u*******g
发帖数: 224 | 1 我的课题里出现一个很有意思的现象。 如果想追下去， 最好是和一个本校外系的年轻
PI 合作。 这年轻PI有一个很成熟的技术， 很多大牛都和他合作。 和老板提过一次，
他显得不是太肯定。 虽然老板也算大牛一个， 但并不太熟悉这个方向 (tumor
microenvironment)。
我老板是这样一个人： 如果没有数据/证据, 他不会太支持； 但如果有好的/有说服力
的exciting preliminary data,他会大力支持。 我有好多实验就是这样的， 自己先偷
偷地做， 有好结果了报给他。 毕竟他不会象我这样整天思考我的课题， 所以我有好
的结果， 他也会让我take the lead. 但这次不同啊， 要和外人合作。 按常规， 应
该由老板写信给人问能不能合作吧？ 老板对这事不热情， 照他的脾性， 我得想办法
做出一些有意思的数据。 但是我得和这个年轻PI合作才能产生数据啊！ 他的这个技术
是最能直接证明我的猜想是不是对的。
难道我直接问这个年轻PI能不能合作？ 这会得罪老板吧？ 再说， 这年轻PI会同意和
我先试试有没有好结果， 在没有我老板知情的情况下？
多谢建议！
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F*Q
发帖数: 3259 | 2 如果你老板支持的课题能够正常开展并能够出结果，你何必去冒额外的风险呢？你独立
的时候，才是大展宏图的时候，现在急什么呢？
【在 u*******g 的大作中提到】
: 我的课题里出现一个很有意思的现象。 如果想追下去， 最好是和一个本校外系的年轻
: PI 合作。 这年轻PI有一个很成熟的技术， 很多大牛都和他合作。 和老板提过一次，
: 他显得不是太肯定。 虽然老板也算大牛一个， 但并不太熟悉这个方向 (tumor
: microenvironment)。
: 我老板是这样一个人： 如果没有数据/证据, 他不会太支持； 但如果有好的/有说服力
: 的exciting preliminary data,他会大力支持。 我有好多实验就是这样的， 自己先偷
: 偷地做， 有好结果了报给他。 毕竟他不会象我这样整天思考我的课题， 所以我有好
: 的结果， 他也会让我take the lead. 但这次不同啊， 要和外人合作。 按常规， 应
: 该由老板写信给人问能不能合作吧？ 老板对这事不热情， 照他的脾性， 我得想办法
: 做出一些有意思的数据。 但是我得和这个年轻PI合作才能产生数据啊！ 他的这个技术
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H*g
发帖数: 2333 | 3 Sorry only could type in English here. Let me try to share my experience
with you. I've tried to initiate two collaborative projects with other two
labs, and so far so good, the projects are still going.
First of all, we are using the grant money of which your PI is the PI, not
us. So you need to convince your boss that it is absolutely required for
such collaboration, focus on how it fits in the big picture; how it would
benefit the lab and lead to a publication unit. if your PI is against this,
do not proceed.
Second, talk with the other PI(s) informally and try to inquire him/her for
such a collaboration;
Third, after all these, I initiated a meeting with all the PIs, sat down
with them, and went over the details for this collaboration, especially the
timeline and the author list of potential publication unit(s).
This is tricky, you need to make sure your project is proceeding as smoothly
as possible, otherwise, your PI will say you are not focusing enough.
【在 u*******g 的大作中提到】
: 我的课题里出现一个很有意思的现象。 如果想追下去， 最好是和一个本校外系的年轻
: PI 合作。 这年轻PI有一个很成熟的技术， 很多大牛都和他合作。 和老板提过一次，
: 他显得不是太肯定。 虽然老板也算大牛一个， 但并不太熟悉这个方向 (tumor
: microenvironment)。
: 我老板是这样一个人： 如果没有数据/证据, 他不会太支持； 但如果有好的/有说服力
: 的exciting preliminary data,他会大力支持。 我有好多实验就是这样的， 自己先偷
: 偷地做， 有好结果了报给他。 毕竟他不会象我这样整天思考我的课题， 所以我有好
: 的结果， 他也会让我take the lead. 但这次不同啊， 要和外人合作。 按常规， 应
: 该由老板写信给人问能不能合作吧？ 老板对这事不热情， 照他的脾性， 我得想办法
: 做出一些有意思的数据。 但是我得和这个年轻PI合作才能产生数据啊！ 他的这个技术
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a****e
发帖数: 186 | 4 ls有人讲了要让双方pi坐在一起谈，这个很重要，千万不要背着pi做。
数据对于薄厚最重要，但是pi需要考量数据以外的很多因素。例如，PI在新方向的
track record如何，能不能拿到大grant。有没有踏入同僚或者其他大牛的地盘等等。
见识有限，希望对lz有用。
【在 u*******g 的大作中提到】
: 我的课题里出现一个很有意思的现象。 如果想追下去， 最好是和一个本校外系的年轻
: PI 合作。 这年轻PI有一个很成熟的技术， 很多大牛都和他合作。 和老板提过一次，
: 他显得不是太肯定。 虽然老板也算大牛一个， 但并不太熟悉这个方向 (tumor
: microenvironment)。
: 我老板是这样一个人： 如果没有数据/证据, 他不会太支持； 但如果有好的/有说服力
: 的exciting preliminary data,他会大力支持。 我有好多实验就是这样的， 自己先偷
: 偷地做， 有好结果了报给他。 毕竟他不会象我这样整天思考我的课题， 所以我有好
: 的结果， 他也会让我take the lead. 但这次不同啊， 要和外人合作。 按常规， 应
: 该由老板写信给人问能不能合作吧？ 老板对这事不热情， 照他的脾性， 我得想办法
: 做出一些有意思的数据。 但是我得和这个年轻PI合作才能产生数据啊！ 他的这个技术
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u*******g
发帖数: 224 | 5 Good point. But this is what really interests me and I wish it can be my
future focus...
【在 F*Q 的大作中提到】
: 如果你老板支持的课题能够正常开展并能够出结果，你何必去冒额外的风险呢？你独立
: 的时候，才是大展宏图的时候，现在急什么呢？
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u*******g
发帖数: 224 | 6 Many thanks for the input -- it sets an example for me how to proceed. You
are right, I should not appear to pursue what interests me only, but should
convince that it is for the big picture of the lab/his grant..
,
for
【在 H*g 的大作中提到】
: Sorry only could type in English here. Let me try to share my experience
: with you. I've tried to initiate two collaborative projects with other two
: labs, and so far so good, the projects are still going.
: First of all, we are using the grant money of which your PI is the PI, not
: us. So you need to convince your boss that it is absolutely required for
: such collaboration, focus on how it fits in the big picture; how it would
: benefit the lab and lead to a publication unit. if your PI is against this,
: do not proceed.
: Second, talk with the other PI(s) informally and try to inquire him/her for
: such a collaboration;
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u*******g
发帖数: 224 | 7 Very nice points - many thanks!
【在 a****e 的大作中提到】
: ls有人讲了要让双方pi坐在一起谈，这个很重要，千万不要背着pi做。
: 数据对于薄厚最重要，但是pi需要考量数据以外的很多因素。例如，PI在新方向的
: track record如何，能不能拿到大grant。有没有踏入同僚或者其他大牛的地盘等等。
: 见识有限，希望对lz有用。
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C*******I
发帖数: 151 | 8 同意。以前也曾经把老板和对方PI放到一起谈，多数情况是没有下文。等自己作了PI才
明白很多其他因素不能不考虑。
如果让双方PI谈了以后没有下文，不要坚持。把想法放到自己的list上，将来独立再作。
【在 a****e 的大作中提到】
: ls有人讲了要让双方pi坐在一起谈，这个很重要，千万不要背着pi做。
: 数据对于薄厚最重要，但是pi需要考量数据以外的很多因素。例如，PI在新方向的
: track record如何，能不能拿到大grant。有没有踏入同僚或者其他大牛的地盘等等。
: 见识有限，希望对lz有用。
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l***y
发帖数: 4671 | 9 Future focus 就好了。得认清自己的位置啊。
【在 u*******g 的大作中提到】
: Good point. But this is what really interests me and I wish it can be my
: future focus...
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p*******r
发帖数: 4048 | 10 我感觉会很tricky, 可能还是要慎重，多交流几次说服他是上策。
【在 u*******g 的大作中提到】
: 我的课题里出现一个很有意思的现象。 如果想追下去， 最好是和一个本校外系的年轻
: PI 合作。 这年轻PI有一个很成熟的技术， 很多大牛都和他合作。 和老板提过一次，
: 他显得不是太肯定。 虽然老板也算大牛一个， 但并不太熟悉这个方向 (tumor
: microenvironment)。
: 我老板是这样一个人： 如果没有数据/证据, 他不会太支持； 但如果有好的/有说服力
: 的exciting preliminary data,他会大力支持。 我有好多实验就是这样的， 自己先偷
: 偷地做， 有好结果了报给他。 毕竟他不会象我这样整天思考我的课题， 所以我有好
: 的结果， 他也会让我take the lead. 但这次不同啊， 要和外人合作。 按常规， 应
: 该由老板写信给人问能不能合作吧？ 老板对这事不热情， 照他的脾性， 我得想办法
: 做出一些有意思的数据。 但是我得和这个年轻PI合作才能产生数据啊！ 他的这个技术
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t******7
发帖数: 318 | 11 最好的办法就是说服老板，但如果他执意不肯，则不要勉强。千万不能私底下和别的PI
达成什么协议，除非这个协议永远不会让现老板知道。 |
s*****g
发帖数: 7857 | 12 要看你老板是否放手让你们自己去探索.如果是,可以先给对方发信,同时每一封信都CC
给你的老板...定期汇报.
不过要注意就是要以你自己实验室的技术为本,再阔展范围,不要偏了...否则老板难以
支持.
【在 u*******g 的大作中提到】
: 我的课题里出现一个很有意思的现象。 如果想追下去， 最好是和一个本校外系的年轻
: PI 合作。 这年轻PI有一个很成熟的技术， 很多大牛都和他合作。 和老板提过一次，
: 他显得不是太肯定。 虽然老板也算大牛一个， 但并不太熟悉这个方向 (tumor
: microenvironment)。
: 我老板是这样一个人： 如果没有数据/证据, 他不会太支持； 但如果有好的/有说服力
: 的exciting preliminary data,他会大力支持。 我有好多实验就是这样的， 自己先偷
: 偷地做， 有好结果了报给他。 毕竟他不会象我这样整天思考我的课题， 所以我有好
: 的结果， 他也会让我take the lead. 但这次不同啊， 要和外人合作。 按常规， 应
: 该由老板写信给人问能不能合作吧？ 老板对这事不热情， 照他的脾性， 我得想办法
: 做出一些有意思的数据。 但是我得和这个年轻PI合作才能产生数据啊！ 他的这个技术
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g****0
发帖数: 425 | 13 我觉得“最好是和一个本校外系的年轻PI 合作”有点来的快了，这个不是重点。 首先
应该和老板多唐“我的课题里出现一个很有意思的现象”。然后才是怎样“追下去”，
最好happen to know “这年轻PI有一个很成熟的技术”。
你说得对，谁也不可能“整天思考我的课题”，所以也要给别人一个过程和时间去接受
你的想法和安排，况且你也不一定对。
【在 u*******g 的大作中提到】
: 我的课题里出现一个很有意思的现象。 如果想追下去， 最好是和一个本校外系的年轻
: PI 合作。 这年轻PI有一个很成熟的技术， 很多大牛都和他合作。 和老板提过一次，
: 他显得不是太肯定。 虽然老板也算大牛一个， 但并不太熟悉这个方向 (tumor
: microenvironment)。
: 我老板是这样一个人： 如果没有数据/证据, 他不会太支持； 但如果有好的/有说服力
: 的exciting preliminary data,他会大力支持。 我有好多实验就是这样的， 自己先偷
: 偷地做， 有好结果了报给他。 毕竟他不会象我这样整天思考我的课题， 所以我有好
: 的结果， 他也会让我take the lead. 但这次不同啊， 要和外人合作。 按常规， 应
: 该由老板写信给人问能不能合作吧？ 老板对这事不热情， 照他的脾性， 我得想办法
: 做出一些有意思的数据。 但是我得和这个年轻PI合作才能产生数据啊！ 他的这个技术
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F*Q
发帖数: 3259 | 14 一般而言，别的PI根本不会和一个没有决定权的薄厚或学生达成任何协议的，即使是讨
论合作的可能性都不会。在没有确定合作关系之前，PI只会和PI谈，当然可以有薄厚或
学生的参与。
PI
【在 t******7 的大作中提到】
: 最好的办法就是说服老板，但如果他执意不肯，则不要勉强。千万不能私底下和别的PI
: 达成什么协议，除非这个协议永远不会让现老板知道。
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k**n
发帖数: 6198 | 15 1.一定要老板同意了,你才和别人合作.project最怕最后credit不清,尤其如果年轻pi很
agressive的话,最后可能你自己能拿到的都很少
2.和老板工作的过程是sell 你自己的idea的过程.每个老板最后都不是最懂你的
project的,也很少可能替你想那么深.你自己新的idea,和老板说多了,最后得到承认了,
最后就变成他的idea和grant了.95%都是这样吧.说服你老板,然后他同意.你起头写邮件
,cc给你老板
3.永远记住在以后的交流中,什么时候要cc,以及cc给谁.这个是你工作任何阶段都应该
思考的 |
F*Q
发帖数: 3259 | 16 学术上的有意思的问题太多了，但是罗马城不是一天建成的，慢慢来。先把老板支持的
课题做好了，然后尽快独立出去。到时候你想做啥就可以做啥。
【在 u*******g 的大作中提到】
: Good point. But this is what really interests me and I wish it can be my
: future focus...
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u**********d
发帖数: 573 | 17 赞经验！
,
for
【在 H*g 的大作中提到】
: Sorry only could type in English here. Let me try to share my experience
: with you. I've tried to initiate two collaborative projects with other two
: labs, and so far so good, the projects are still going.
: First of all, we are using the grant money of which your PI is the PI, not
: us. So you need to convince your boss that it is absolutely required for
: such collaboration, focus on how it fits in the big picture; how it would
: benefit the lab and lead to a publication unit. if your PI is against this,
: do not proceed.
: Second, talk with the other PI(s) informally and try to inquire him/her for
: such a collaboration;
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u**********d
发帖数: 573 | 18 看来有事没事多喝老板唐以备不时只需啊
【在 g****0 的大作中提到】
: 我觉得“最好是和一个本校外系的年轻PI 合作”有点来的快了，这个不是重点。 首先
: 应该和老板多唐“我的课题里出现一个很有意思的现象”。然后才是怎样“追下去”，
: 最好happen to know “这年轻PI有一个很成熟的技术”。
: 你说得对，谁也不可能“整天思考我的课题”，所以也要给别人一个过程和时间去接受
: 你的想法和安排，况且你也不一定对。
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