说要求巨少的嘛
: 我是说他列出的那些条件要是都能满足，已经不算是要求巨少了啊
: 完了，我开始怀疑我是不是有交流障碍了，哭

a****k
发帖数: 1130

119

你们俩太敏感了，我可代表不了家庭一方

【在 p*****m 的大作中提到】

: 他的条件不就一个家里能搞定么？所以你的反应不就是说你作为“家庭”一方不那么
: 容易被搞定么。。

T****r
发帖数: 4006

120

2-3次机会真是太少了，研究生刚开始的时候，谁不是在错误中成长起来的....有很多
学生是最后两年才出东西，大气晚成型的.....以身作则，宽厚待人，学生们会长大，
会感恩图报的...

【在 n********k 的大作中提到】

: really! 别吓俺呀，说说，真有的话，那我真的注意哈。。。我是蛮TOUGH的但说B，至
: 少我目前不信！善良原则我还是有点的。

相关主题
● [bssd] 流水账：我在那战斗的7年里（3）	● 俺的Nature Biotechnology被接受了
● [合集] 2007反劝退励志第一篇	● 送老大...
● 生物版是不是有一个无形的俱乐部？	● 作systems biology毕业后作金融的可能性大不？
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p*****m
发帖数: 7030

121

说实话我也是看了他的回复反复几次才知道他是怎么想的。。我上一贴是在分析他不
是我自己哈呵呵

【在 a****k 的大作中提到】

: 你们俩太敏感了，我可代表不了家庭一方

n********k
发帖数: 2818

122

又一个看帖不仔细的家伙！2-3次机会是做人和做事的态度，不是做科研成功失败等

【在 T****r 的大作中提到】

: 2-3次机会真是太少了，研究生刚开始的时候，谁不是在错误中成长起来的....有很多
: 学生是最后两年才出东西，大气晚成型的.....以身作则，宽厚待人，学生们会长大，
: 会感恩图报的...

n********k
发帖数: 2818

123

你的理解力比研究能力差Ｎ条啊！

【在 p*****m 的大作中提到】

: 说实话我也是看了他的回复反复几次才知道他是怎么想的。。我上一贴是在分析他不
: 是我自己哈呵呵

p*****m
发帖数: 7030

124

你看ajwook也没理解不是？

【在 n********k 的大作中提到】

: 你的理解力比研究能力差Ｎ条啊！

n********k
发帖数: 2818

125

那你看DEMONER也理解了不是！

【在 p*****m 的大作中提到】

: 你看ajwook也没理解不是？

p*****m
发帖数: 7030

126

其实吧我觉得他也未必理解你的意思了。。

【在 n********k 的大作中提到】

: 那你看DEMONER也理解了不是！

T****r
发帖数: 4006

127

我真的前前后后都看了啊，我说的也是做人做事的机会，也不能只给3次机会的，重在
教育啊，有些人会改的
很多人那时候真的没长大，没你想的那么懂事。轻易开人会严重影响自己长期的声誉
，handle不了的类型，从一开始就不让进就好了。

【在 n********k 的大作中提到】

: 又一个看帖不仔细的家伙！2-3次机会是做人和做事的态度，不是做科研成功失败等

n********k
发帖数: 2818

128

那的分性质严重程度，肯定不能轻易开人，不过严把进口是肯定的。我现在看上的应该
都不会有这个问题。

【在 T****r 的大作中提到】

: 我真的前前后后都看了啊，我说的也是做人做事的机会，也不能只给3次机会的，重在
: 教育啊，有些人会改的
: 很多人那时候真的没长大，没你想的那么懂事。轻易开人会严重影响自己长期的声誉
: ，handle不了的类型，从一开始就不让进就好了。

T****r
发帖数: 4006

129

肯定都是像我这么乖的：）

【在 n********k 的大作中提到】

: 那的分性质严重程度，肯定不能轻易开人，不过严把进口是肯定的。我现在看上的应该
: 都不会有这个问题。

b*******n
发帖数: 8420

130

你这话就说的有点过了
国内虽然人口下降，但是两条腿的学生还是一抓一大把的
再说就算不满意，也可以让他那个硕士走人，总比留在实验室整天互相看着不顺眼好多了

【在 w***a 的大作中提到】

相关主题
● 生物转行求建议	● 千老的生活就是茶几
● [不上十大] IT黑这几年要低调	● egg donation对身体影响大吗？
● 确实挺怀念当时一群id讨论学术和学术周边话题的日子的。。。	● 哈佛女博后邓岚倩内幕ZZ
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b*******n
发帖数: 8420

131

这年头，年轻人选择这么多
既然本科毕业留下来搞科研的，大多数是比较老实的
不至于因为一两个极端个例就把学生都想象成妖怪吧

【在 n********k 的大作中提到】

: 那的分性质严重程度，肯定不能轻易开人，不过严把进口是肯定的。我现在看上的应该
: 都不会有这个问题。

w***a
发帖数: 1053

132

每个人都有每个人的长处,只要他有兴趣,作为PI就应该努力带好,这是PI的责任
开除学生会对学生对PI都会有很大的伤害

多了

【在 b*******n 的大作中提到】

: 你这话就说的有点过了
: 国内虽然人口下降，但是两条腿的学生还是一抓一大把的
: 再说就算不满意，也可以让他那个硕士走人，总比留在实验室整天互相看着不顺眼好多了

O******e
发帖数: 4845

133

还有一点上面有人说得很对，be professional，别强求跟手下人做朋友。没用不说，
还可能把关系搞得过于复杂。

【在 n********k 的大作中提到】

: really! 别吓俺呀，说说，真有的话，那我真的注意哈。。。我是蛮TOUGH的但说B，至
: 少我目前不信！善良原则我还是有点的。

n********k
发帖数: 2818

134

这个问题你们都看出来了，我也在提醒自己！不过装B我是真不会,难呀，兄弟，太累！

【在 O******e 的大作中提到】

: 还有一点上面有人说得很对，be professional，别强求跟手下人做朋友。没用不说，
: 还可能把关系搞得过于复杂。

O******e
发帖数: 4845

135

其实吧，最最重要的还是你的科研水平和手下以后的出路。其它的都是次要的。想太多，
太累，不值得。

【在 n********k 的大作中提到】

: 这个问题你们都看出来了，我也在提醒自己！不过装B我是真不会,难呀，兄弟，太累！

D*a
发帖数: 6830

136

也要看个度，有时候过了就很 frustrating，喂不饱的感觉。尤其是再加上对别人nice
。。。
另外你们一直说错误错误的，啥叫错误？粗心这种错误从小学老师就强调，现在大家还
是一样犯，只要不是把仪器弄坏了不把冰箱电源拔了这种事情，小错谁不是时不时犯一
次呢。思路上就更没有对错之分了。

【在 n********k 的大作中提到】

P******B
发帖数: 65

137

说的难听一点，现在的研究生85后们，父母皆是红小兵出身，如果碰巧没有什么家学。
。。总之，这几年回国当PI的要有心理准备。

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