p****n 发帖数: 9263 | 1 基本还是成本太高,很难找到足够多志愿者的问题
以前常听讲座时候,不时看到招募流浪汉做试验的,有些照片令人发指,比如在身上插
满几十几百个探针检测皮下微环境在营养摄入后代谢的变化,只要你给流浪汉吃饱喝足
外加几个小钱过后买毒品用,没人关心你丫人道还是邪恶。当然找癌症病人试验新的
chemo也很容易,这就不说了。
但是要找正常人群干点什么,那TMD简直太难了,个个都怕死的要命还动不动就爱给律
师打电话。所以很多试验基本没法在米国人身上做。有一阵子同位素文章看得多,大多
都是在欧洲做的试验,虽然对转基因很排斥,欧洲人对同位素倒是很喜欢,尤其是北欧
那帮牲口,放射性同位素都能找到健康人群自愿来做小白鼠,而且所要的报酬不过是用
来补偿请假不上班当天的工资。
所以类似这次转基因大米trial外包的事也很正常,既要在普通儿童人群做,又最好不
是在人人都营养过剩的地区,还得是对转基因不那么排斥的国家,你要在印度做俺当然
很欢迎,不过可能那儿出来的数据没人敢用,所以在中国做俺觉得也很正常,毕竟从设
计到操作没有任何证据表明会有什么危害。 |
w***a 发帖数: 4361 | 2 就安全性而言,
我想这个版上的人不会跟普通大众一般,跟风起哄。
但是问题不是safety,而是ethics。
【在 p****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 基本还是成本太高,很难找到足够多志愿者的问题 : 以前常听讲座时候,不时看到招募流浪汉做试验的,有些照片令人发指,比如在身上插 : 满几十几百个探针检测皮下微环境在营养摄入后代谢的变化,只要你给流浪汉吃饱喝足 : 外加几个小钱过后买毒品用,没人关心你丫人道还是邪恶。当然找癌症病人试验新的 : chemo也很容易,这就不说了。 : 但是要找正常人群干点什么,那TMD简直太难了,个个都怕死的要命还动不动就爱给律 : 师打电话。所以很多试验基本没法在米国人身上做。有一阵子同位素文章看得多,大多 : 都是在欧洲做的试验,虽然对转基因很排斥,欧洲人对同位素倒是很喜欢,尤其是北欧 : 那帮牲口,放射性同位素都能找到健康人群自愿来做小白鼠,而且所要的报酬不过是用 : 来补偿请假不上班当天的工资。
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w*****y 发帖数: 1201 | 3 Agree, 试验未必有害,有没有consent表示怀疑,肯定是利用了中国政府的漏洞,湖南
好像是南方腐败比较严重的地区。
【在 w***a 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 就安全性而言, : 我想这个版上的人不会跟普通大众一般,跟风起哄。 : 但是问题不是safety,而是ethics。
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a*****x 发帖数: 901 | 4 其实这是商人利益驱动的体现,而不一定是什么歧视。我知道有科学家觉得中国做人体
实验都regulation太多,所以跑到越南老挝这样的国家去开药厂。 |
l*****i 发帖数: 1163 | 5 但是那也不能说中国就可以胡来呀。跟前几年干细胞治疗,珍奥核酸似地
以前不合理的但存在的,并不说明我们就应该让它继续存在。而是要让改变从现在开始
【在 a*****x 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 其实这是商人利益驱动的体现,而不一定是什么歧视。我知道有科学家觉得中国做人体 : 实验都regulation太多,所以跑到越南老挝这样的国家去开药厂。
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s*****u 发帖数: 407 | 6 儿童身上就要非常的慎重,这个和成年人和患者还不一样,而且中国现在都是都是独生
子女,科学家需要良心
英国有clinical trial隐瞒患者做的丑闻,但是一般揭发都是几十年后
【在 l*****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 但是那也不能说中国就可以胡来呀。跟前几年干细胞治疗,珍奥核酸似地 : 以前不合理的但存在的,并不说明我们就应该让它继续存在。而是要让改变从现在开始
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p****n 发帖数: 9263 | 7 要多慎重才算慎重?你是怎么看出来这次金大米的试验不慎重的?是不是非得您圈阅才
算慎重?
【在 s*****u 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 儿童身上就要非常的慎重,这个和成年人和患者还不一样,而且中国现在都是都是独生 : 子女,科学家需要良心 : 英国有clinical trial隐瞒患者做的丑闻,但是一般揭发都是几十年后
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