T****i
发帖数: 15191 | 1 比如有人说的每天做几个板的QPCR。这些都应该是RA做的。薄厚把时间都浪费到这类
routine实验上会降低创造性和对科研的兴趣，减少作出重要发现的机会。 |
I*****y
发帖数: 6402 | 2 cannot agree more on this
【在 T****i 的大作中提到】
: 比如有人说的每天做几个板的QPCR。这些都应该是RA做的。薄厚把时间都浪费到这类
: routine实验上会降低创造性和对科研的兴趣，减少作出重要发现的机会。
|
n******7
发帖数: 12463 | 3 那postdoc做什么？看paper写grant？ |
g********0
发帖数: 6201 | |
T****i
发帖数: 15191 | 5 薄厚做RA应该做的工作，就没有时间来做更重要的包括看paper写grant。这正是很多薄
厚没有得到足够的训练的原因。这些薄厚即使做了PI也很难胜任，往往既没有眼光和创
造性，也没有管理经验，只知道苦逼。如此恶性循环。
有不少老板把薄厚当作自己延长的手，可是这些老板自己已经脱离了一线的科研，既没
时间也没精力，读文章都只读读摘要，想的主意都是想当然的零零碎碎，不成系统。而
薄厚就被他们苦逼的没有精力好好思考，疲于奔命。就这样的“大脑”指挥那样的“手
”，和盲人骑瞎马有什么区别。所以也就不奇怪只能寄希望于运气和工作量了。
【在 n******7 的大作中提到】
: 那postdoc做什么？看paper写grant？
|
g***j
发帖数: 40861 | 6 应该给薄厚一笔可以自主支配的经费，你想省时间就自己雇个本科生
【在 T****i 的大作中提到】
: 薄厚做RA应该做的工作，就没有时间来做更重要的包括看paper写grant。这正是很多薄
: 厚没有得到足够的训练的原因。这些薄厚即使做了PI也很难胜任，往往既没有眼光和创
: 造性，也没有管理经验，只知道苦逼。如此恶性循环。
: 有不少老板把薄厚当作自己延长的手，可是这些老板自己已经脱离了一线的科研，既没
: 时间也没精力，读文章都只读读摘要，想的主意都是想当然的零零碎碎，不成系统。而
: 薄厚就被他们苦逼的没有精力好好思考，疲于奔命。就这样的“大脑”指挥那样的“手
: ”，和盲人骑瞎马有什么区别。所以也就不奇怪只能寄希望于运气和工作量了。
|
p****n
发帖数: 9263 | 7 所以欧洲的博士普遍毕业快
【在 T****i 的大作中提到】
: 比如有人说的每天做几个板的QPCR。这些都应该是RA做的。薄厚把时间都浪费到这类
: routine实验上会降低创造性和对科研的兴趣，减少作出重要发现的机会。
|
B*******r
发帖数: 65 | 8 太对了。tech和小本做的数据不可靠。要包出去让公司作，老板觉得太花钱。最后都是
老板给做实验。
【在 T****i 的大作中提到】
: 比如有人说的每天做几个板的QPCR。这些都应该是RA做的。薄厚把时间都浪费到这类
: routine实验上会降低创造性和对科研的兴趣，减少作出重要发现的机会。
|
n*******9
发帖数: 234 | 9 应该说，楼主的意见原则上是正确的，博后甚至博士的训练应该以idea为主，但现在绝
大部分的薄后也就是个technician水平， 甚至许多PI都没什么idea， 不少博士后甚至
连taqman,sybgreen qPCR的原理都不清楚，probe 和引物也都是直接从公司定购以下，
否则生物这一行就不是现在这种状况了
生物实验数据可靠，我认为最好方法就是外包，包括western 这类，由公司专门来作，
减少选择性失明 |
y********e
发帖数: 8315 | 10 我老公实验室就是这样
他把基础的实验都给他带的phd和本科生做了，省不少时间
有些人喜欢事必躬亲吧
【在 T****i 的大作中提到】
: 比如有人说的每天做几个板的QPCR。这些都应该是RA做的。薄厚把时间都浪费到这类
: routine实验上会降低创造性和对科研的兴趣，减少作出重要发现的机会。
|
|
|
A******y
发帖数: 2041 | 11 Just make sure you actually know how RT-PCR works...I know PIs have no idea
how RT-PCR works. |
p*****u
发帖数: 276 | 12 我就在欧洲读博士，从idea到具体的实验，一系列物化实验，细菌培养，甚至pcr都是
自己做，文章中每个实验都是我自己做的。老板给个大概的方向具体的付诸实现都是
phd做。tech只负责刷瓶子灭菌，或者替其他研究员做些克隆。 |
b******s
发帖数: 1089 | 13 我以前在马普所待过3月，感觉那边没到把QPCR都外包给tech做。但是有大量的tech帮
着洗刷，配制培养基等等。而在美国两极分化严重，我PhD时候实验室很小，什么都要
自己做。但是我访问的大牛实验室雇佣了大量（数量都接近薄厚数量了）research
associate。这些人帮着薄厚甚至学生做实验，他们很多在那个时间待了十几二十年，
很多东西相当熟练，比一般tech或RA做的要好。所以这样的实验室出东西就很快。
【在 T****i 的大作中提到】
: 比如有人说的每天做几个板的QPCR。这些都应该是RA做的。薄厚把时间都浪费到这类
: routine实验上会降低创造性和对科研的兴趣，减少作出重要发现的机会。
|
B*******r
发帖数: 65 | 14 薄厚嘛，本来就是要培训成作老板的。其实根本不必知道技术细节，只要了解原理，动
动脑子作作安排就可以了。然后想个E = mc2， 预测实验结果......
将来当了老板什么都不用干了，让自己薄厚动脑子动嘴巴写文章。顶多是无聊了，再学
学作实验，然后为薄厚们作的实验省钱。
【在 T****i 的大作中提到】
: 薄厚做RA应该做的工作，就没有时间来做更重要的包括看paper写grant。这正是很多薄
: 厚没有得到足够的训练的原因。这些薄厚即使做了PI也很难胜任，往往既没有眼光和创
: 造性，也没有管理经验，只知道苦逼。如此恶性循环。
: 有不少老板把薄厚当作自己延长的手，可是这些老板自己已经脱离了一线的科研，既没
: 时间也没精力，读文章都只读读摘要，想的主意都是想当然的零零碎碎，不成系统。而
: 薄厚就被他们苦逼的没有精力好好思考，疲于奔命。就这样的“大脑”指挥那样的“手
: ”，和盲人骑瞎马有什么区别。所以也就不奇怪只能寄希望于运气和工作量了。
|
n*******9
发帖数: 234 | 15 按照这样的训练方法和标准，现在的所谓博士，博士后，估计90%连拿博士学位的资格
都没有，早就被淘汰了
【在 B*******r 的大作中提到】
: 薄厚嘛，本来就是要培训成作老板的。其实根本不必知道技术细节，只要了解原理，动
: 动脑子作作安排就可以了。然后想个E = mc2， 预测实验结果......
: 将来当了老板什么都不用干了，让自己薄厚动脑子动嘴巴写文章。顶多是无聊了，再学
: 学作实验，然后为薄厚们作的实验省钱。
|
a*********n
发帖数: 2526 | 16 我认为健康的生物博士和技术员的比例应该与医院里MD和护士的比例相当
【在 T****i 的大作中提到】
: 比如有人说的每天做几个板的QPCR。这些都应该是RA做的。薄厚把时间都浪费到这类
: routine实验上会降低创造性和对科研的兴趣，减少作出重要发现的机会。
|
R*******r
发帖数: 35 | 17 很对，现在有些博后既没idea 又不会作实验，连一些实验原理都不知，且又贵，很多
PI 也雇不起了.
【在 n*******9 的大作中提到】
: 按照这样的训练方法和标准，现在的所谓博士，博士后，估计90%连拿博士学位的资格
: 都没有，早就被淘汰了
|
