c****3
发帖数: 6038 | 1 in this sense
21世纪才是生物学的世纪
以后到了22世纪一看
确实生物学问题有巨大价值
但是具体解决方法确是物理方法 数学方法 大规模计算的方法
手段是化学的
生物只是具体问题的collection而已
记得原来 陈阅增 的普通生物学有这么一句话
大意是说生命可能intrinsically不是物理 化学之类的延伸
这话不能说完全错
但是这并不代表说生物体就能不遵守物理定律
我认为这种生物和别的科学不一样的看法
主要还是被生物学的复杂性糊住了眼睛
或者说人类有的时候过于自我欣赏了
生物体确实复杂 意识存在也很有意思
但是 so what？现代计算机也能让古人有同样敬畏的感觉
所以我觉得生命没什么大不了的 不就是规模大么
规模大了 当然藏的住复杂性
但是复杂性的背后一定还是最简单的第一性原理
所以说 连数学分析都学不会的生物索南是没有前途的
当然学的会的还是大有前途的 |
S**********e
发帖数: 1789 | 2 任何科学的发展都是分阶段的。如果我们还没认识核算的组成，就谈不到目前数学在基
因组学里的应用。不要一杆子打死。
抗生素的发现，疫苗的发明彻底改变了人类的生活。我想发现和发明者也不懂得什么高
深的数学知识。但没有他们的发现，发明，你恐怕没机会在这里叫唤了，早就夭折了。
【在 c****3 的大作中提到】
: in this sense
: 21世纪才是生物学的世纪
: 以后到了22世纪一看
: 确实生物学问题有巨大价值
: 但是具体解决方法确是物理方法 数学方法 大规模计算的方法
: 手段是化学的
: 生物只是具体问题的collection而已
: 记得原来 陈阅增 的普通生物学有这么一句话
: 大意是说生命可能intrinsically不是物理 化学之类的延伸
: 这话不能说完全错
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c****3
发帖数: 6038 | 3 所以才说21世纪是生物学的世纪嘛
又没说是2001 还是 2099
那可区别大了
【在 S**********e 的大作中提到】
: 任何科学的发展都是分阶段的。如果我们还没认识核算的组成，就谈不到目前数学在基
: 因组学里的应用。不要一杆子打死。
: 抗生素的发现，疫苗的发明彻底改变了人类的生活。我想发现和发明者也不懂得什么高
: 深的数学知识。但没有他们的发现，发明，你恐怕没机会在这里叫唤了，早就夭折了。
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b********y
发帖数: 3507 | |
L*******a
发帖数: 824 | |
n****o
发帖数: 2339 | 6 一个问题，物理方法，数学方法，大规模计算的方法，现在最牛逼得解决的问题，解决
到了什么程度了？比如说天气预报，能精确到什么程度了？
比如说生物这个东西，和天气预报哪个更复杂？
然后我们再说说看，比如说，天气预报这个东西准确，还是很多生物医学这个领域的很
多东西准？比如说亲子鉴定吧，天气预报不知道能不能和这个比较准确率？
【在 c****3 的大作中提到】
: in this sense
: 21世纪才是生物学的世纪
: 以后到了22世纪一看
: 确实生物学问题有巨大价值
: 但是具体解决方法确是物理方法 数学方法 大规模计算的方法
: 手段是化学的
: 生物只是具体问题的collection而已
: 记得原来 陈阅增 的普通生物学有这么一句话
: 大意是说生命可能intrinsically不是物理 化学之类的延伸
: 这话不能说完全错
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p********6
发帖数: 1339 | 7 现在的天气预报比没有应用数学物理方法的时候准多了，这就够了。没人说应用了数学
和物理一切问题就能完美解决。
亲子鉴定本身就用到了非常多的数学，物理以及工程学的成果。
【在 n****o 的大作中提到】
: 一个问题，物理方法，数学方法，大规模计算的方法，现在最牛逼得解决的问题，解决
: 到了什么程度了？比如说天气预报，能精确到什么程度了？
: 比如说生物这个东西，和天气预报哪个更复杂？
: 然后我们再说说看，比如说，天气预报这个东西准确，还是很多生物医学这个领域的很
: 多东西准？比如说亲子鉴定吧，天气预报不知道能不能和这个比较准确率？
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s**********1
发帖数: 305 | 8 这并不代表说生物体就能不遵守物理定律
Should give you a nobel prize for the truth you said? No one realized this
before. And what you said is so complicated, double negative.... so smart....
【在 c****3 的大作中提到】
: in this sense
: 21世纪才是生物学的世纪
: 以后到了22世纪一看
: 确实生物学问题有巨大价值
: 但是具体解决方法确是物理方法 数学方法 大规模计算的方法
: 手段是化学的
: 生物只是具体问题的collection而已
: 记得原来 陈阅增 的普通生物学有这么一句话
: 大意是说生命可能intrinsically不是物理 化学之类的延伸
: 这话不能说完全错
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h*****9
发帖数: 4028 | 9 亲子鉴定本质就是PCR测序外加数一数到底能match上的几个多态性位点。就是个简单的
概率问题。应用到的数学知识少得可怜。得出的结论也不一定是100%准确。
【在 p********6 的大作中提到】
: 现在的天气预报比没有应用数学物理方法的时候准多了，这就够了。没人说应用了数学
: 和物理一切问题就能完美解决。
: 亲子鉴定本身就用到了非常多的数学，物理以及工程学的成果。
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w*******U
发帖数: 256 | 10 我不懂生物，做流体力学。我知道有人用湍流统计理论去做蛋白质的折叠，试图推导出
折叠过程的动力学的统计偏微分方程。难点在于复杂流体的影响，一个多相流动的问题
，需要大规模计算。就是单相的流动在流体力学中也并未完全解决。
【在 c****3 的大作中提到】
: in this sense
: 21世纪才是生物学的世纪
: 以后到了22世纪一看
: 确实生物学问题有巨大价值
: 但是具体解决方法确是物理方法 数学方法 大规模计算的方法
: 手段是化学的
: 生物只是具体问题的collection而已
: 记得原来 陈阅增 的普通生物学有这么一句话
: 大意是说生命可能intrinsically不是物理 化学之类的延伸
: 这话不能说完全错
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Z**********g
发帖数: 222 | 11 Lz是一个未开化的蛮子，思维还停留在机械的、形而上的原始数理层次。 |
g*****d
发帖数: 27 | 12 Mind your own business. 整天到晚在网上指点江山，指手画脚，评这个论那个，SB屌
丝。 |
c****3
发帖数: 6038 | 13 你这个问对人了
我们家是搞天气预报的世家
天气预报现在的准确度还是过得去
小时级超短期预报基本准确
天级的预报八九不离十
中期以上的预报靠模式识别 性质和生物差不多
当然中国气象局什么业务水平 就只有呵呵了
反正买来计算机 买来模式 让计算机算就行了
大气科学和生物学是有区别
气象的问题是系统不仅复杂 而且过于不稳定 chaotic的东西太多
生物复杂但并不chaotic 主要是现在的技术太marginal了 搜集数据困难
如果有了数据 模拟起来应该更简单
你想想这个道理
你脑子的复杂性是有限的
你想把脑子所有的信息都mirror起来 让自己理解
必然遇到大规模抽象的问题
这种抽象过程很可能靠不了直觉
就是得算 得统计 得靠理性
当然 你要是仅仅把自己定位在知其然（比如亲子鉴定）就满意的程度上
生物学还是会不断发展 不断定量化 但是你自己怕是会赶不上趟
还是那个话 理解神的杰作 得靠神的语言
【在 n****o 的大作中提到】
: 一个问题，物理方法，数学方法，大规模计算的方法，现在最牛逼得解决的问题，解决
: 到了什么程度了？比如说天气预报，能精确到什么程度了？
: 比如说生物这个东西，和天气预报哪个更复杂？
: 然后我们再说说看，比如说，天气预报这个东西准确，还是很多生物医学这个领域的很
: 多东西准？比如说亲子鉴定吧，天气预报不知道能不能和这个比较准确率？
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c****3
发帖数: 6038 | 14 如果学术界都是生物学家
我就很可能得这个奖
...
【在 s**********1 的大作中提到】
: 这并不代表说生物体就能不遵守物理定律
: Should give you a nobel prize for the truth you said? No one realized this
: before. And what you said is so complicated, double negative.... so smart....
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D*******o
发帖数: 3229 | 15 同意LZ。我也是搞流体力学的。这一领域内有人侧重实验观察，有人侧重数值计算，还
有人侧重数学推导。但只做一个，对另外的手段完全无视的人很少。我想生物学的研究
最终也会走到这一步。生物学研究对象具有复杂性，但就某一具体问题应该可以简化，
进而量化，进而公式化。 |
s*********t
发帖数: 464 | |
c****3
发帖数: 6038 | 17 那你就接着用你的狗脑子等着瞎猫碰死耗子的事情吧
【在 s*********t 的大作中提到】
: 神的语言？从LZ那来的都是神棍的语言。
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b****r
发帖数: 17995 | 18 刚才那帖子里我说过了，数学确实有一天会极大推动生物研究的发展
只可惜你们这些人早生了起码50年，这辈子恐怕是看不到了 |
u**********d
发帖数: 573 | 19 也就这篇帖子稍微正常点，加油啊
【在 c****3 的大作中提到】
: 你这个问对人了
: 我们家是搞天气预报的世家
: 天气预报现在的准确度还是过得去
: 小时级超短期预报基本准确
: 天级的预报八九不离十
: 中期以上的预报靠模式识别 性质和生物差不多
: 当然中国气象局什么业务水平 就只有呵呵了
: 反正买来计算机 买来模式 让计算机算就行了
: 大气科学和生物学是有区别
: 气象的问题是系统不仅复杂 而且过于不稳定 chaotic的东西太多
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c****3
发帖数: 6038 | 20 如果没有我的话 可能有50年
有了我的话 说不定20年就够了
【在 b****r 的大作中提到】
: 刚才那帖子里我说过了，数学确实有一天会极大推动生物研究的发展
: 只可惜你们这些人早生了起码50年，这辈子恐怕是看不到了
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b****r
发帖数: 17995 | 21 哈，你这话和性版那些吹嘘自己有天下第一大屌的人一样，做不得数的，得靠同行评议
话说回来，我还真希望是某个同胞有天下第一大屌的，不是我也没关系
【在 c****3 的大作中提到】
: 如果没有我的话 可能有50年
: 有了我的话 说不定20年就够了
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r*m
发帖数: 16380 | 22 天气预报我看计算是次要的，主要是观察和通讯。
现在有卫星，又有实时通讯，所以几小时到几天的预报相对容易，准确。
无非就是观察目前云团雨带冷锋热锋在哪里，正在以什么速度往哪个方向移动，算算多
久后移到哪里，就可以预报了。然后就是不停地再探再报。 |
