T****i
发帖数: 15191 | 1 关于加班，还是老话：
生物科研就像练葵花宝典，过度勤奋（天天加班是过度勤奋的一种表现形式）就象自宫
。。。
大家一定认识到，过度勤奋是有害的。虽然有人说靠勤奋成功了，大家要知道，那只是
成功的一个因素，还有更重要的前提。在当前这个时代，最重要的前提就是老板支持和
课题有潜力。没有这两个前提，天天加班就等于“即使自宫，未必成功。” |
g***j
发帖数: 40861 | |
c****9
发帖数: 95 | 3 但是恶性竞争导致很多人都被局限在一个圈子里，觉得不加班就得罪老板，有走人的危
险，就会失去身份。。。太多的估计导致一个个受害者走进了死胡同
【在 g***j 的大作中提到】
: 加班自愿就好，别逼人
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a*********g
发帖数: 8087 | 4 囚徒困境
千老们如果约好都干8小时，还是那些人上位
就跟当年大家拼死拼活搞gre一样，没意思
千老们缺乏产业工人的觉悟
【在 c****9 的大作中提到】
: 但是恶性竞争导致很多人都被局限在一个圈子里，觉得不加班就得罪老板，有走人的危
: 险，就会失去身份。。。太多的估计导致一个个受害者走进了死胡同
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T****i
发帖数: 15191 | 5 根源还是东亚（主要是中国）来的千老太多。我认识的其他国家的千老，很少加班，经
常度假。
我见过的最变态的老板也是东亚裔的。
【在 a*********g 的大作中提到】
: 囚徒困境
: 千老们如果约好都干8小时，还是那些人上位
: 就跟当年大家拼死拼活搞gre一样，没意思
: 千老们缺乏产业工人的觉悟
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I***a
发帖数: 13467 | 6 印象中你也算吃过猪肉的人吧？
你自己也说最重要的是老板支持，这句话内涵有多少，
挖这种坑不厚道， |
g********0
发帖数: 6201 | 7 现在国内加班比美国千老厉害，几乎各行各业都这样，你不加班都不好意思和别人打招
呼。 |
g******o
发帖数: 4042 | 8 农民工过年还要不来工资呢
跟他们比千老算是生活在天堂了
【在 g********0 的大作中提到】
: 现在国内加班比美国千老厉害，几乎各行各业都这样，你不加班都不好意思和别人打招
: 呼。
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D*a
发帖数: 6830 | |
l**********1
发帖数: 5204 | 10 屁股决定脑袋 加表达
试象楼主坐上了 AP/PI sunnyday 类似的位置后
还会哑哑 'PDs加班是自宫的一种形式' ?
【在 I***a 的大作中提到】
: 印象中你也算吃过猪肉的人吧？
: 你自己也说最重要的是老板支持，这句话内涵有多少，
: 挖这种坑不厚道，
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c**k
发帖数: 1228 | 11 马克思告诉我们，加班越多，资本家榨取工人的剩余价直就越多。
【在 T****i 的大作中提到】
: 关于加班，还是老话：
: 生物科研就像练葵花宝典，过度勤奋（天天加班是过度勤奋的一种表现形式）就象自宫
: 。。。
: 大家一定认识到，过度勤奋是有害的。虽然有人说靠勤奋成功了，大家要知道，那只是
: 成功的一个因素，还有更重要的前提。在当前这个时代，最重要的前提就是老板支持和
: 课题有潜力。没有这两个前提，天天加班就等于“即使自宫，未必成功。”
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T****i
发帖数: 15191 | 12 正相反，我看到太多的被迫长期加班除了打击士气没有多少正面作用，弄得大家身心俱
疲。很多不聪明的老板认为生物学就是成果基本靠碰，所以就加大实验数量来碰运气。
我也不否认很多进展是碰出来的。但我认为即使碰运气，也应该有逻辑性，知道该先做
什么后做什么不做什么，做用什么方法最好。想好了再做。现在的问题是，正因为生物
人的工资低，所以PI没有时间成本机会成本的观念，而且因为PI不用负责薄厚的前途，
所以PI也不在乎是否浪费薄厚的时间，什么破项目都想让人加班。
【在 l**********1 的大作中提到】
: 屁股决定脑袋 加表达
: 试象楼主坐上了 AP/PI sunnyday 类似的位置后
: 还会哑哑 'PDs加班是自宫的一种形式' ?
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T****i
发帖数: 15191 | 13 有什么矛盾的吗？
老板支持跟加班没有必然联系。我认识有好几个人，都是老板人品好拼命扶植，很少加
班，一样找到AP的位置了。他们不用加班，是因为老板给他们都配了assistant帮他们
做大部分routine的实验，他们主要的工作就是申请grant，写文章，做少数assistant
做不了的实验。他们的老板认为薄厚的就是培养PI的，当然应该以申请grant, 写文章
为主。可惜这样的老板太少了。
【在 I***a 的大作中提到】
: 印象中你也算吃过猪肉的人吧？
: 你自己也说最重要的是老板支持，这句话内涵有多少，
: 挖这种坑不厚道，
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n******7
发帖数: 12463 | 14 你说这些都没用，难道不聪明的老板自觉地会自宫，退出研究领域？
既然没能力，又不愿意滚蛋，就只能靠逼postdoc了
【在 T****i 的大作中提到】
: 正相反，我看到太多的被迫长期加班除了打击士气没有多少正面作用，弄得大家身心俱
: 疲。很多不聪明的老板认为生物学就是成果基本靠碰，所以就加大实验数量来碰运气。
: 我也不否认很多进展是碰出来的。但我认为即使碰运气，也应该有逻辑性，知道该先做
: 什么后做什么不做什么，做用什么方法最好。想好了再做。现在的问题是，正因为生物
: 人的工资低，所以PI没有时间成本机会成本的观念，而且因为PI不用负责薄厚的前途，
: 所以PI也不在乎是否浪费薄厚的时间，什么破项目都想让人加班。
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