n********k
发帖数: 2818 | 1 好久上不来了， 也不知道下次网管什么时候打盹。
回来几个月了，总体感觉是好坏参半吧：关于另外一个帖子中，我个人觉得不少人过于
负面，而也也不少人过于乐观，我想现实可能离两方面都有差距；客观的说，无论是博
士，博士后等等，前景等直接与自己的能力的水平有关。
总体而言，国内还是有很多地方需要改变的地方，各个层面和方面的；但是绝对是已经
有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事和耐心的人肯定是有机会的；当然
不确定性仍然存在（其实国外也这样）。对我个人而言，回来最大的正面是觉得平台不
一样，机会多，同各个层面，国内外，基础临床，的人交流，合作的机会很多，个人上
升的空间大，比我回来前感觉的可能还多和大；整天都很忙，但心境比较积极；当然，
压力也非常大，来自各个方面的，包括人际，合作，经费，实验室人员建设等等，太多
的事情，太多的压力，很多杂事，烦心的紧，但是到目前为止，应该是累（痛）并快乐
着。
顺便说一下我实验室的人员建设（有意者也可以投条哈：）），也提醒一下后来者
，很多事情真的很不容易，只有多动脑筋：应该说我还是比较幸运哈，收到不少很强的
候选人（包括国内国外的），面试了一些，有几个非常合适的。目前国内的几个都是很
坚持过来，但是由于学校各种变态的规定，可能都不容易，比如讲师要985本科--我这
个人选博士刚毕业，有两篇一作（7分和14分文章，进不来--什么叫变态？），放弃了
多个美国博后机会；还有一个来自国内很有名公司的技术骨干要来先技术员后博士，非
常出色的一个人选，但薪水要求是我正常来说很难或根本做不出来的；一个很不错的博
后人选差点因为薪水问题跑掉了（没办法，有些事情我也被领导们糊弄了，比如说博后
薪水问题）。在引进他们三个的过程中，我死的心都有了：）））；中国很多事情一个
词，变态！ 但是幸运的是，我同他们交流很多狠好，大家有很深的信任，所以，拖了
几个月，我们还是在想尽一切可能的办法能最终让他们加入我的实验室，不论是直接引
进，合作的形式还是借调等等，总之大家有一个共同的强烈的想法和信任是一起把事情
做起来，随着实验室一起成长。目前的结果是博后会进来，博士极可能以同该公司合作
和在职形式操作，讲师或者不进编制或者是借调，总之他铁心要来了。退一万步，即便
是最终做不成的话，我想大家也会成为朋友或者合作者，保持联系。
同国外的人选交流上一直也还不错，包括我们版上的，但是在较为关键时，大家还是比
较犹豫，可能是选择多一些，期望高一些，更多的是对国内的不了解和不确定性带来的
不安；我不能否认，国内的各方面不确定性很强，但是同时我可以比较负责人的说，我
周围的从国外回来的，不论是独立PI还是助理，副教授（研究员），能力比较强的，没
有一个有生存压力的。如果不是温拿或者超牛，关键要对自己有个客观认识，另外，不
要希求一步到位，国内绝对是已经有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事
和耐心的人肯定是有机会的，这里或那里，今天或明天。不确定的，我建议一个人回来
过度一下，小马过河，深浅自知。
最后，一定要跟对人，这个我想对于不能立即独立甚至是独立的PI都很重要--跟对人，
不是一定要跟学霸们，领导们，除非知道自己可以搞定他们；跟着一个能够支持，培养
自己手下的人，而且个人又能发展不错的PI（可以是已经成名的也可以是做人做科研都
很有发展潜力的潜力股）是最关键；其他都是虚的，对于有能力和希求发展（不论将来
独立与否）短暂的高新等等比不上一个发展的机会， 国内目前的形式是由于起始工资
支持等的限制，很难吸引优秀的中层人才留在中国和回国，中层人才（博后，助研和副
研）极度缺乏，任何有较强能力的中层人员回国都不至于太差，因为机会很多；跟错了
人的话，尽快离开，有太多的地方希望找到这样的人，所以一定要睁大眼睛，选择一个
合适的人跟着。。。但是对于，能力不强，想回来寻求养老机会的，也许一开始定位会
不同，选择也会不同。 |
b******y
发帖数: 627 | |
c********r
发帖数: 189 | |
n********k
发帖数: 2818 | 4 有什么消息么？ 最近忙完了我下个月初会过去一次，到时再聊。
【在 b******y 的大作中提到】
: 一回来就码这末多，佩服！
|
y***i
发帖数: 11639 | 5 顶！心态积极，不错。
【在 n********k 的大作中提到】
: 好久上不来了， 也不知道下次网管什么时候打盹。
: 回来几个月了，总体感觉是好坏参半吧：关于另外一个帖子中，我个人觉得不少人过于
: 负面，而也也不少人过于乐观，我想现实可能离两方面都有差距；客观的说，无论是博
: 士，博士后等等，前景等直接与自己的能力的水平有关。
: 总体而言，国内还是有很多地方需要改变的地方，各个层面和方面的；但是绝对是已经
: 有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事和耐心的人肯定是有机会的；当然
: 不确定性仍然存在（其实国外也这样）。对我个人而言，回来最大的正面是觉得平台不
: 一样，机会多，同各个层面，国内外，基础临床，的人交流，合作的机会很多，个人上
: 升的空间大，比我回来前感觉的可能还多和大；整天都很忙，但心境比较积极；当然，
: 压力也非常大，来自各个方面的，包括人际，合作，经费，实验室人员建设等等，太多
|
d***y
发帖数: 8107 | 6 其实我只想问一点，对于那些海龟帝魔二都的，国内过去没有房产，家里也不能提供任
何财务支持的，怎么会说没有生活压力？ |
w*e
发帖数: 740 | 7 这个说的比较靠谱
和我另外一个认识的人说的比较类似。
【在 n********k 的大作中提到】
: 好久上不来了， 也不知道下次网管什么时候打盹。
: 回来几个月了，总体感觉是好坏参半吧：关于另外一个帖子中，我个人觉得不少人过于
: 负面，而也也不少人过于乐观，我想现实可能离两方面都有差距；客观的说，无论是博
: 士，博士后等等，前景等直接与自己的能力的水平有关。
: 总体而言，国内还是有很多地方需要改变的地方，各个层面和方面的；但是绝对是已经
: 有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事和耐心的人肯定是有机会的；当然
: 不确定性仍然存在（其实国外也这样）。对我个人而言，回来最大的正面是觉得平台不
: 一样，机会多，同各个层面，国内外，基础临床，的人交流，合作的机会很多，个人上
: 升的空间大，比我回来前感觉的可能还多和大；整天都很忙，但心境比较积极；当然，
: 压力也非常大，来自各个方面的，包括人际，合作，经费，实验室人员建设等等，太多
|
a****k
发帖数: 1130 | 8 和我预期的国内现状很一致哦。。顶一下
【在 n********k 的大作中提到】
: 好久上不来了， 也不知道下次网管什么时候打盹。
: 回来几个月了，总体感觉是好坏参半吧：关于另外一个帖子中，我个人觉得不少人过于
: 负面，而也也不少人过于乐观，我想现实可能离两方面都有差距；客观的说，无论是博
: 士，博士后等等，前景等直接与自己的能力的水平有关。
: 总体而言，国内还是有很多地方需要改变的地方，各个层面和方面的；但是绝对是已经
: 有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事和耐心的人肯定是有机会的；当然
: 不确定性仍然存在（其实国外也这样）。对我个人而言，回来最大的正面是觉得平台不
: 一样，机会多，同各个层面，国内外，基础临床，的人交流，合作的机会很多，个人上
: 升的空间大，比我回来前感觉的可能还多和大；整天都很忙，但心境比较积极；当然，
: 压力也非常大，来自各个方面的，包括人际，合作，经费，实验室人员建设等等，太多
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l******g
发帖数: 1145 | 9 欢迎回来，受教了！
顺便问一下，上海的大医院，有没有开始学习国外医院，建立自己的研究所？
我以后想做临床相关的translational research，医院附属研究所是最好的选择，想了
解下未来几年内，有没有这一类的机会。 |
s******y
发帖数: 28562 | 10 赞一下第一手感受。
我以前也常去海归版，有时候也发国内工作的opening,所以经常被一些人说我
是托。其实我根本对回不回这个问题非常的中立。
我觉得吧，这个网上关于海归的问题无非就是两种意见，
一种就是坚称国内会用八抬大轿来请海归，回去的人都是花天酒地美女黄金；
另外一种就是坚称国内就是炼狱火海，共产党都是青面獠牙，捉到回去的海归
都会一个个被生生剥皮然后游街展览。
偏偏这两种意见都是吵得最大声的。海归版里面的帖子超过80%都可以很简单的
归入上面两种。
其实国内既不是天堂也不是地域。现在国内的生物界工作相对好找一些,我觉得
无非就是两个原因：
1。经济发展到了一定程度的必然结果。以前在这方面的欠缺太多，现在要补上。
2。美国的位置必然是以美国人为主体，外国人（包括我们中国人）为补充的。
而中国的情况则正好倒过来。
所以对于一些正好处于一个事业分支点的人（比方说多年千老），我一向都是
大力鼓励他们看看国内的情况，作为一个option. 但是有些人就是认为宁可
在美国一辈子做一个千老也绝对不回国。这个倒也罢了，因为去什么地方工作
我觉得完全是一个个人选择的问题，特别是我们这些搞生物的人，对社会经济
的推动关系非常小，不管到什么地方，都是以浪费钱财为主（只有少数人的研究
有推动能力），所以选择去哪里对于社会而言基本是无关痛痒。问题就是，
我觉得很多人，总是为了保证自己的选择是正确的，就必须打击不同的选择。
这个对于海归这个问题的争执，其实大部分都是因为一些人自己不知道自己的
选择是否正确，就有心虚感所以就本能地要去打击不同的选择并宣布自己的
选择是唯一的正确的，其他的都是错误的，云云。这种情况，在一些盲目对
海归乐观的人和盲目反对海归的人里面都存在。
其实在大部分情况下，作了不同的选择并没有什么可怕的后果，也就是不同的
选择有不同的生活方式而已。纽约有纽约人的活法，休斯顿有休斯顿人的活法，
上海也有上海人的活法。所以我从来都不知道为什么这些事情有什么好吵的？
当然，回国之前，必须把绝大部分情况给了解清楚了再做决定，并作好万一
事情不对如何应付的打算。这个是必须的。其实不光是回国，我们做的任何
重大决定（比方说选择博士后实验室），难道不都是这样么？
如果用这种心态去处理这些选择，很多事情就很容易看明白了。
抱歉借用楼主的贴来发发牢骚。前一阵子被那个老大爷骚扰得我都烦死了。
我很少去军版，估计就是在海归版说了什么话戳到了他什么痛处。
【在 n********k 的大作中提到】
: 好久上不来了， 也不知道下次网管什么时候打盹。
: 回来几个月了，总体感觉是好坏参半吧：关于另外一个帖子中，我个人觉得不少人过于
: 负面，而也也不少人过于乐观，我想现实可能离两方面都有差距；客观的说，无论是博
: 士，博士后等等，前景等直接与自己的能力的水平有关。
: 总体而言，国内还是有很多地方需要改变的地方，各个层面和方面的；但是绝对是已经
: 有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事和耐心的人肯定是有机会的；当然
: 不确定性仍然存在（其实国外也这样）。对我个人而言，回来最大的正面是觉得平台不
: 一样，机会多，同各个层面，国内外，基础临床，的人交流，合作的机会很多，个人上
: 升的空间大，比我回来前感觉的可能还多和大；整天都很忙，但心境比较积极；当然，
: 压力也非常大，来自各个方面的，包括人际，合作，经费，实验室人员建设等等，太多
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l******g
发帖数: 1145 | 11 同意，这个事就是如人饮水，冷暖自知。再加一句甲之砒霜，乙之蜜糖。
在美国学术界机会如此严苛的形势下，国内很多机会还是不错的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 赞一下第一手感受。
: 我以前也常去海归版，有时候也发国内工作的opening,所以经常被一些人说我
: 是托。其实我根本对回不回这个问题非常的中立。
: 我觉得吧，这个网上关于海归的问题无非就是两种意见，
: 一种就是坚称国内会用八抬大轿来请海归，回去的人都是花天酒地美女黄金；
: 另外一种就是坚称国内就是炼狱火海，共产党都是青面獠牙，捉到回去的海归
: 都会一个个被生生剥皮然后游街展览。
: 偏偏这两种意见都是吵得最大声的。海归版里面的帖子超过80%都可以很简单的
: 归入上面两种。
: 其实国内既不是天堂也不是地域。现在国内的生物界工作相对好找一些,我觉得
|
l**********1
发帖数: 5204 | 12 觉悟挺高的哈 不过 搞临床医学的MD and PhD both titles PIs 除外的比例比单单
PhD 之PI 高一些 吧 阿 not CNS but NEJM or Lancet 对于社会而言基本是无关痛
痒?! sunny
【在 s******y 的大作中提到】
: 赞一下第一手感受。
: 我以前也常去海归版，有时候也发国内工作的opening,所以经常被一些人说我
: 是托。其实我根本对回不回这个问题非常的中立。
: 我觉得吧，这个网上关于海归的问题无非就是两种意见，
: 一种就是坚称国内会用八抬大轿来请海归，回去的人都是花天酒地美女黄金；
: 另外一种就是坚称国内就是炼狱火海，共产党都是青面獠牙，捉到回去的海归
: 都会一个个被生生剥皮然后游街展览。
: 偏偏这两种意见都是吵得最大声的。海归版里面的帖子超过80%都可以很简单的
: 归入上面两种。
: 其实国内既不是天堂也不是地域。现在国内的生物界工作相对好找一些,我觉得
|
e*******o
发帖数: 4654 | 13 我也是有些纳闷。
很多人也有PhD头衔了，为何不能收集点数据，分析，然后再得出结论。
有些倒是好点，但是找的是极端的例子，就是你说的那两个极端。
不过还好，上mitbbs的是少数，回帖就更少。
我的看法是，现阶段，多数千老在美国是没有明天的，如果没有千老之外的出路，趁还
有坑，早回去吧。
【在 s******y 的大作中提到】
: 赞一下第一手感受。
: 我以前也常去海归版，有时候也发国内工作的opening,所以经常被一些人说我
: 是托。其实我根本对回不回这个问题非常的中立。
: 我觉得吧，这个网上关于海归的问题无非就是两种意见，
: 一种就是坚称国内会用八抬大轿来请海归，回去的人都是花天酒地美女黄金；
: 另外一种就是坚称国内就是炼狱火海，共产党都是青面獠牙，捉到回去的海归
: 都会一个个被生生剥皮然后游街展览。
: 偏偏这两种意见都是吵得最大声的。海归版里面的帖子超过80%都可以很简单的
: 归入上面两种。
: 其实国内既不是天堂也不是地域。现在国内的生物界工作相对好找一些,我觉得
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l**********1
发帖数: 5204 | 14 大医院一般都是医学院的附属医院
比如 孵蛋的医学院 附属肿瘤医院 乳腺癌研究所的 论文 link:
//www.shbcc.com/dispbbs.asp?boardid=29&id=281
//www.shbcc.com/dispbbs.asp?boardID=29&ID=144
医院的主任大夫的link:
//www.haodf.com/faculty/DE4rO-XCoLUEJ558VWVmvC3uh7.htm
【在 l******g 的大作中提到】
: 欢迎回来，受教了！
: 顺便问一下，上海的大医院，有没有开始学习国外医院，建立自己的研究所？
: 我以后想做临床相关的translational research，医院附属研究所是最好的选择，想了
: 解下未来几年内，有没有这一类的机会。
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l**********1
发帖数: 5204 | 15 象牙塔以外 可是山雨欲来风满楼 哈
中国环境事件态势
近年来，大连，厦门等地民众围绕px等化项目建设，曾经多次举行抗议活动，迫使
项目下马或者迁移。根据中国媒体的报道，2005年以来，环保部直接处置的环保群体事
件为927起，重特大事件72起，2011年重大环保事件比上年同期增长120%，
link:
//news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=537941&id=1200850&dcid=10
作者：西岸 留言时间：2012-10-26 15:33
去看看NYT关于阿宝家族财富积聚方式的报道下面的美国读者的评论是很有意思的，大
意是，我们美国的贪污是把贪污包装成国防订货，而中国目前还是old school，就是很
初级的意思。
认为这件事的暴露会wise up中国官僚，将来也很快用美国的方式贪污。
不是那谁谁说过，腐败是经济的润滑剂？
link:
//blog.creaders.net/pathmark/user_blog_diary.php?did=127906 |
l******g
发帖数: 1145 | 16 我不知道是国内单位的网站都不专业还是怎么的，根本查不到实验室信息。
而且这位医生的文章，好像有纯基础研究的合作实验室。
以前医院的科研，要么就是纯临床的那种，要么就是和大学或者研究所的合作。上海几
个大医院这几年还是招了些偏重基础研究的人，发了些很不错的文章。但说到成规模的
设立研究所，一直没听到动静。
还是想问问楼主，医院在基础科研这一块的趋势如何？
【在 l**********1 的大作中提到】
: 大医院一般都是医学院的附属医院
: 比如 孵蛋的医学院 附属肿瘤医院 乳腺癌研究所的 论文 link:
: //www.shbcc.com/dispbbs.asp?boardid=29&id=281
: //www.shbcc.com/dispbbs.asp?boardID=29&ID=144
: 医院的主任大夫的link:
: //www.haodf.com/faculty/DE4rO-XCoLUEJ558VWVmvC3uh7.htm
|
l**********1
发帖数: 5204 | 17 美国的医院 的实验室有的也是 内部认证网 外部ip access 是没密码 无法打开那个
网页的
btw, just google 'Shao Zhi-Min' or 复旦大学 肿瘤医院 乳腺癌研究所
you can get below hint:
复旦大学最新PLoS Genetics文章-乳腺癌|let-7-生物通
www.ebiotrade.com/.../2011914172710527.ht
2011年9月15日 – 来自复旦大学附属肿瘤医院，复旦大学乳腺癌研究所的研究人员发
现了一种乳腺癌干细胞相关小RNA，与肿瘤恶性转化相关基因在乳腺癌遗传易感性 ...
//www.ebiotrade.com/newsf/2011-9/2011914172710527.htm
【在 l******g 的大作中提到】
: 我不知道是国内单位的网站都不专业还是怎么的，根本查不到实验室信息。
: 而且这位医生的文章，好像有纯基础研究的合作实验室。
: 以前医院的科研，要么就是纯临床的那种，要么就是和大学或者研究所的合作。上海几
: 个大医院这几年还是招了些偏重基础研究的人，发了些很不错的文章。但说到成规模的
: 设立研究所，一直没听到动静。
: 还是想问问楼主，医院在基础科研这一块的趋势如何？
|
O******e
发帖数: 4845 | 18 不错。只有知己知彼才能百战不殆啊。祝好运！
【在 n********k 的大作中提到】
: 好久上不来了， 也不知道下次网管什么时候打盹。
: 回来几个月了，总体感觉是好坏参半吧：关于另外一个帖子中，我个人觉得不少人过于
: 负面，而也也不少人过于乐观，我想现实可能离两方面都有差距；客观的说，无论是博
: 士，博士后等等，前景等直接与自己的能力的水平有关。
: 总体而言，国内还是有很多地方需要改变的地方，各个层面和方面的；但是绝对是已经
: 有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事和耐心的人肯定是有机会的；当然
: 不确定性仍然存在（其实国外也这样）。对我个人而言，回来最大的正面是觉得平台不
: 一样，机会多，同各个层面，国内外，基础临床，的人交流，合作的机会很多，个人上
: 升的空间大，比我回来前感觉的可能还多和大；整天都很忙，但心境比较积极；当然，
: 压力也非常大，来自各个方面的，包括人际，合作，经费，实验室人员建设等等，太多
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g******7
发帖数: 1532 | 19 看着还是不中立.
【在 s******y 的大作中提到】
: 赞一下第一手感受。
: 我以前也常去海归版，有时候也发国内工作的opening,所以经常被一些人说我
: 是托。其实我根本对回不回这个问题非常的中立。
: 我觉得吧，这个网上关于海归的问题无非就是两种意见，
: 一种就是坚称国内会用八抬大轿来请海归，回去的人都是花天酒地美女黄金；
: 另外一种就是坚称国内就是炼狱火海，共产党都是青面獠牙，捉到回去的海归
: 都会一个个被生生剥皮然后游街展览。
: 偏偏这两种意见都是吵得最大声的。海归版里面的帖子超过80%都可以很简单的
: 归入上面两种。
: 其实国内既不是天堂也不是地域。现在国内的生物界工作相对好找一些,我觉得
|
s******y
发帖数: 28562 | 20 这个事情解释起来可以说得很长，但是为了防止把八区那些人吸引进来
变成吵架贴，我就只说我个人的一点简单意见吧：
这种事情的发生，主要是因为国内的普通民众对过去8年的经济发展状态的不满。
因为虽然中国的经济在纸面上有很大的进步，但是普通人的生活没有得到
实质性的同步的改善。在以前，中国普通人对工厂的污染有比较高的忍耐力，
是因为认为工厂的存在对他们的收入水平有正面的带动力，但是因为现在的生活
水平的进步以及就业岗位的多样化，一般人都不再把工厂的存在和他们的生活
收入直接挂钩，一般人也不在认为工厂的那几千块薪水有多么大的吸引力，
或者工厂带来的人员流和物质流对他们的生活有多大的贡献。相反，因为
工厂的潜在的污染问题让他们觉得反感。所以你说的这种事情，必然是最近几年
的一个趋势。要解决这种事情，中国政府和民间企业必然要做这么一些事情：
1。把工业基地转移到比较贫困的地区（这个已经在自发的进行了）
2。把工业重点转移到高科技，低污染的产业。
所以从这个意义上来说，中国的将来其实对于科学界的人是一个利好消息。
至于认为说中国就此就要垮，和认为美国明天就要垮一样，都是不切实际的想法。
中国最近几个10年经历过的比这个更严重的事情多去了（比方90年代的下岗），
都没有垮。因为中国的工业和农业基础摆在那里呢，不是那么容易一推就垮的。
冷却和收缩是有可能的（这个大部分国家都有这个周期），但是彻底垮掉是比较
困难的。
当然，中国最大的风险在于政治体制，但是我认为这个还没有到摊牌阶段吧。
中国民间的各种愤怒，大部分也仅仅止于县市级政府，连省政府都极少是矛盾
的直接对象，更不用说中央了。
【在 l**********1 的大作中提到】
: 象牙塔以外 可是山雨欲来风满楼 哈
: 中国环境事件态势
: 近年来，大连，厦门等地民众围绕px等化项目建设，曾经多次举行抗议活动，迫使
: 项目下马或者迁移。根据中国媒体的报道，2005年以来，环保部直接处置的环保群体事
: 件为927起，重特大事件72起，2011年重大环保事件比上年同期增长120%，
: link:
: //news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=537941&id=1200850&dcid=10
: 作者：西岸 留言时间：2012-10-26 15:33
:
: 去看看NYT关于阿宝家族财富积聚方式的报道下面的美国读者的评论是很有意思的，大
|
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s******y
发帖数: 28562 | 21 那你觉得怎样才算是中立？ ：）
当然在那个文章里我没有具体提到，我对于希望在美国或者欧洲找工作的人也
一向都是非常大力支持的。这个版上很多人都在公开或者私下向我询问过有关
的消息，我一向都是非常积极和快捷的就我所知道的来告诉他们的。
对于回不回去，我其实没有立场。如果非要说立场，我的立场就是，千老不能
一辈子做下去，一定要找个工作，不管工作在什么地方，总比做千老好。
【在 g******7 的大作中提到】
: 看着还是不中立.
|
k******0
发帖数: 1073 | 22 我觉得还有政府和企业把信用搞没了。
就算是化工厂，如果老老实实按照现在的科技水平，把污染处理实实在在的处理好，对
外界的污染还是可以控制的。问题是企业根本不搞污染处理，直接排放到环境中，实在
太坑人。
中国政府是大政府，啥事都管，当然就得负监管责任。但问题事，政府该监管的又不监
管，活该挨批。
老百姓最可怜，一盘散沙，怎么能抗争的过政府和利益集团？
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个事情解释起来可以说得很长，但是为了防止把八区那些人吸引进来
: 变成吵架贴，我就只说我个人的一点简单意见吧：
: 这种事情的发生，主要是因为国内的普通民众对过去8年的经济发展状态的不满。
: 因为虽然中国的经济在纸面上有很大的进步，但是普通人的生活没有得到
: 实质性的同步的改善。在以前，中国普通人对工厂的污染有比较高的忍耐力，
: 是因为认为工厂的存在对他们的收入水平有正面的带动力，但是因为现在的生活
: 水平的进步以及就业岗位的多样化，一般人都不再把工厂的存在和他们的生活
: 收入直接挂钩，一般人也不在认为工厂的那几千块薪水有多么大的吸引力，
: 或者工厂带来的人员流和物质流对他们的生活有多大的贡献。相反，因为
: 工厂的潜在的污染问题让他们觉得反感。所以你说的这种事情，必然是最近几年
|
s******y
发帖数: 28562 | 23 另外，即使是我这种立场，也经常是被老将攻击的。刚才，老大爷又发信来
用极为难听的话来骂我了。有时候我都觉得哭笑不得不知道这些老将到底是
怎么想的。也许他们心里也虚得很，所以需要用这种极端的骂人的方法来
虚张声势来安慰自己的极度不安全感？ |
s******y
发帖数: 28562 | 24 咳，在美国的MD很少有人主动愿意回国的，除非是为了解决两地分居问题
而迁就另外一方。所以他们根本就不构成海归的主流，所以我说那些话的时候根本
就没有考虑他们的存在。（MD同学们别生气啊。呵呵）
【在 l**********1 的大作中提到】
: 觉悟挺高的哈 不过 搞临床医学的MD and PhD both titles PIs 除外的比例比单单
: PhD 之PI 高一些 吧 阿 not CNS but NEJM or Lancet 对于社会而言基本是无关痛
: 痒?! sunny
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s******y
发帖数: 28562 | 25 是的，比方说现在被闹得很凶的PX企业，其实是一个比较成熟的技术了，
各种处理方法都应有尽有，如果老老实实处理的话对环境影响不大，但是国内
的老百姓根本不相信他们能够老实办事，而是先往最坏方向考虑。
【在 k******0 的大作中提到】
: 我觉得还有政府和企业把信用搞没了。
: 就算是化工厂，如果老老实实按照现在的科技水平，把污染处理实实在在的处理好，对
: 外界的污染还是可以控制的。问题是企业根本不搞污染处理，直接排放到环境中，实在
: 太坑人。
: 中国政府是大政府，啥事都管，当然就得负监管责任。但问题事，政府该监管的又不监
: 管，活该挨批。
: 老百姓最可怜，一盘散沙，怎么能抗争的过政府和利益集团？
|
c****l
发帖数: 1086 | 26 你一个在佛罗里达混的人，来说国内的这些东西就像隔靴搔痒，都离开祖国那么多年了
，没有第一手的资料，缺乏分量，没有说服力。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个事情解释起来可以说得很长，但是为了防止把八区那些人吸引进来
: 变成吵架贴，我就只说我个人的一点简单意见吧：
: 这种事情的发生，主要是因为国内的普通民众对过去8年的经济发展状态的不满。
: 因为虽然中国的经济在纸面上有很大的进步，但是普通人的生活没有得到
: 实质性的同步的改善。在以前，中国普通人对工厂的污染有比较高的忍耐力，
: 是因为认为工厂的存在对他们的收入水平有正面的带动力，但是因为现在的生活
: 水平的进步以及就业岗位的多样化，一般人都不再把工厂的存在和他们的生活
: 收入直接挂钩，一般人也不在认为工厂的那几千块薪水有多么大的吸引力，
: 或者工厂带来的人员流和物质流对他们的生活有多大的贡献。相反，因为
: 工厂的潜在的污染问题让他们觉得反感。所以你说的这种事情，必然是最近几年
|
D*******a
发帖数: 10 | |
d***y
发帖数: 8107 | 28 哎……家家有本难念的经…………
其实我们没有必要给别人一个啥立场，呵呵，因为别人选择什么道路，总会是被一些因
素所制约、决定的。要不然，怎么解释那么多高学历的人在加拿大做散工，甚至还有已
经是国内211大学教授、副教授都辞职，到加拿大从零开始，仅仅为了一个身份而已…
………
【在 s******y 的大作中提到】
: 那你觉得怎样才算是中立？ ：）
: 当然在那个文章里我没有具体提到，我对于希望在美国或者欧洲找工作的人也
: 一向都是非常大力支持的。这个版上很多人都在公开或者私下向我询问过有关
: 的消息，我一向都是非常积极和快捷的就我所知道的来告诉他们的。
: 对于回不回去，我其实没有立场。如果非要说立场，我的立场就是，千老不能
: 一辈子做下去，一定要找个工作，不管工作在什么地方，总比做千老好。
|
c******y
发帖数: 148 | 29 看sunnyday的分析，还是很客观的。看来科研做的好的人，唯物观方法论掌握的都不错
：）
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个事情解释起来可以说得很长，但是为了防止把八区那些人吸引进来
: 变成吵架贴，我就只说我个人的一点简单意见吧：
: 这种事情的发生，主要是因为国内的普通民众对过去8年的经济发展状态的不满。
: 因为虽然中国的经济在纸面上有很大的进步，但是普通人的生活没有得到
: 实质性的同步的改善。在以前，中国普通人对工厂的污染有比较高的忍耐力，
: 是因为认为工厂的存在对他们的收入水平有正面的带动力，但是因为现在的生活
: 水平的进步以及就业岗位的多样化，一般人都不再把工厂的存在和他们的生活
: 收入直接挂钩，一般人也不在认为工厂的那几千块薪水有多么大的吸引力，
: 或者工厂带来的人员流和物质流对他们的生活有多大的贡献。相反，因为
: 工厂的潜在的污染问题让他们觉得反感。所以你说的这种事情，必然是最近几年
|
l*******g
发帖数: 71 | 30 一面在美国谋tenure，一面给国内体制唱赞歌以便捞外快
【在 s******y 的大作中提到】
: 那你觉得怎样才算是中立？ ：）
: 当然在那个文章里我没有具体提到，我对于希望在美国或者欧洲找工作的人也
: 一向都是非常大力支持的。这个版上很多人都在公开或者私下向我询问过有关
: 的消息，我一向都是非常积极和快捷的就我所知道的来告诉他们的。
: 对于回不回去，我其实没有立场。如果非要说立场，我的立场就是，千老不能
: 一辈子做下去，一定要找个工作，不管工作在什么地方，总比做千老好。
|
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D*a
发帖数: 6830 | 31 sunnyday貌似忘了国内毒奶粉和各种毒食品了吧，还有各种癌症村，艾滋病村，红水河
，黑水河
这难道只是企业问题而不是政府问题？包括PX，民众是不相信企业还是不相信政府监管
？企业本身就是逐利的，在缺乏监管的情况下他们不可能主动遵守各种标准简直是一定
的。
我说，讨论国内大学科研环境就讨论吧，别说什么社会环境了，从一个时政论坛出来又
进另一个，看着闹得慌。 |
n********k
发帖数: 2818 | 32 读贴子不仔细哈，是没有生存压力，不是你说的生活压力---人最好是适当有点生活压
力的好，否则不一定是好事，而且生活压力可以是来自任何方面的，不一定是工资吧？
【在 d***y 的大作中提到】
: 其实我只想问一点，对于那些海龟帝魔二都的，国内过去没有房产，家里也不能提供任
: 何财务支持的，怎么会说没有生活压力？
|
G*****m
发帖数: 198 | 33 赞，我在这里潜水及国内见闻总结出来的东西和你的想法差不多。
总体上还是要积累足够的资本才能比较好的把握自己的去向。
【在 n********k 的大作中提到】
: 好久上不来了， 也不知道下次网管什么时候打盹。
: 回来几个月了，总体感觉是好坏参半吧：关于另外一个帖子中，我个人觉得不少人过于
: 负面，而也也不少人过于乐观，我想现实可能离两方面都有差距；客观的说，无论是博
: 士，博士后等等，前景等直接与自己的能力的水平有关。
: 总体而言，国内还是有很多地方需要改变的地方，各个层面和方面的；但是绝对是已经
: 有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事和耐心的人肯定是有机会的；当然
: 不确定性仍然存在（其实国外也这样）。对我个人而言，回来最大的正面是觉得平台不
: 一样，机会多，同各个层面，国内外，基础临床，的人交流，合作的机会很多，个人上
: 升的空间大，比我回来前感觉的可能还多和大；整天都很忙，但心境比较积极；当然，
: 压力也非常大，来自各个方面的，包括人际，合作，经费，实验室人员建设等等，太多
|
n********k
发帖数: 2818 | 34 这种很早就有了，现在越来越多的医院这样做了，我自己就有一块在医院里，希望能招
个COPI在那边负责。
【在 l******g 的大作中提到】
: 欢迎回来，受教了！
: 顺便问一下，上海的大医院，有没有开始学习国外医院，建立自己的研究所？
: 我以后想做临床相关的translational research，医院附属研究所是最好的选择，想了
: 解下未来几年内，有没有这一类的机会。
|
s**u
发帖数: 9035 | 35 很高兴看了你的帖子。
你看了我的帖子没有？
http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31744229.html
如果那为去杭州师大的朋友，想他的Publication记录。你们能给他啥位置，是否不考
虑？
【在 n********k 的大作中提到】
: 读贴子不仔细哈，是没有生存压力，不是你说的生活压力---人最好是适当有点生活压
: 力的好，否则不一定是好事，而且生活压力可以是来自任何方面的，不一定是工资吧？
|
s**u
发帖数: 9035 | 36 如果全家会上海，孩子上学和住房压力很大。
【在 n********k 的大作中提到】
: 读贴子不仔细哈，是没有生存压力，不是你说的生活压力---人最好是适当有点生活压
: 力的好，否则不一定是好事，而且生活压力可以是来自任何方面的，不一定是工资吧？
|
s**u
发帖数: 9035 | 37 您介绍中国科大的时候，要客观真实，要把生活压力住房，子女教育等详细介绍，否则
这么是客观中立？
【在 s******y 的大作中提到】
: 赞一下第一手感受。
: 我以前也常去海归版，有时候也发国内工作的opening,所以经常被一些人说我
: 是托。其实我根本对回不回这个问题非常的中立。
: 我觉得吧，这个网上关于海归的问题无非就是两种意见，
: 一种就是坚称国内会用八抬大轿来请海归，回去的人都是花天酒地美女黄金；
: 另外一种就是坚称国内就是炼狱火海，共产党都是青面獠牙，捉到回去的海归
: 都会一个个被生生剥皮然后游街展览。
: 偏偏这两种意见都是吵得最大声的。海归版里面的帖子超过80%都可以很简单的
: 归入上面两种。
: 其实国内既不是天堂也不是地域。现在国内的生物界工作相对好找一些,我觉得
|
l**********1
发帖数: 5204 | 38 戊戌 甲午 辛亥前夜 前月 还是 前年 哪 哈
一一映射 对应的子集:
下月 18th Party/ 2014/ 2029 ?
http://www.mitbbs.com/bbsdoc/Military.html |
f**u
发帖数: 346 | 39 这类压力在哪里都有吧。
美国能跟上海相比的地方是纽约，我觉得在纽约这类压力不比在上海小。
【在 s**u 的大作中提到】
: 如果全家会上海，孩子上学和住房压力很大。
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l**********1
发帖数: 5204 | 40 啥年哪月 军力 上海的盖过扭腰 才算数
不然2027 起 以下的 美军反导系统测试成功 拦截500枚导弹中的490枚 的时侯
tg 二跑成了 擀面杖了 后
扭腰可让上海成为又一个东京 就是被美军 基地 阉割了的金融大都会
股市和外汇汇率 由Fed 和花街 联手操控 1985 广场协议再现
美军反导系统测试成功拦截5枚导弹中的4枚
2012-10-27
link:
//war.163.com/12/1027/10/8EQKSN5V00014OMD.html
【在 f**u 的大作中提到】
: 这类压力在哪里都有吧。
: 美国能跟上海相比的地方是纽约，我觉得在纽约这类压力不比在上海小。
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e*******o
发帖数: 4654 | 41 买买提的菌斑你也检索？会降低你的回帖质量。
【在 l**********1 的大作中提到】
: 戊戌 甲午 辛亥前夜 前月 还是 前年 哪 哈
: 一一映射 对应的子集:
: 下月 18th Party/ 2014/ 2029 ?
: http://www.mitbbs.com/bbsdoc/Military.html
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z*t
发帖数: 863 | 42 同济主要是和二军大合作吗？
【在 n********k 的大作中提到】
: 这种很早就有了，现在越来越多的医院这样做了，我自己就有一块在医院里，希望能招
: 个COPI在那边负责。
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d***y
发帖数: 8107 | 43 好吧，这个话题有点深，有点远了……
我说的就不是工资或者金钱的压力，不过活在中国也好，美国也罢，自己觉得好就行
【在 n********k 的大作中提到】
: 读贴子不仔细哈，是没有生存压力，不是你说的生活压力---人最好是适当有点生活压
: 力的好，否则不一定是好事，而且生活压力可以是来自任何方面的，不一定是工资吧？
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t****p
发帖数: 1504 | 44 懂得用人，惜才，还能谈到让别人非你不去，具有了优秀PI的潜质。
【在 n********k 的大作中提到】
: 好久上不来了， 也不知道下次网管什么时候打盹。
: 回来几个月了，总体感觉是好坏参半吧：关于另外一个帖子中，我个人觉得不少人过于
: 负面，而也也不少人过于乐观，我想现实可能离两方面都有差距；客观的说，无论是博
: 士，博士后等等，前景等直接与自己的能力的水平有关。
: 总体而言，国内还是有很多地方需要改变的地方，各个层面和方面的；但是绝对是已经
: 有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事和耐心的人肯定是有机会的；当然
: 不确定性仍然存在（其实国外也这样）。对我个人而言，回来最大的正面是觉得平台不
: 一样，机会多，同各个层面，国内外，基础临床，的人交流，合作的机会很多，个人上
: 升的空间大，比我回来前感觉的可能还多和大；整天都很忙，但心境比较积极；当然，
: 压力也非常大，来自各个方面的，包括人际，合作，经费，实验室人员建设等等，太多
|
n********k
发帖数: 2818 | 45 既然被点名，我就说一下（不过，你这样总较劲不好，有点太PHD哈：））。
（对不住，就是论事哈，没有针对这位朋友的意思，而且已经好几位朋友背书印证这位
朋友很好很优秀。假如哈，不知道任何背景，收到类似的背景的申请，我总体上是慎重
的考虑，绝对是要多接触了解，可能非常好，也可能很不好，原因吗很简单：不够多产
，尤其是近几年，有可能是失去拼劲等的迹象；而且文章总体上好像不是很深入的，不
过我是外行的说，这个可能与所在实验室有关，但也可能与自己有关。。。很多人在国
外久了，BURNEDＯＵＴ，没有褒贬之意，只是陈述一个看法、现象。如果排除了个人动
力，冲劲和性格等问题，这种人我是双手双脚都要举起来欢迎；总之，看问题招人等等
需要要有一个成熟的心态，综合的考虑，简单粗糙是容易犯错误的：）））
【在 s**u 的大作中提到】
: 您介绍中国科大的时候，要客观真实，要把生活压力住房，子女教育等详细介绍，否则
: 这么是客观中立？
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n********k
发帖数: 2818 | 46 多谢鼓励! 主要是运气好，方向好，课题有潜力，我头脑还不错；再加上做人比较简单
比较呆，比较实在，群众的眼睛是雪亮的---不过我对刚有些有潜质人（比如刚入学的
研究生）的好像不是特别有吸引力，主要是别人太忽悠，我太不忽悠（我基本上不主动
鼓动任何学生，首先是劝退，然后是说前路多么难）。。。有两个学生最后还是觉得飞
人或领导更有魅力：）））
【在 t****p 的大作中提到】
: 懂得用人，惜才，还能谈到让别人非你不去，具有了优秀PI的潜质。
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D*a
发帖数: 6830 | 47 其实这样挺好的，理想被现实打击之后人很容易就郁闷了，反而认清楚前面不是坦途的
更容易走下去。
【在 n********k 的大作中提到】
: 多谢鼓励! 主要是运气好，方向好，课题有潜力，我头脑还不错；再加上做人比较简单
: 比较呆，比较实在，群众的眼睛是雪亮的---不过我对刚有些有潜质人（比如刚入学的
: 研究生）的好像不是特别有吸引力，主要是别人太忽悠，我太不忽悠（我基本上不主动
: 鼓动任何学生，首先是劝退，然后是说前路多么难）。。。有两个学生最后还是觉得飞
: 人或领导更有魅力：）））
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k******0
发帖数: 1073 | 48 脚踏实地的好！
祝你成功顺利！
【在 n********k 的大作中提到】
: 多谢鼓励! 主要是运气好，方向好，课题有潜力，我头脑还不错；再加上做人比较简单
: 比较呆，比较实在，群众的眼睛是雪亮的---不过我对刚有些有潜质人（比如刚入学的
: 研究生）的好像不是特别有吸引力，主要是别人太忽悠，我太不忽悠（我基本上不主动
: 鼓动任何学生，首先是劝退，然后是说前路多么难）。。。有两个学生最后还是觉得飞
: 人或领导更有魅力：）））
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a*******a
发帖数: 4233 | 49 我们实验室有若干医生来合作
医院那边老大的title都是科室主任之类的
基本上来讲，医院钱很多
比方说国家自然基金的面上项目是80万/5年，看起来没多少
但是医院会按1:2-1:3的比例配发。一下就很可观了。
遗憾的是，钱很多，但是没人来做。
现在不少医院养不起实验室，只能找科学院/高校合作（上医二医可能好一点，但是也
有限）
医院派人来的水平也不行，尽管他们也要求学生3分以上文章毕业(同济)
但是毕竟医学生的主业是临床，能花在科研上的时间很少，思维模式也转不过来。
最后就变成医院出样本，实验室出数据，最后co一个名字。
写的有点乱，不知有没有漏掉什么问题没有说？
【在 l******g 的大作中提到】
: 我不知道是国内单位的网站都不专业还是怎么的，根本查不到实验室信息。
: 而且这位医生的文章，好像有纯基础研究的合作实验室。
: 以前医院的科研，要么就是纯临床的那种，要么就是和大学或者研究所的合作。上海几
: 个大医院这几年还是招了些偏重基础研究的人，发了些很不错的文章。但说到成规模的
: 设立研究所，一直没听到动静。
: 还是想问问楼主，医院在基础科研这一块的趋势如何？
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a******c
发帖数: 597 | 50 逻辑强大，凡是能力强大，没有碰到一个有生存压力的；换言之，凡是遇到有生存压力
的，都是能力不行的。
看来，我无论如何都是卢瑟啊。 |
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s**u
发帖数: 9035 | 51 谢谢。
回去混也不易。
【在 n********k 的大作中提到】
: 既然被点名，我就说一下（不过，你这样总较劲不好，有点太PHD哈：））。
: （对不住，就是论事哈，没有针对这位朋友的意思，而且已经好几位朋友背书印证这位
: 朋友很好很优秀。假如哈，不知道任何背景，收到类似的背景的申请，我总体上是慎重
: 的考虑，绝对是要多接触了解，可能非常好，也可能很不好，原因吗很简单：不够多产
: ，尤其是近几年，有可能是失去拼劲等的迹象；而且文章总体上好像不是很深入的，不
: 过我是外行的说，这个可能与所在实验室有关，但也可能与自己有关。。。很多人在国
: 外久了，BURNEDＯＵＴ，没有褒贬之意，只是陈述一个看法、现象。如果排除了个人动
: 力，冲劲和性格等问题，这种人我是双手双脚都要举起来欢迎；总之，看问题招人等等
: 需要要有一个成熟的心态，综合的考虑，简单粗糙是容易犯错误的：）））
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n********k
发帖数: 2818 | 52 好久上不来了， 也不知道下次网管什么时候打盹。
回来几个月了，总体感觉是好坏参半吧：关于另外一个帖子中，我个人觉得不少人过于
负面，而也也不少人过于乐观，我想现实可能离两方面都有差距；客观的说，无论是博
士，博士后等等，前景等直接与自己的能力的水平有关。
总体而言，国内还是有很多地方需要改变的地方，各个层面和方面的；但是绝对是已经
有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事和耐心的人肯定是有机会的；当然
不确定性仍然存在（其实国外也这样）。对我个人而言，回来最大的正面是觉得平台不
一样，机会多，同各个层面，国内外，基础临床，的人交流，合作的机会很多，个人上
升的空间大，比我回来前感觉的可能还多和大；整天都很忙，但心境比较积极；当然，
压力也非常大，来自各个方面的，包括人际，合作，经费，实验室人员建设等等，太多
的事情，太多的压力，很多杂事，烦心的紧，但是到目前为止，应该是累（痛）并快乐
着。
顺便说一下我实验室的人员建设（有意者也可以投条哈：）），也提醒一下后来者
，很多事情真的很不容易，只有多动脑筋：应该说我还是比较幸运哈，收到不少很强的
候选人（包括国内国外的），面试了一些，有几个非常合适的。目前国内的几个都是很
坚持过来，但是由于学校各种变态的规定，可能都不容易，比如讲师要985本科--我这
个人选博士刚毕业，有两篇一作（7分和14分文章，进不来--什么叫变态？），放弃了
多个美国博后机会；还有一个来自国内很有名公司的技术骨干要来先技术员后博士，非
常出色的一个人选，但薪水要求是我正常来说很难或根本做不出来的；一个很不错的博
后人选差点因为薪水问题跑掉了（没办法，有些事情我也被领导们糊弄了，比如说博后
薪水问题）。在引进他们三个的过程中，我死的心都有了：）））；中国很多事情一个
词，变态！ 但是幸运的是，我同他们交流很多狠好，大家有很深的信任，所以，拖了
几个月，我们还是在想尽一切可能的办法能最终让他们加入我的实验室，不论是直接引
进，合作的形式还是借调等等，总之大家有一个共同的强烈的想法和信任是一起把事情
做起来，随着实验室一起成长。目前的结果是博后会进来，博士极可能以同该公司合作
和在职形式操作，讲师或者不进编制或者是借调，总之他铁心要来了。退一万步，即便
是最终做不成的话，我想大家也会成为朋友或者合作者，保持联系。
同国外的人选交流上一直也还不错，包括我们版上的，但是在较为关键时，大家还是比
较犹豫，可能是选择多一些，期望高一些，更多的是对国内的不了解和不确定性带来的
不安；我不能否认，国内的各方面不确定性很强，但是同时我可以比较负责人的说，我
周围的从国外回来的，不论是独立PI还是助理，副教授（研究员），能力比较强的，没
有一个有生存压力的。如果不是温拿或者超牛，关键要对自己有个客观认识，另外，不
要希求一步到位，国内绝对是已经有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事
和耐心的人肯定是有机会的，这里或那里，今天或明天。不确定的，我建议一个人回来
过度一下，小马过河，深浅自知。
最后，一定要跟对人，这个我想对于不能立即独立甚至是独立的PI都很重要--跟对人，
不是一定要跟学霸们，领导们，除非知道自己可以搞定他们；跟着一个能够支持，培养
自己手下的人，而且个人又能发展不错的PI（可以是已经成名的也可以是做人做科研都
很有发展潜力的潜力股）是最关键；其他都是虚的，对于有能力和希求发展（不论将来
独立与否）短暂的高新等等比不上一个发展的机会， 国内目前的形式是由于起始工资
支持等的限制，很难吸引优秀的中层人才留在中国和回国，中层人才（博后，助研和副
研）极度缺乏，任何有较强能力的中层人员回国都不至于太差，因为机会很多；跟错了
人的话，尽快离开，有太多的地方希望找到这样的人，所以一定要睁大眼睛，选择一个
合适的人跟着。。。但是对于，能力不强，想回来寻求养老机会的，也许一开始定位会
不同，选择也会不同。 |
b******y
发帖数: 627 | |
c********r
发帖数: 189 | |
n********k
发帖数: 2818 | 55 有什么消息么？ 最近忙完了我下个月初会过去一次，到时再聊。
【在 b******y 的大作中提到】
: 一回来就码这末多，佩服！
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y***i
发帖数: 11639 | 56 顶！心态积极，不错。
【在 n********k 的大作中提到】
: 好久上不来了， 也不知道下次网管什么时候打盹。
: 回来几个月了，总体感觉是好坏参半吧：关于另外一个帖子中，我个人觉得不少人过于
: 负面，而也也不少人过于乐观，我想现实可能离两方面都有差距；客观的说，无论是博
: 士，博士后等等，前景等直接与自己的能力的水平有关。
: 总体而言，国内还是有很多地方需要改变的地方，各个层面和方面的；但是绝对是已经
: 有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事和耐心的人肯定是有机会的；当然
: 不确定性仍然存在（其实国外也这样）。对我个人而言，回来最大的正面是觉得平台不
: 一样，机会多，同各个层面，国内外，基础临床，的人交流，合作的机会很多，个人上
: 升的空间大，比我回来前感觉的可能还多和大；整天都很忙，但心境比较积极；当然，
: 压力也非常大，来自各个方面的，包括人际，合作，经费，实验室人员建设等等，太多
|
d***y
发帖数: 8107 | 57 其实我只想问一点，对于那些海龟帝魔二都的，国内过去没有房产，家里也不能提供任
何财务支持的，怎么会说没有生活压力？ |
w*e
发帖数: 740 | 58 这个说的比较靠谱
和我另外一个认识的人说的比较类似。
【在 n********k 的大作中提到】
: 好久上不来了， 也不知道下次网管什么时候打盹。
: 回来几个月了，总体感觉是好坏参半吧：关于另外一个帖子中，我个人觉得不少人过于
: 负面，而也也不少人过于乐观，我想现实可能离两方面都有差距；客观的说，无论是博
: 士，博士后等等，前景等直接与自己的能力的水平有关。
: 总体而言，国内还是有很多地方需要改变的地方，各个层面和方面的；但是绝对是已经
: 有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事和耐心的人肯定是有机会的；当然
: 不确定性仍然存在（其实国外也这样）。对我个人而言，回来最大的正面是觉得平台不
: 一样，机会多，同各个层面，国内外，基础临床，的人交流，合作的机会很多，个人上
: 升的空间大，比我回来前感觉的可能还多和大；整天都很忙，但心境比较积极；当然，
: 压力也非常大，来自各个方面的，包括人际，合作，经费，实验室人员建设等等，太多
|
a****k
发帖数: 1130 | 59 和我预期的国内现状很一致哦。。顶一下
【在 n********k 的大作中提到】
: 好久上不来了， 也不知道下次网管什么时候打盹。
: 回来几个月了，总体感觉是好坏参半吧：关于另外一个帖子中，我个人觉得不少人过于
: 负面，而也也不少人过于乐观，我想现实可能离两方面都有差距；客观的说，无论是博
: 士，博士后等等，前景等直接与自己的能力的水平有关。
: 总体而言，国内还是有很多地方需要改变的地方，各个层面和方面的；但是绝对是已经
: 有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事和耐心的人肯定是有机会的；当然
: 不确定性仍然存在（其实国外也这样）。对我个人而言，回来最大的正面是觉得平台不
: 一样，机会多，同各个层面，国内外，基础临床，的人交流，合作的机会很多，个人上
: 升的空间大，比我回来前感觉的可能还多和大；整天都很忙，但心境比较积极；当然，
: 压力也非常大，来自各个方面的，包括人际，合作，经费，实验室人员建设等等，太多
|
l******g
发帖数: 1145 | 60 欢迎回来，受教了！
顺便问一下，上海的大医院，有没有开始学习国外医院，建立自己的研究所？
我以后想做临床相关的translational research，医院附属研究所是最好的选择，想了
解下未来几年内，有没有这一类的机会。 |
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s******y
发帖数: 28562 | 61 赞一下第一手感受。
我以前也常去海归版，有时候也发国内工作的opening,所以经常被一些人说我
是托。其实我根本对回不回这个问题非常的中立。
我觉得吧，这个网上关于海归的问题无非就是两种意见，
一种就是坚称国内会用八抬大轿来请海归，回去的人都是花天酒地美女黄金；
另外一种就是坚称国内就是炼狱火海，共产党都是青面獠牙，捉到回去的海归
都会一个个被生生剥皮然后游街展览。
偏偏这两种意见都是吵得最大声的。海归版里面的帖子超过80%都可以很简单的
归入上面两种。
其实国内既不是天堂也不是地域。现在国内的生物界工作相对好找一些,我觉得
无非就是两个原因：
1。经济发展到了一定程度的必然结果。以前在这方面的欠缺太多，现在要补上。
2。美国的位置必然是以美国人为主体，外国人（包括我们中国人）为补充的。
而中国的情况则正好倒过来。
所以对于一些正好处于一个事业分支点的人（比方说多年千老），我一向都是
大力鼓励他们看看国内的情况，作为一个option. 但是有些人就是认为宁可
在美国一辈子做一个千老也绝对不回国。这个倒也罢了，因为去什么地方工作
我觉得完全是一个个人选择的问题，特别是我们这些搞生物的人，对社会经济
的推动关系非常小，不管到什么地方，都是以浪费钱财为主（只有少数人的研究
有推动能力），所以选择去哪里对于社会而言基本是无关痛痒。问题就是，
我觉得很多人，总是为了保证自己的选择是正确的，就必须打击不同的选择。
这个对于海归这个问题的争执，其实大部分都是因为一些人自己不知道自己的
选择是否正确，就有心虚感所以就本能地要去打击不同的选择并宣布自己的
选择是唯一的正确的，其他的都是错误的，云云。这种情况，在一些盲目对
海归乐观的人和盲目反对海归的人里面都存在。
其实在大部分情况下，作了不同的选择并没有什么可怕的后果，也就是不同的
选择有不同的生活方式而已。纽约有纽约人的活法，休斯顿有休斯顿人的活法，
上海也有上海人的活法。所以我从来都不知道为什么这些事情有什么好吵的？
当然，回国之前，必须把绝大部分情况给了解清楚了再做决定，并作好万一
事情不对如何应付的打算。这个是必须的。其实不光是回国，我们做的任何
重大决定（比方说选择博士后实验室），难道不都是这样么？
如果用这种心态去处理这些选择，很多事情就很容易看明白了。
抱歉借用楼主的贴来发发牢骚。前一阵子被那个老大爷骚扰得我都烦死了。
我很少去军版，估计就是在海归版说了什么话戳到了他什么痛处。
【在 n********k 的大作中提到】
: 好久上不来了， 也不知道下次网管什么时候打盹。
: 回来几个月了，总体感觉是好坏参半吧：关于另外一个帖子中，我个人觉得不少人过于
: 负面，而也也不少人过于乐观，我想现实可能离两方面都有差距；客观的说，无论是博
: 士，博士后等等，前景等直接与自己的能力的水平有关。
: 总体而言，国内还是有很多地方需要改变的地方，各个层面和方面的；但是绝对是已经
: 有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事和耐心的人肯定是有机会的；当然
: 不确定性仍然存在（其实国外也这样）。对我个人而言，回来最大的正面是觉得平台不
: 一样，机会多，同各个层面，国内外，基础临床，的人交流，合作的机会很多，个人上
: 升的空间大，比我回来前感觉的可能还多和大；整天都很忙，但心境比较积极；当然，
: 压力也非常大，来自各个方面的，包括人际，合作，经费，实验室人员建设等等，太多
|
l******g
发帖数: 1145 | 62 同意，这个事就是如人饮水，冷暖自知。再加一句甲之砒霜，乙之蜜糖。
在美国学术界机会如此严苛的形势下，国内很多机会还是不错的。
【在 s******y 的大作中提到】
: 赞一下第一手感受。
: 我以前也常去海归版，有时候也发国内工作的opening,所以经常被一些人说我
: 是托。其实我根本对回不回这个问题非常的中立。
: 我觉得吧，这个网上关于海归的问题无非就是两种意见，
: 一种就是坚称国内会用八抬大轿来请海归，回去的人都是花天酒地美女黄金；
: 另外一种就是坚称国内就是炼狱火海，共产党都是青面獠牙，捉到回去的海归
: 都会一个个被生生剥皮然后游街展览。
: 偏偏这两种意见都是吵得最大声的。海归版里面的帖子超过80%都可以很简单的
: 归入上面两种。
: 其实国内既不是天堂也不是地域。现在国内的生物界工作相对好找一些,我觉得
|
l**********1
发帖数: 5204 | 63 觉悟挺高的哈 不过 搞临床医学的MD and PhD both titles PIs 除外的比例比单单
PhD 之PI 高一些 吧 阿 not CNS but NEJM or Lancet 对于社会而言基本是无关痛
痒?! sunny
【在 s******y 的大作中提到】
: 赞一下第一手感受。
: 我以前也常去海归版，有时候也发国内工作的opening,所以经常被一些人说我
: 是托。其实我根本对回不回这个问题非常的中立。
: 我觉得吧，这个网上关于海归的问题无非就是两种意见，
: 一种就是坚称国内会用八抬大轿来请海归，回去的人都是花天酒地美女黄金；
: 另外一种就是坚称国内就是炼狱火海，共产党都是青面獠牙，捉到回去的海归
: 都会一个个被生生剥皮然后游街展览。
: 偏偏这两种意见都是吵得最大声的。海归版里面的帖子超过80%都可以很简单的
: 归入上面两种。
: 其实国内既不是天堂也不是地域。现在国内的生物界工作相对好找一些,我觉得
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e*******o
发帖数: 4654 | 64 我也是有些纳闷。
很多人也有PhD头衔了，为何不能收集点数据，分析，然后再得出结论。
有些倒是好点，但是找的是极端的例子，就是你说的那两个极端。
不过还好，上mitbbs的是少数，回帖就更少。
我的看法是，现阶段，多数千老在美国是没有明天的，如果没有千老之外的出路，趁还
有坑，早回去吧。
【在 s******y 的大作中提到】
: 赞一下第一手感受。
: 我以前也常去海归版，有时候也发国内工作的opening,所以经常被一些人说我
: 是托。其实我根本对回不回这个问题非常的中立。
: 我觉得吧，这个网上关于海归的问题无非就是两种意见，
: 一种就是坚称国内会用八抬大轿来请海归，回去的人都是花天酒地美女黄金；
: 另外一种就是坚称国内就是炼狱火海，共产党都是青面獠牙，捉到回去的海归
: 都会一个个被生生剥皮然后游街展览。
: 偏偏这两种意见都是吵得最大声的。海归版里面的帖子超过80%都可以很简单的
: 归入上面两种。
: 其实国内既不是天堂也不是地域。现在国内的生物界工作相对好找一些,我觉得
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l**********1
发帖数: 5204 | 65 大医院一般都是医学院的附属医院
比如 孵蛋的医学院 附属肿瘤医院 乳腺癌研究所的 论文 link:
//www.shbcc.com/dispbbs.asp?boardid=29&id=281
//www.shbcc.com/dispbbs.asp?boardID=29&ID=144
医院的主任大夫的link:
//www.haodf.com/faculty/DE4rO-XCoLUEJ558VWVmvC3uh7.htm
【在 l******g 的大作中提到】
: 欢迎回来，受教了！
: 顺便问一下，上海的大医院，有没有开始学习国外医院，建立自己的研究所？
: 我以后想做临床相关的translational research，医院附属研究所是最好的选择，想了
: 解下未来几年内，有没有这一类的机会。
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l**********1
发帖数: 5204 | 66 象牙塔以外 可是山雨欲来风满楼 哈
中国环境事件态势
近年来，大连，厦门等地民众围绕px等化项目建设，曾经多次举行抗议活动，迫使
项目下马或者迁移。根据中国媒体的报道，2005年以来，环保部直接处置的环保群体事
件为927起，重特大事件72起，2011年重大环保事件比上年同期增长120%，
link:
//news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=537941&id=1200850&dcid=10
作者：西岸 留言时间：2012-10-26 15:33
去看看NYT关于阿宝家族财富积聚方式的报道下面的美国读者的评论是很有意思的，大
意是，我们美国的贪污是把贪污包装成国防订货，而中国目前还是old school，就是很
初级的意思。
认为这件事的暴露会wise up中国官僚，将来也很快用美国的方式贪污。
不是那谁谁说过，腐败是经济的润滑剂？
link:
//blog.creaders.net/pathmark/user_blog_diary.php?did=127906 |
l******g
发帖数: 1145 | 67 我不知道是国内单位的网站都不专业还是怎么的，根本查不到实验室信息。
而且这位医生的文章，好像有纯基础研究的合作实验室。
以前医院的科研，要么就是纯临床的那种，要么就是和大学或者研究所的合作。上海几
个大医院这几年还是招了些偏重基础研究的人，发了些很不错的文章。但说到成规模的
设立研究所，一直没听到动静。
还是想问问楼主，医院在基础科研这一块的趋势如何？
【在 l**********1 的大作中提到】
: 大医院一般都是医学院的附属医院
: 比如 孵蛋的医学院 附属肿瘤医院 乳腺癌研究所的 论文 link:
: //www.shbcc.com/dispbbs.asp?boardid=29&id=281
: //www.shbcc.com/dispbbs.asp?boardID=29&ID=144
: 医院的主任大夫的link:
: //www.haodf.com/faculty/DE4rO-XCoLUEJ558VWVmvC3uh7.htm
|
l**********1
发帖数: 5204 | 68 美国的医院 的实验室有的也是 内部认证网 外部ip access 是没密码 无法打开那个
网页的
btw, just google 'Shao Zhi-Min' or 复旦大学 肿瘤医院 乳腺癌研究所
you can get below hint:
复旦大学最新PLoS Genetics文章-乳腺癌|let-7-生物通
www.ebiotrade.com/.../2011914172710527.ht
2011年9月15日 – 来自复旦大学附属肿瘤医院，复旦大学乳腺癌研究所的研究人员发
现了一种乳腺癌干细胞相关小RNA，与肿瘤恶性转化相关基因在乳腺癌遗传易感性 ...
//www.ebiotrade.com/newsf/2011-9/2011914172710527.htm
【在 l******g 的大作中提到】
: 我不知道是国内单位的网站都不专业还是怎么的，根本查不到实验室信息。
: 而且这位医生的文章，好像有纯基础研究的合作实验室。
: 以前医院的科研，要么就是纯临床的那种，要么就是和大学或者研究所的合作。上海几
: 个大医院这几年还是招了些偏重基础研究的人，发了些很不错的文章。但说到成规模的
: 设立研究所，一直没听到动静。
: 还是想问问楼主，医院在基础科研这一块的趋势如何？
|
O******e
发帖数: 4845 | 69 不错。只有知己知彼才能百战不殆啊。祝好运！
【在 n********k 的大作中提到】
: 好久上不来了， 也不知道下次网管什么时候打盹。
: 回来几个月了，总体感觉是好坏参半吧：关于另外一个帖子中，我个人觉得不少人过于
: 负面，而也也不少人过于乐观，我想现实可能离两方面都有差距；客观的说，无论是博
: 士，博士后等等，前景等直接与自己的能力的水平有关。
: 总体而言，国内还是有很多地方需要改变的地方，各个层面和方面的；但是绝对是已经
: 有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事和耐心的人肯定是有机会的；当然
: 不确定性仍然存在（其实国外也这样）。对我个人而言，回来最大的正面是觉得平台不
: 一样，机会多，同各个层面，国内外，基础临床，的人交流，合作的机会很多，个人上
: 升的空间大，比我回来前感觉的可能还多和大；整天都很忙，但心境比较积极；当然，
: 压力也非常大，来自各个方面的，包括人际，合作，经费，实验室人员建设等等，太多
|
g******7
发帖数: 1532 | 70 看着还是不中立.
【在 s******y 的大作中提到】
: 赞一下第一手感受。
: 我以前也常去海归版，有时候也发国内工作的opening,所以经常被一些人说我
: 是托。其实我根本对回不回这个问题非常的中立。
: 我觉得吧，这个网上关于海归的问题无非就是两种意见，
: 一种就是坚称国内会用八抬大轿来请海归，回去的人都是花天酒地美女黄金；
: 另外一种就是坚称国内就是炼狱火海，共产党都是青面獠牙，捉到回去的海归
: 都会一个个被生生剥皮然后游街展览。
: 偏偏这两种意见都是吵得最大声的。海归版里面的帖子超过80%都可以很简单的
: 归入上面两种。
: 其实国内既不是天堂也不是地域。现在国内的生物界工作相对好找一些,我觉得
|
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|
s******y
发帖数: 28562 | 71 这个事情解释起来可以说得很长，但是为了防止把八区那些人吸引进来
变成吵架贴，我就只说我个人的一点简单意见吧：
这种事情的发生，主要是因为国内的普通民众对过去8年的经济发展状态的不满。
因为虽然中国的经济在纸面上有很大的进步，但是普通人的生活没有得到
实质性的同步的改善。在以前，中国普通人对工厂的污染有比较高的忍耐力，
是因为认为工厂的存在对他们的收入水平有正面的带动力，但是因为现在的生活
水平的进步以及就业岗位的多样化，一般人都不再把工厂的存在和他们的生活
收入直接挂钩，一般人也不在认为工厂的那几千块薪水有多么大的吸引力，
或者工厂带来的人员流和物质流对他们的生活有多大的贡献。相反，因为
工厂的潜在的污染问题让他们觉得反感。所以你说的这种事情，必然是最近几年
的一个趋势。要解决这种事情，中国政府和民间企业必然要做这么一些事情：
1。把工业基地转移到比较贫困的地区（这个已经在自发的进行了）
2。把工业重点转移到高科技，低污染的产业。
所以从这个意义上来说，中国的将来其实对于科学界的人是一个利好消息。
至于认为说中国就此就要垮，和认为美国明天就要垮一样，都是不切实际的想法。
中国最近几个10年经历过的比这个更严重的事情多去了（比方90年代的下岗），
都没有垮。因为中国的工业和农业基础摆在那里呢，不是那么容易一推就垮的。
冷却和收缩是有可能的（这个大部分国家都有这个周期），但是彻底垮掉是比较
困难的。
当然，中国最大的风险在于政治体制，但是我认为这个还没有到摊牌阶段吧。
中国民间的各种愤怒，大部分也仅仅止于县市级政府，连省政府都极少是矛盾
的直接对象，更不用说中央了。
【在 l**********1 的大作中提到】
: 象牙塔以外 可是山雨欲来风满楼 哈
: 中国环境事件态势
: 近年来，大连，厦门等地民众围绕px等化项目建设，曾经多次举行抗议活动，迫使
: 项目下马或者迁移。根据中国媒体的报道，2005年以来，环保部直接处置的环保群体事
: 件为927起，重特大事件72起，2011年重大环保事件比上年同期增长120%，
: link:
: //news.creaders.net/headline/newsViewer.php?nid=537941&id=1200850&dcid=10
: 作者：西岸 留言时间：2012-10-26 15:33
:
: 去看看NYT关于阿宝家族财富积聚方式的报道下面的美国读者的评论是很有意思的，大
|
s******y
发帖数: 28562 | 72 那你觉得怎样才算是中立？ ：）
当然在那个文章里我没有具体提到，我对于希望在美国或者欧洲找工作的人也
一向都是非常大力支持的。这个版上很多人都在公开或者私下向我询问过有关
的消息，我一向都是非常积极和快捷的就我所知道的来告诉他们的。
对于回不回去，我其实没有立场。如果非要说立场，我的立场就是，千老不能
一辈子做下去，一定要找个工作，不管工作在什么地方，总比做千老好。
【在 g******7 的大作中提到】
: 看着还是不中立.
|
k******0
发帖数: 1073 | 73 我觉得还有政府和企业把信用搞没了。
就算是化工厂，如果老老实实按照现在的科技水平，把污染处理实实在在的处理好，对
外界的污染还是可以控制的。问题是企业根本不搞污染处理，直接排放到环境中，实在
太坑人。
中国政府是大政府，啥事都管，当然就得负监管责任。但问题事，政府该监管的又不监
管，活该挨批。
老百姓最可怜，一盘散沙，怎么能抗争的过政府和利益集团？
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个事情解释起来可以说得很长，但是为了防止把八区那些人吸引进来
: 变成吵架贴，我就只说我个人的一点简单意见吧：
: 这种事情的发生，主要是因为国内的普通民众对过去8年的经济发展状态的不满。
: 因为虽然中国的经济在纸面上有很大的进步，但是普通人的生活没有得到
: 实质性的同步的改善。在以前，中国普通人对工厂的污染有比较高的忍耐力，
: 是因为认为工厂的存在对他们的收入水平有正面的带动力，但是因为现在的生活
: 水平的进步以及就业岗位的多样化，一般人都不再把工厂的存在和他们的生活
: 收入直接挂钩，一般人也不在认为工厂的那几千块薪水有多么大的吸引力，
: 或者工厂带来的人员流和物质流对他们的生活有多大的贡献。相反，因为
: 工厂的潜在的污染问题让他们觉得反感。所以你说的这种事情，必然是最近几年
|
s******y
发帖数: 28562 | 74 另外，即使是我这种立场，也经常是被老将攻击的。刚才，老大爷又发信来
用极为难听的话来骂我了。有时候我都觉得哭笑不得不知道这些老将到底是
怎么想的。也许他们心里也虚得很，所以需要用这种极端的骂人的方法来
虚张声势来安慰自己的极度不安全感？ |
s******y
发帖数: 28562 | 75 咳，在美国的MD很少有人主动愿意回国的，除非是为了解决两地分居问题
而迁就另外一方。所以他们根本就不构成海归的主流，所以我说那些话的时候根本
就没有考虑他们的存在。（MD同学们别生气啊。呵呵）
【在 l**********1 的大作中提到】
: 觉悟挺高的哈 不过 搞临床医学的MD and PhD both titles PIs 除外的比例比单单
: PhD 之PI 高一些 吧 阿 not CNS but NEJM or Lancet 对于社会而言基本是无关痛
: 痒?! sunny
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s******y
发帖数: 28562 | 76 是的，比方说现在被闹得很凶的PX企业，其实是一个比较成熟的技术了，
各种处理方法都应有尽有，如果老老实实处理的话对环境影响不大，但是国内
的老百姓根本不相信他们能够老实办事，而是先往最坏方向考虑。
【在 k******0 的大作中提到】
: 我觉得还有政府和企业把信用搞没了。
: 就算是化工厂，如果老老实实按照现在的科技水平，把污染处理实实在在的处理好，对
: 外界的污染还是可以控制的。问题是企业根本不搞污染处理，直接排放到环境中，实在
: 太坑人。
: 中国政府是大政府，啥事都管，当然就得负监管责任。但问题事，政府该监管的又不监
: 管，活该挨批。
: 老百姓最可怜，一盘散沙，怎么能抗争的过政府和利益集团？
|
c****l
发帖数: 1086 | 77 你一个在佛罗里达混的人，来说国内的这些东西就像隔靴搔痒，都离开祖国那么多年了
，没有第一手的资料，缺乏分量，没有说服力。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个事情解释起来可以说得很长，但是为了防止把八区那些人吸引进来
: 变成吵架贴，我就只说我个人的一点简单意见吧：
: 这种事情的发生，主要是因为国内的普通民众对过去8年的经济发展状态的不满。
: 因为虽然中国的经济在纸面上有很大的进步，但是普通人的生活没有得到
: 实质性的同步的改善。在以前，中国普通人对工厂的污染有比较高的忍耐力，
: 是因为认为工厂的存在对他们的收入水平有正面的带动力，但是因为现在的生活
: 水平的进步以及就业岗位的多样化，一般人都不再把工厂的存在和他们的生活
: 收入直接挂钩，一般人也不在认为工厂的那几千块薪水有多么大的吸引力，
: 或者工厂带来的人员流和物质流对他们的生活有多大的贡献。相反，因为
: 工厂的潜在的污染问题让他们觉得反感。所以你说的这种事情，必然是最近几年
|
D*******a
发帖数: 10 | |
d***y
发帖数: 8107 | 79 哎……家家有本难念的经…………
其实我们没有必要给别人一个啥立场，呵呵，因为别人选择什么道路，总会是被一些因
素所制约、决定的。要不然，怎么解释那么多高学历的人在加拿大做散工，甚至还有已
经是国内211大学教授、副教授都辞职，到加拿大从零开始，仅仅为了一个身份而已…
………
【在 s******y 的大作中提到】
: 那你觉得怎样才算是中立？ ：）
: 当然在那个文章里我没有具体提到，我对于希望在美国或者欧洲找工作的人也
: 一向都是非常大力支持的。这个版上很多人都在公开或者私下向我询问过有关
: 的消息，我一向都是非常积极和快捷的就我所知道的来告诉他们的。
: 对于回不回去，我其实没有立场。如果非要说立场，我的立场就是，千老不能
: 一辈子做下去，一定要找个工作，不管工作在什么地方，总比做千老好。
|
c******y
发帖数: 148 | 80 看sunnyday的分析，还是很客观的。看来科研做的好的人，唯物观方法论掌握的都不错
：）
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个事情解释起来可以说得很长，但是为了防止把八区那些人吸引进来
: 变成吵架贴，我就只说我个人的一点简单意见吧：
: 这种事情的发生，主要是因为国内的普通民众对过去8年的经济发展状态的不满。
: 因为虽然中国的经济在纸面上有很大的进步，但是普通人的生活没有得到
: 实质性的同步的改善。在以前，中国普通人对工厂的污染有比较高的忍耐力，
: 是因为认为工厂的存在对他们的收入水平有正面的带动力，但是因为现在的生活
: 水平的进步以及就业岗位的多样化，一般人都不再把工厂的存在和他们的生活
: 收入直接挂钩，一般人也不在认为工厂的那几千块薪水有多么大的吸引力，
: 或者工厂带来的人员流和物质流对他们的生活有多大的贡献。相反，因为
: 工厂的潜在的污染问题让他们觉得反感。所以你说的这种事情，必然是最近几年
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l*******g
发帖数: 71 | 81 一面在美国谋tenure，一面给国内体制唱赞歌以便捞外快
【在 s******y 的大作中提到】
: 那你觉得怎样才算是中立？ ：）
: 当然在那个文章里我没有具体提到，我对于希望在美国或者欧洲找工作的人也
: 一向都是非常大力支持的。这个版上很多人都在公开或者私下向我询问过有关
: 的消息，我一向都是非常积极和快捷的就我所知道的来告诉他们的。
: 对于回不回去，我其实没有立场。如果非要说立场，我的立场就是，千老不能
: 一辈子做下去，一定要找个工作，不管工作在什么地方，总比做千老好。
|
D*a
发帖数: 6830 | 82 sunnyday貌似忘了国内毒奶粉和各种毒食品了吧，还有各种癌症村，艾滋病村，红水河
，黑水河
这难道只是企业问题而不是政府问题？包括PX，民众是不相信企业还是不相信政府监管
？企业本身就是逐利的，在缺乏监管的情况下他们不可能主动遵守各种标准简直是一定
的。
我说，讨论国内大学科研环境就讨论吧，别说什么社会环境了，从一个时政论坛出来又
进另一个，看着闹得慌。 |
n********k
发帖数: 2818 | 83 读贴子不仔细哈，是没有生存压力，不是你说的生活压力---人最好是适当有点生活压
力的好，否则不一定是好事，而且生活压力可以是来自任何方面的，不一定是工资吧？
【在 d***y 的大作中提到】
: 其实我只想问一点，对于那些海龟帝魔二都的，国内过去没有房产，家里也不能提供任
: 何财务支持的，怎么会说没有生活压力？
|
G*****m
发帖数: 198 | 84 赞，我在这里潜水及国内见闻总结出来的东西和你的想法差不多。
总体上还是要积累足够的资本才能比较好的把握自己的去向。
【在 n********k 的大作中提到】
: 好久上不来了， 也不知道下次网管什么时候打盹。
: 回来几个月了，总体感觉是好坏参半吧：关于另外一个帖子中，我个人觉得不少人过于
: 负面，而也也不少人过于乐观，我想现实可能离两方面都有差距；客观的说，无论是博
: 士，博士后等等，前景等直接与自己的能力的水平有关。
: 总体而言，国内还是有很多地方需要改变的地方，各个层面和方面的；但是绝对是已经
: 有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事和耐心的人肯定是有机会的；当然
: 不确定性仍然存在（其实国外也这样）。对我个人而言，回来最大的正面是觉得平台不
: 一样，机会多，同各个层面，国内外，基础临床，的人交流，合作的机会很多，个人上
: 升的空间大，比我回来前感觉的可能还多和大；整天都很忙，但心境比较积极；当然，
: 压力也非常大，来自各个方面的，包括人际，合作，经费，实验室人员建设等等，太多
|
n********k
发帖数: 2818 | 85 这种很早就有了，现在越来越多的医院这样做了，我自己就有一块在医院里，希望能招
个COPI在那边负责。
【在 l******g 的大作中提到】
: 欢迎回来，受教了！
: 顺便问一下，上海的大医院，有没有开始学习国外医院，建立自己的研究所？
: 我以后想做临床相关的translational research，医院附属研究所是最好的选择，想了
: 解下未来几年内，有没有这一类的机会。
|
s**u
发帖数: 9035 | 86 很高兴看了你的帖子。
你看了我的帖子没有？
http://www.mitbbs.com/article_t/Biology/31744229.html
如果那为去杭州师大的朋友，想他的Publication记录。你们能给他啥位置，是否不考
虑？
【在 n********k 的大作中提到】
: 读贴子不仔细哈，是没有生存压力，不是你说的生活压力---人最好是适当有点生活压
: 力的好，否则不一定是好事，而且生活压力可以是来自任何方面的，不一定是工资吧？
|
s**u
发帖数: 9035 | 87 如果全家会上海，孩子上学和住房压力很大。
【在 n********k 的大作中提到】
: 读贴子不仔细哈，是没有生存压力，不是你说的生活压力---人最好是适当有点生活压
: 力的好，否则不一定是好事，而且生活压力可以是来自任何方面的，不一定是工资吧？
|
s**u
发帖数: 9035 | 88 您介绍中国科大的时候，要客观真实，要把生活压力住房，子女教育等详细介绍，否则
这么是客观中立？
【在 s******y 的大作中提到】
: 赞一下第一手感受。
: 我以前也常去海归版，有时候也发国内工作的opening,所以经常被一些人说我
: 是托。其实我根本对回不回这个问题非常的中立。
: 我觉得吧，这个网上关于海归的问题无非就是两种意见，
: 一种就是坚称国内会用八抬大轿来请海归，回去的人都是花天酒地美女黄金；
: 另外一种就是坚称国内就是炼狱火海，共产党都是青面獠牙，捉到回去的海归
: 都会一个个被生生剥皮然后游街展览。
: 偏偏这两种意见都是吵得最大声的。海归版里面的帖子超过80%都可以很简单的
: 归入上面两种。
: 其实国内既不是天堂也不是地域。现在国内的生物界工作相对好找一些,我觉得
|
l**********1
发帖数: 5204 | 89 戊戌 甲午 辛亥前夜 前月 还是 前年 哪 哈
一一映射 对应的子集:
下月 18th Party/ 2014/ 2029 ?
http://www.mitbbs.com/bbsdoc/Military.html |
f**u
发帖数: 346 | 90 这类压力在哪里都有吧。
美国能跟上海相比的地方是纽约，我觉得在纽约这类压力不比在上海小。
【在 s**u 的大作中提到】
: 如果全家会上海，孩子上学和住房压力很大。
|
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l**********1
发帖数: 5204 | 91 啥年哪月 军力 上海的盖过扭腰 才算数
不然2027 起 以下的 美军反导系统测试成功 拦截500枚导弹中的490枚 的时侯
tg 二跑成了 擀面杖了 后
扭腰可让上海成为又一个东京 就是被美军 基地 阉割了的金融大都会
股市和外汇汇率 由Fed 和花街 联手操控 1985 广场协议再现
美军反导系统测试成功拦截5枚导弹中的4枚
2012-10-27
link:
//war.163.com/12/1027/10/8EQKSN5V00014OMD.html
【在 f**u 的大作中提到】
: 这类压力在哪里都有吧。
: 美国能跟上海相比的地方是纽约，我觉得在纽约这类压力不比在上海小。
|
e*******o
发帖数: 4654 | 92 买买提的菌斑你也检索？会降低你的回帖质量。
【在 l**********1 的大作中提到】
: 戊戌 甲午 辛亥前夜 前月 还是 前年 哪 哈
: 一一映射 对应的子集:
: 下月 18th Party/ 2014/ 2029 ?
: http://www.mitbbs.com/bbsdoc/Military.html
|
z*t
发帖数: 863 | 93 同济主要是和二军大合作吗？
【在 n********k 的大作中提到】
: 这种很早就有了，现在越来越多的医院这样做了，我自己就有一块在医院里，希望能招
: 个COPI在那边负责。
|
d***y
发帖数: 8107 | 94 好吧，这个话题有点深，有点远了……
我说的就不是工资或者金钱的压力，不过活在中国也好，美国也罢，自己觉得好就行
【在 n********k 的大作中提到】
: 读贴子不仔细哈，是没有生存压力，不是你说的生活压力---人最好是适当有点生活压
: 力的好，否则不一定是好事，而且生活压力可以是来自任何方面的，不一定是工资吧？
|
t****p
发帖数: 1504 | 95 懂得用人，惜才，还能谈到让别人非你不去，具有了优秀PI的潜质。
【在 n********k 的大作中提到】
: 好久上不来了， 也不知道下次网管什么时候打盹。
: 回来几个月了，总体感觉是好坏参半吧：关于另外一个帖子中，我个人觉得不少人过于
: 负面，而也也不少人过于乐观，我想现实可能离两方面都有差距；客观的说，无论是博
: 士，博士后等等，前景等直接与自己的能力的水平有关。
: 总体而言，国内还是有很多地方需要改变的地方，各个层面和方面的；但是绝对是已经
: 有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事和耐心的人肯定是有机会的；当然
: 不确定性仍然存在（其实国外也这样）。对我个人而言，回来最大的正面是觉得平台不
: 一样，机会多，同各个层面，国内外，基础临床，的人交流，合作的机会很多，个人上
: 升的空间大，比我回来前感觉的可能还多和大；整天都很忙，但心境比较积极；当然，
: 压力也非常大，来自各个方面的，包括人际，合作，经费，实验室人员建设等等，太多
|
n********k
发帖数: 2818 | 96 既然被点名，我就说一下（不过，你这样总较劲不好，有点太PHD哈：））。
（对不住，就是论事哈，没有针对这位朋友的意思，而且已经好几位朋友背书印证这位
朋友很好很优秀。假如哈，不知道任何背景，收到类似的背景的申请，我总体上是慎重
的考虑，绝对是要多接触了解，可能非常好，也可能很不好，原因吗很简单：不够多产
，尤其是近几年，有可能是失去拼劲等的迹象；而且文章总体上好像不是很深入的，不
过我是外行的说，这个可能与所在实验室有关，但也可能与自己有关。。。很多人在国
外久了，BURNEDＯＵＴ，没有褒贬之意，只是陈述一个看法、现象。如果排除了个人动
力，冲劲和性格等问题，这种人我是双手双脚都要举起来欢迎；总之，看问题招人等等
需要要有一个成熟的心态，综合的考虑，简单粗糙是容易犯错误的：）））
【在 s**u 的大作中提到】
: 您介绍中国科大的时候，要客观真实，要把生活压力住房，子女教育等详细介绍，否则
: 这么是客观中立？
|
n********k
发帖数: 2818 | 97 多谢鼓励! 主要是运气好，方向好，课题有潜力，我头脑还不错；再加上做人比较简单
比较呆，比较实在，群众的眼睛是雪亮的---不过我对刚有些有潜质人（比如刚入学的
研究生）的好像不是特别有吸引力，主要是别人太忽悠，我太不忽悠（我基本上不主动
鼓动任何学生，首先是劝退，然后是说前路多么难）。。。有两个学生最后还是觉得飞
人或领导更有魅力：）））
【在 t****p 的大作中提到】
: 懂得用人，惜才，还能谈到让别人非你不去，具有了优秀PI的潜质。
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D*a
发帖数: 6830 | 98 其实这样挺好的，理想被现实打击之后人很容易就郁闷了，反而认清楚前面不是坦途的
更容易走下去。
【在 n********k 的大作中提到】
: 多谢鼓励! 主要是运气好，方向好，课题有潜力，我头脑还不错；再加上做人比较简单
: 比较呆，比较实在，群众的眼睛是雪亮的---不过我对刚有些有潜质人（比如刚入学的
: 研究生）的好像不是特别有吸引力，主要是别人太忽悠，我太不忽悠（我基本上不主动
: 鼓动任何学生，首先是劝退，然后是说前路多么难）。。。有两个学生最后还是觉得飞
: 人或领导更有魅力：）））
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k******0
发帖数: 1073 | 99 脚踏实地的好！
祝你成功顺利！
【在 n********k 的大作中提到】
: 多谢鼓励! 主要是运气好，方向好，课题有潜力，我头脑还不错；再加上做人比较简单
: 比较呆，比较实在，群众的眼睛是雪亮的---不过我对刚有些有潜质人（比如刚入学的
: 研究生）的好像不是特别有吸引力，主要是别人太忽悠，我太不忽悠（我基本上不主动
: 鼓动任何学生，首先是劝退，然后是说前路多么难）。。。有两个学生最后还是觉得飞
: 人或领导更有魅力：）））
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a*******a
发帖数: 4233 | 100 我们实验室有若干医生来合作
医院那边老大的title都是科室主任之类的
基本上来讲，医院钱很多
比方说国家自然基金的面上项目是80万/5年，看起来没多少
但是医院会按1:2-1:3的比例配发。一下就很可观了。
遗憾的是，钱很多，但是没人来做。
现在不少医院养不起实验室，只能找科学院/高校合作（上医二医可能好一点，但是也
有限）
医院派人来的水平也不行，尽管他们也要求学生3分以上文章毕业(同济)
但是毕竟医学生的主业是临床，能花在科研上的时间很少，思维模式也转不过来。
最后就变成医院出样本，实验室出数据，最后co一个名字。
写的有点乱，不知有没有漏掉什么问题没有说？
【在 l******g 的大作中提到】
: 我不知道是国内单位的网站都不专业还是怎么的，根本查不到实验室信息。
: 而且这位医生的文章，好像有纯基础研究的合作实验室。
: 以前医院的科研，要么就是纯临床的那种，要么就是和大学或者研究所的合作。上海几
: 个大医院这几年还是招了些偏重基础研究的人，发了些很不错的文章。但说到成规模的
: 设立研究所，一直没听到动静。
: 还是想问问楼主，医院在基础科研这一块的趋势如何？
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a******c
发帖数: 597 | 101 逻辑强大，凡是能力强大，没有碰到一个有生存压力的；换言之，凡是遇到有生存压力
的，都是能力不行的。
看来，我无论如何都是卢瑟啊。 |
s**u
发帖数: 9035 | 102 谢谢。
回去混也不易。
【在 n********k 的大作中提到】
: 既然被点名，我就说一下（不过，你这样总较劲不好，有点太PHD哈：））。
: （对不住，就是论事哈，没有针对这位朋友的意思，而且已经好几位朋友背书印证这位
: 朋友很好很优秀。假如哈，不知道任何背景，收到类似的背景的申请，我总体上是慎重
: 的考虑，绝对是要多接触了解，可能非常好，也可能很不好，原因吗很简单：不够多产
: ，尤其是近几年，有可能是失去拼劲等的迹象；而且文章总体上好像不是很深入的，不
: 过我是外行的说，这个可能与所在实验室有关，但也可能与自己有关。。。很多人在国
: 外久了，BURNEDＯＵＴ，没有褒贬之意，只是陈述一个看法、现象。如果排除了个人动
: 力，冲劲和性格等问题，这种人我是双手双脚都要举起来欢迎；总之，看问题招人等等
: 需要要有一个成熟的心态，综合的考虑，简单粗糙是容易犯错误的：）））
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l**********1
发帖数: 5204 | 103 sure
plus
tg 南方室温调查： 河蟹大楼内20℃以上 无采暖普通百姓家5℃以下
发表于 2013/jan/9 03:10
中南几省如湖北湖南江西冬天夏天都很难过，都卡在国务院多年前的黄河以南以北的政
策，这个政策要修改或者删除。冬天没有空调和暖气的百姓家中大概就是五度左右。
HTTP : //news.backchina.com/comments-227487-gb2312.html
------
or
沪小区尝试新科技供暖 但绕不开的坎：成本，还是成本
2013年1月8日 03:05
各种方式供暖支出均可观
位于宝山美兰湖的朗诗绿岛和嘉定南翔的朗诗绿色街区都采用“地源热泵系统”来
保证住宅供暖。简单地说，就是在地下60－80米深处埋管，由于地底土壤和地下水温度
长年都在18－20℃之间，这样就可以地上地下进行热交换，把地下水的温度交换到地上
来，再通过处理后以热风的形式吹到室内。朗诗绿色街区物业相关人士介绍说:“系统
交房的时候就已经安装好了，业主不需要再额外安装设备。”再加上置换新风系统、混
凝土顶棚辐射制冷制热系统、全面保温隔热节能系统等辅助，可以将室温控制在20－26
℃左右。不过这套设备除了物业费外，要交额外的“系统运营费”每月每平方米2.2元。
同样是装修房的中鹰黑森林在供暖方面采用的是“毛细管供冷热系统”，这可以看
做一种“隐形空调”，一般安装在墙体或天花板内，使用这套系统也是要额外付费的，
收费在每月每平方米3.5元左右，如果一套200平方米的房子一个月就是700元。
无论是朗诗绿色街区还是中鹰黑森林，这笔额外的设备费用都是一旦交房就必须支
付，哪怕你不住房间空关，也要照样付费。而最重要的成本费用，无疑已经转嫁到房价
中去了，这一点比较朗诗绿色街区或者中鹰黑森林与周边楼盘的价差即可知。
也有一些开发商会选择统一安装地暖，来解决冬季取暖问题，地暖设备一般有温控
器，可以自己设定温度，但支出也很可观。位于新江湾板块的嘉誉湾就是开发商统一安
装地暖设备的高档住宅。其销售负责人告诉记者，他们曾经测算过，如果是200平方米
的住宅，一个冬天开地暖的燃气费用大约在4000元左右。
HTTP : //sh.eastday.com/m/20130108/u1a7112495.html
【在 s**u 的大作中提到】
: 谢谢。
: 回去混也不易。
|
i*********0
发帖数: 915 | |
n********k
发帖数: 2818 | 105 对不起，不小心误伤您了！其实，人能不能成功生存，不仅仅是业务能力，我的帖子里
也不是单指这方面，需要很多因素，而且能不能在中国游刃有余与是否卢瑟没有任何关
系。比如你，就我们的私下交流，我个人觉得你是否有点以偏概全了，一开始遇人不淑
，就一棒都打死了。所以，这也是我最后提到还是要选好老板，不行要及时址损，换人
。当然不爽如你，出来自由自在也是一种很率性的活法，总之都是一种活法。退一步而
言，你还是因为有选择，一种此处不留爷的架势，否则没准几年后你正腐败着呢。不少
人，度过适应过渡期，都感觉原来如此，当然，这中间的确需要不少其他因素，我自己
也还在摸素中，但是有人地方就有江湖，美国也很是如此，比如发ncs文章。与我而言
，本着自己的本性／良心做事，做人，做科研，教书育人，不愁吃穿用，足以！
顺便说一下，今年只上过一节课，三个小时：我的第一张片子就是：Why You Shouldn'
t Pursue a PhD? I spent three hours detailing how most of the students
should not go for a PhD and it is wiser to quit today than tomorrow,
tomorrow than the day after tomorrow...and then how a student shall choose a
mentor and then how to deal with his/her mentor so that it can work both
ways... Don't know how well it was received though, many could be thinking
this guy is silly and crazy and he is gonna be kicked out of the school
tomorrow...
【在 a******c 的大作中提到】
: 逻辑强大，凡是能力强大，没有碰到一个有生存压力的；换言之，凡是遇到有生存压力
: 的，都是能力不行的。
: 看来，我无论如何都是卢瑟啊。
|
n********k
发帖数: 2818 | 106 这么久的帖子也被您鞭尸呀！不过还是谢谢，要不然也注意不到另外一个帖子。
【在 i*********0 的大作中提到】
: mark了！牛人！
|
a****k
发帖数: 1130 | 107 有没有觉得你PI后说话语气都变了。。: )
Shouldn'
【在 n********k 的大作中提到】
: 对不起，不小心误伤您了！其实，人能不能成功生存，不仅仅是业务能力，我的帖子里
: 也不是单指这方面，需要很多因素，而且能不能在中国游刃有余与是否卢瑟没有任何关
: 系。比如你，就我们的私下交流，我个人觉得你是否有点以偏概全了，一开始遇人不淑
: ，就一棒都打死了。所以，这也是我最后提到还是要选好老板，不行要及时址损，换人
: 。当然不爽如你，出来自由自在也是一种很率性的活法，总之都是一种活法。退一步而
: 言，你还是因为有选择，一种此处不留爷的架势，否则没准几年后你正腐败着呢。不少
: 人，度过适应过渡期，都感觉原来如此，当然，这中间的确需要不少其他因素，我自己
: 也还在摸素中，但是有人地方就有江湖，美国也很是如此，比如发ncs文章。与我而言
: ，本着自己的本性／良心做事，做人，做科研，教书育人，不愁吃穿用，足以！
: 顺便说一下，今年只上过一节课，三个小时：我的第一张片子就是：Why You Shouldn'
|
n********k
发帖数: 2818 | 108 还以为你要表扬俺呢！小P好像也这样说过，老实说是。以前是率性的自我，现在需要
一点点率性之后的对别人的包容和理解，不能期望过高，否则手下人怎么活呀，自己又
怎么活呢！要是每个学生工作人员都像你，小P，还有那谁WALKER，我保准也像云彩一
样迈步也格外高远：））。
做PI真不是个活，我现在说句欠抽的话哈：真觉得应了那句话：做博后觉得学生最幸福
，做了PI才知道做博后那还是幸福，为什么？生活简单，容易掌控！做了PI，那才真是
卖上白粉了！anyway, 既然做了，只好争取做个好的吧，所以说话做事都需要注意轻重
，方式等（我比较笨，还在刻苦学习中哈），我批评人后都会问问别人或者干脆他们自
己，是不是过了？搞的我的一个学生和技术员一个劲对我表白：X老师，我知道你是为
我好，我自己惰性强，你给我点压力是对的！ 有一次，学生哭了，我以为是我给弄的
，结果是她着急自己为什么干什么都太慢，怀疑自己英文上不去给急的，挺好的孩子，
不过基础有点差，也有一点点贪玩，等实验室助研来，准备让他带着多盯着点。
【在 a****k 的大作中提到】
: 有没有觉得你PI后说话语气都变了。。: )
:
: Shouldn'
|
a****k
发帖数: 1130 | 109 我能说一句你长大了成熟了吗，哈哈
【在 n********k 的大作中提到】
: 还以为你要表扬俺呢！小P好像也这样说过，老实说是。以前是率性的自我，现在需要
: 一点点率性之后的对别人的包容和理解，不能期望过高，否则手下人怎么活呀，自己又
: 怎么活呢！要是每个学生工作人员都像你，小P，还有那谁WALKER，我保准也像云彩一
: 样迈步也格外高远：））。
: 做PI真不是个活，我现在说句欠抽的话哈：真觉得应了那句话：做博后觉得学生最幸福
: ，做了PI才知道做博后那还是幸福，为什么？生活简单，容易掌控！做了PI，那才真是
: 卖上白粉了！anyway, 既然做了，只好争取做个好的吧，所以说话做事都需要注意轻重
: ，方式等（我比较笨，还在刻苦学习中哈），我批评人后都会问问别人或者干脆他们自
: 己，是不是过了？搞的我的一个学生和技术员一个劲对我表白：X老师，我知道你是为
: 我好，我自己惰性强，你给我点压力是对的！ 有一次，学生哭了，我以为是我给弄的
|
b******s
发帖数: 1089 | 110 很多很多年前，我20多一点的时候见到他，他那时显得很成熟。
很多很多年后，我30多一点的时候再见他，他却显得太青涩。
我在想，是我越活越老，还是他越活越小。
【在 a****k 的大作中提到】
: 我能说一句你长大了成熟了吗，哈哈
|
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n********k
发帖数: 2818 | 111 到上海没饭吃的， 直接罐倒：）
【在 b******s 的大作中提到】
: 很多很多年前，我20多一点的时候见到他，他那时显得很成熟。
: 很多很多年后，我30多一点的时候再见他，他却显得太青涩。
: 我在想，是我越活越老，还是他越活越小。
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n********k
发帖数: 2818 | 112 你搞错了，他那样扁我，所以是罐倒不是灌倒，你来了才要灌倒的
【在 l**********1 的大作中提到】
: sure
: plus
: tg 南方室温调查： 河蟹大楼内20℃以上 无采暖普通百姓家5℃以下
: 发表于 2013/jan/9 03:10
: 中南几省如湖北湖南江西冬天夏天都很难过，都卡在国务院多年前的黄河以南以北的政
: 策，这个政策要修改或者删除。冬天没有空调和暖气的百姓家中大概就是五度左右。
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: or
: 沪小区尝试新科技供暖 但绕不开的坎：成本，还是成本
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l**********1
发帖数: 5204 | 113 汉字 辨别能力 退化喽
btw,
[转贴鉴文] 扫扫盲扫扫盲：拜托大家别再把这些字读错了
发表于 5 天前
生活中，有很多的字，总是会被人误读，并且更多的人都在将误读进行到底。这里收录
的是一些常常被人误读的字，希望这次以后，大家不再误读！
HTTP ://bbs.powerapple.com/forum.php?mod=viewthread&tid=1161363
【在 n********k 的大作中提到】
: 你搞错了，他那样扁我，所以是罐倒不是灌倒，你来了才要灌倒的
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b******s
发帖数: 1089 | 114 你这么青春的老板，我是在夸你好不好。现在版上整天变态阴险的老板，你这样的，学
生博后还不抢着跟？
【在 n********k 的大作中提到】
: 你搞错了，他那样扁我，所以是罐倒不是灌倒，你来了才要灌倒的
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a*m
发帖数: 1217 | 115 不够nice啊，刚建组就开始批评手下人，reputation不利于保持
还以为你要表扬俺呢！小P好像也这样说过，老实说是。以前是率性的自我，现在需要
一点点率性之后的对别人的包容和理解，不能期望过高，否则手下人怎么活呀，自己又
怎么活呢！要是每个学生工作人员都像你，小P，还有那谁WALKER，我保准也像云彩一
样迈步也格外高远：））。
做PI真不是个活，我现在说句欠抽的话哈：真觉得应了那句话：做博后觉得学生最幸福
，做了PI才知道做博后那还是幸福，为什么？生活简单，容易掌控！做了PI，那才真是
卖上白粉了！anyway, 既然做了，只好争取做个好的吧，所以说话做事都需要注意轻重
，方式等（我比较笨，还在刻苦学习中哈），我批评人后都会问问别人或者干脆他们自
己，是不是过了？搞的我的一个学生和技术员一个劲对我表白：X老师，我知道你是为
我好，我自己惰性强，你给我点压力是对的！ 有一次，学生哭了，我以为是我给弄的
，结果是她着急自己为什么干什么都太慢，怀疑自己英文上不去给急的，挺好的孩子，
不过基础有点差，也有一点点贪玩，等实验室助研来，准备让他带着多盯着点。
【在 n********k 的大作中提到】
: 还以为你要表扬俺呢！小P好像也这样说过，老实说是。以前是率性的自我，现在需要
: 一点点率性之后的对别人的包容和理解，不能期望过高，否则手下人怎么活呀，自己又
: 怎么活呢！要是每个学生工作人员都像你，小P，还有那谁WALKER，我保准也像云彩一
: 样迈步也格外高远：））。
: 做PI真不是个活，我现在说句欠抽的话哈：真觉得应了那句话：做博后觉得学生最幸福
: ，做了PI才知道做博后那还是幸福，为什么？生活简单，容易掌控！做了PI，那才真是
: 卖上白粉了！anyway, 既然做了，只好争取做个好的吧，所以说话做事都需要注意轻重
: ，方式等（我比较笨，还在刻苦学习中哈），我批评人后都会问问别人或者干脆他们自
: 己，是不是过了？搞的我的一个学生和技术员一个劲对我表白：X老师，我知道你是为
: 我好，我自己惰性强，你给我点压力是对的！ 有一次，学生哭了，我以为是我给弄的
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j******e
发帖数: 31 | |
l**********1
发帖数: 5204 | 117 站内PM 你了 N 院士 pls check your SMS Inbox.
【在 n********k 的大作中提到】
: 你搞错了，他那样扁我，所以是罐倒不是灌倒，你来了才要灌倒的
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l**********1
发帖数: 5204 | 118 你拿副手到任同济没? this Jan.
【在 n********k 的大作中提到】
: 还以为你要表扬俺呢！小P好像也这样说过，老实说是。以前是率性的自我，现在需要
: 一点点率性之后的对别人的包容和理解，不能期望过高，否则手下人怎么活呀，自己又
: 怎么活呢！要是每个学生工作人员都像你，小P，还有那谁WALKER，我保准也像云彩一
: 样迈步也格外高远：））。
: 做PI真不是个活，我现在说句欠抽的话哈：真觉得应了那句话：做博后觉得学生最幸福
: ，做了PI才知道做博后那还是幸福，为什么？生活简单，容易掌控！做了PI，那才真是
: 卖上白粉了！anyway, 既然做了，只好争取做个好的吧，所以说话做事都需要注意轻重
: ，方式等（我比较笨，还在刻苦学习中哈），我批评人后都会问问别人或者干脆他们自
: 己，是不是过了？搞的我的一个学生和技术员一个劲对我表白：X老师，我知道你是为
: 我好，我自己惰性强，你给我点压力是对的！ 有一次，学生哭了，我以为是我给弄的
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i*********0
发帖数: 915 | |
n********k
发帖数: 2818 | 120 对不起，不小心误伤您了！其实，人能不能成功生存，不仅仅是业务能力，我的帖子里
也不是单指这方面，需要很多因素，而且能不能在中国游刃有余与是否卢瑟没有任何关
系。比如你，就我们的私下交流，我个人觉得你是否有点以偏概全了，一开始遇人不淑
，就一棒都打死了。所以，这也是我最后提到还是要选好老板，不行要及时址损，换人
。当然不爽如你，出来自由自在也是一种很率性的活法，总之都是一种活法。退一步而
言，你还是因为有选择，一种此处不留爷的架势，否则没准几年后你正腐败着呢。不少
人，度过适应过渡期，都感觉原来如此，当然，这中间的确需要不少其他因素，我自己
也还在摸素中，但是有人地方就有江湖，美国也很是如此，比如发ncs文章。与我而言
，本着自己的本性／良心做事，做人，做科研，教书育人，不愁吃穿用，足以！
顺便说一下，今年只上过一节课，三个小时：我的第一张片子就是：Why You Shouldn'
t Pursue a PhD? I spent three hours detailing how most of the students
should not go for a PhD and it is wiser to quit today than tomorrow,
tomorrow than the day after tomorrow...and then how a student shall choose a
mentor and then how to deal with his/her mentor so that it can work both
ways... Don't know how well it was received though, many could be thinking
this guy is silly and crazy and he is gonna be kicked out of the school
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【在 a******c 的大作中提到】
: 逻辑强大，凡是能力强大，没有碰到一个有生存压力的；换言之，凡是遇到有生存压力
: 的，都是能力不行的。
: 看来，我无论如何都是卢瑟啊。
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n********k
发帖数: 2818 | 121 这么久的帖子也被您鞭尸呀！不过还是谢谢，要不然也注意不到另外一个帖子。
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发帖数: 1130 | 122 有没有觉得你PI后说话语气都变了。。: )
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【在 n********k 的大作中提到】
: 对不起，不小心误伤您了！其实，人能不能成功生存，不仅仅是业务能力，我的帖子里
: 也不是单指这方面，需要很多因素，而且能不能在中国游刃有余与是否卢瑟没有任何关
: 系。比如你，就我们的私下交流，我个人觉得你是否有点以偏概全了，一开始遇人不淑
: ，就一棒都打死了。所以，这也是我最后提到还是要选好老板，不行要及时址损，换人
: 。当然不爽如你，出来自由自在也是一种很率性的活法，总之都是一种活法。退一步而
: 言，你还是因为有选择，一种此处不留爷的架势，否则没准几年后你正腐败着呢。不少
: 人，度过适应过渡期，都感觉原来如此，当然，这中间的确需要不少其他因素，我自己
: 也还在摸素中，但是有人地方就有江湖，美国也很是如此，比如发ncs文章。与我而言
: ，本着自己的本性／良心做事，做人，做科研，教书育人，不愁吃穿用，足以！
: 顺便说一下，今年只上过一节课，三个小时：我的第一张片子就是：Why You Shouldn'
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n********k
发帖数: 2818 | 123 还以为你要表扬俺呢！小P好像也这样说过，老实说是。以前是率性的自我，现在需要
一点点率性之后的对别人的包容和理解，不能期望过高，否则手下人怎么活呀，自己又
怎么活呢！要是每个学生工作人员都像你，小P，还有那谁WALKER，我保准也像云彩一
样迈步也格外高远：））。
做PI真不是个活，我现在说句欠抽的话哈：真觉得应了那句话：做博后觉得学生最幸福
，做了PI才知道做博后那还是幸福，为什么？生活简单，容易掌控！做了PI，那才真是
卖上白粉了！anyway, 既然做了，只好争取做个好的吧，所以说话做事都需要注意轻重
，方式等（我比较笨，还在刻苦学习中哈），我批评人后都会问问别人或者干脆他们自
己，是不是过了？搞的我的一个学生和技术员一个劲对我表白：X老师，我知道你是为
我好，我自己惰性强，你给我点压力是对的！ 有一次，学生哭了，我以为是我给弄的
，结果是她着急自己为什么干什么都太慢，怀疑自己英文上不去给急的，挺好的孩子，
不过基础有点差，也有一点点贪玩，等实验室助研来，准备让他带着多盯着点。
【在 a****k 的大作中提到】
: 有没有觉得你PI后说话语气都变了。。: )
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发帖数: 1130 | 124 我能说一句你长大了成熟了吗，哈哈
【在 n********k 的大作中提到】
: 还以为你要表扬俺呢！小P好像也这样说过，老实说是。以前是率性的自我，现在需要
: 一点点率性之后的对别人的包容和理解，不能期望过高，否则手下人怎么活呀，自己又
: 怎么活呢！要是每个学生工作人员都像你，小P，还有那谁WALKER，我保准也像云彩一
: 样迈步也格外高远：））。
: 做PI真不是个活，我现在说句欠抽的话哈：真觉得应了那句话：做博后觉得学生最幸福
: ，做了PI才知道做博后那还是幸福，为什么？生活简单，容易掌控！做了PI，那才真是
: 卖上白粉了！anyway, 既然做了，只好争取做个好的吧，所以说话做事都需要注意轻重
: ，方式等（我比较笨，还在刻苦学习中哈），我批评人后都会问问别人或者干脆他们自
: 己，是不是过了？搞的我的一个学生和技术员一个劲对我表白：X老师，我知道你是为
: 我好，我自己惰性强，你给我点压力是对的！ 有一次，学生哭了，我以为是我给弄的
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b******s
发帖数: 1089 | 125 很多很多年前，我20多一点的时候见到他，他那时显得很成熟。
很多很多年后，我30多一点的时候再见他，他却显得太青涩。
我在想，是我越活越老，还是他越活越小。
【在 a****k 的大作中提到】
: 我能说一句你长大了成熟了吗，哈哈
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n********k
发帖数: 2818 | 126 到上海没饭吃的， 直接罐倒：）
【在 b******s 的大作中提到】
: 很多很多年前，我20多一点的时候见到他，他那时显得很成熟。
: 很多很多年后，我30多一点的时候再见他，他却显得太青涩。
: 我在想，是我越活越老，还是他越活越小。
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n********k
发帖数: 2818 | 127 你搞错了，他那样扁我，所以是罐倒不是灌倒，你来了才要灌倒的
【在 l**********1 的大作中提到】
: 你拿副手到任同济没? this Jan.
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b******s
发帖数: 1089 | 128 你这么青春的老板，我是在夸你好不好。现在版上整天变态阴险的老板，你这样的，学
生博后还不抢着跟？
【在 n********k 的大作中提到】
: 你搞错了，他那样扁我，所以是罐倒不是灌倒，你来了才要灌倒的
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a*m
发帖数: 1217 | 129 不够nice啊，刚建组就开始批评手下人，reputation不利于保持
还以为你要表扬俺呢！小P好像也这样说过，老实说是。以前是率性的自我，现在需要
一点点率性之后的对别人的包容和理解，不能期望过高，否则手下人怎么活呀，自己又
怎么活呢！要是每个学生工作人员都像你，小P，还有那谁WALKER，我保准也像云彩一
样迈步也格外高远：））。
做PI真不是个活，我现在说句欠抽的话哈：真觉得应了那句话：做博后觉得学生最幸福
，做了PI才知道做博后那还是幸福，为什么？生活简单，容易掌控！做了PI，那才真是
卖上白粉了！anyway, 既然做了，只好争取做个好的吧，所以说话做事都需要注意轻重
，方式等（我比较笨，还在刻苦学习中哈），我批评人后都会问问别人或者干脆他们自
己，是不是过了？搞的我的一个学生和技术员一个劲对我表白：X老师，我知道你是为
我好，我自己惰性强，你给我点压力是对的！ 有一次，学生哭了，我以为是我给弄的
，结果是她着急自己为什么干什么都太慢，怀疑自己英文上不去给急的，挺好的孩子，
不过基础有点差，也有一点点贪玩，等实验室助研来，准备让他带着多盯着点。
【在 n********k 的大作中提到】
: 还以为你要表扬俺呢！小P好像也这样说过，老实说是。以前是率性的自我，现在需要
: 一点点率性之后的对别人的包容和理解，不能期望过高，否则手下人怎么活呀，自己又
: 怎么活呢！要是每个学生工作人员都像你，小P，还有那谁WALKER，我保准也像云彩一
: 样迈步也格外高远：））。
: 做PI真不是个活，我现在说句欠抽的话哈：真觉得应了那句话：做博后觉得学生最幸福
: ，做了PI才知道做博后那还是幸福，为什么？生活简单，容易掌控！做了PI，那才真是
: 卖上白粉了！anyway, 既然做了，只好争取做个好的吧，所以说话做事都需要注意轻重
: ，方式等（我比较笨，还在刻苦学习中哈），我批评人后都会问问别人或者干脆他们自
: 己，是不是过了？搞的我的一个学生和技术员一个劲对我表白：X老师，我知道你是为
: 我好，我自己惰性强，你给我点压力是对的！ 有一次，学生哭了，我以为是我给弄的
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j******e
发帖数: 31 | |
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l**********1
发帖数: 5204 | 131 站内PM 你了 N 院士 pls check your SMS Inbox.
【在 n********k 的大作中提到】
: 你搞错了，他那样扁我，所以是罐倒不是灌倒，你来了才要灌倒的
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l**********1
发帖数: 5204 | 132 你拿副手到任同济没? this Jan.
【在 n********k 的大作中提到】
: 还以为你要表扬俺呢！小P好像也这样说过，老实说是。以前是率性的自我，现在需要
: 一点点率性之后的对别人的包容和理解，不能期望过高，否则手下人怎么活呀，自己又
: 怎么活呢！要是每个学生工作人员都像你，小P，还有那谁WALKER，我保准也像云彩一
: 样迈步也格外高远：））。
: 做PI真不是个活，我现在说句欠抽的话哈：真觉得应了那句话：做博后觉得学生最幸福
: ，做了PI才知道做博后那还是幸福，为什么？生活简单，容易掌控！做了PI，那才真是
: 卖上白粉了！anyway, 既然做了，只好争取做个好的吧，所以说话做事都需要注意轻重
: ，方式等（我比较笨，还在刻苦学习中哈），我批评人后都会问问别人或者干脆他们自
: 己，是不是过了？搞的我的一个学生和技术员一个劲对我表白：X老师，我知道你是为
: 我好，我自己惰性强，你给我点压力是对的！ 有一次，学生哭了，我以为是我给弄的
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n********k
发帖数: 2818 | 133 最近有些变化，准备再招几个人：主要是博后，工资待遇12万以上；其他合适的可以申
请助理教授（10-12万），副研可以到15-20万（副教授10-15万左右加其他）。有兴趣
可以l****************[email protected]
干细胞和系统生物学实验室博士后， 助理教授，副教授，副研究员
工作地点： 上海同济大学
招聘人数： 3-5人
联系人：高正良
EMAIL： l****************[email protected]
诚聘博士后， 助理教授，副教授，副研究员。
实验室主要方向：用系统生物学和生物信息学手段，结合细胞生物学和遗传学技术，研
究神经干细胞，神经发育和可塑性在脑的发育形成，功能的动态维持和失衡，疾病的产
生和再生修复过程中功能和调控及其表观遗传学机理；干细胞组织工程；基因组编辑和
基因治疗；
相关工作发表于Nature Neuroscience, Nature Chemical Biology, Journal of
Neuroscience等国际一流期刊。
主要研究方向和课题：
1. 结合高通量测序和单细胞技术，运用生物信息学，系统生物学研究手段系统解析神
经干细胞静息，激活，分化及其在神经发育，可塑性， 脑的动态平衡，疾病的产生和
再生修复过程中的功能机理，绘制表观遗传学调控图谱。
2. 完善体外神经干细胞的高通量功能性筛选技术，结合大小鼠和单细胞遗传学技术对
基因组学水平上的结果开展功能性验证和疾病模拟。
3. RNA生物学（包括lncRNA, miRNA, eRNA以及RNA剪切和编辑等）在神经干细胞的静
息，激活，分化和可塑性中调控机理；
4. XXX表观遗传学机制（包括ncＲＮＡ等）在记忆,行为学以及神经发育和心理性疾病
，神经损伤（比如中风和退行性疾病）和修复中的功能机理；
5. XX表观遗传学机制在脑肿瘤干细胞的功能和调控；
6. 研究探索利用高通量测序和系统生物学手段进行人类疾病的筛选诊断，再生治疗（
干细胞移植技术）和基因编辑和纠正。
7. 神经组织的干细胞组织工程体外重建
目前实验室已经建立了比较完善的研究体系和技术基础，开展了很多的前期工作，可以
提供多个相关但独立，风险性高低结合的课题和方向；对有志于科研或希望将来获取独
立职位的实验室人员，本研究室将给予自由发展空间，尽最大程度提供职业锻炼，成长
的机会，并帮助，鼓励发展独立课题。管理方面，本实验室将力求做到求同存异，人尽
其才，人尽其用，人尽其得，为实验人员创造一个严谨宽松，松弛有度，公正和谐，共
同发展的研究和职业成长环境。看了这些梦语版的话，如果有一点共鸣，那么请来信，
也许你就是我要寻找的，可以一起做事的同仁。
应聘条件（2-4只针对应聘博士后，讲师，助研究员的人选）：
1. 背景不是第一要素，首要的是做人，性格，团队精神，自律性和良好习惯；希望对
做科研和实验室工作有热情，愿意学习新东西；工作踏实，认真细心，有较强的责任心
，上进心和敬业精神。
2.较好的英语阅读写作和交流能力，动手和学习能力强；另据国家或学校的评审标准，
要有博士学位，需要即将或已发表过与申请职位相称的数量或质量的论文。
3.任何生命科学背景的都欢迎，特别是有相关研究技术知识背景的包括转基因和高通量
测序；单细胞分析技术和活体成像；病毒载体构建和制备，活体注射和电转；动物和疾
病模型建立；细胞生物学，分子生物学，发育生物学，神经生物学，遗传学，生物信息
，系统生物学等。
4.具有较强数学，统计学，计算，物理或工程背景而且对生物学有兴趣的也欢迎。
应聘者请将应聘材料（个人中英文简历，联系方式，研究学习背景介绍，未来研究兴趣
与职业目标以及2-3个推荐人的联系方式）以单一文件（pdf）发送至life_ise_
a*******[email protected]；应聘者的申请材料将会被严格保密。待遇将根据申请人的资
历背景，参照相关人事政策 从优，薪酬面议。
【在 n********k 的大作中提到】
: 好久上不来了， 也不知道下次网管什么时候打盹。
: 回来几个月了，总体感觉是好坏参半吧：关于另外一个帖子中，我个人觉得不少人过于
: 负面，而也也不少人过于乐观，我想现实可能离两方面都有差距；客观的说，无论是博
: 士，博士后等等，前景等直接与自己的能力的水平有关。
: 总体而言，国内还是有很多地方需要改变的地方，各个层面和方面的；但是绝对是已经
: 有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事和耐心的人肯定是有机会的；当然
: 不确定性仍然存在（其实国外也这样）。对我个人而言，回来最大的正面是觉得平台不
: 一样，机会多，同各个层面，国内外，基础临床，的人交流，合作的机会很多，个人上
: 升的空间大，比我回来前感觉的可能还多和大；整天都很忙，但心境比较积极；当然，
: 压力也非常大，来自各个方面的，包括人际，合作，经费，实验室人员建设等等，太多
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O******e
发帖数: 4845 | 134 助理教授跟副研啥区别？
【在 n********k 的大作中提到】
: 最近有些变化，准备再招几个人：主要是博后，工资待遇12万以上；其他合适的可以申
: 请助理教授（10-12万），副研可以到15-20万（副教授10-15万左右加其他）。有兴趣
: 可以l****************[email protected]
: 干细胞和系统生物学实验室博士后， 助理教授，副教授，副研究员
:
: 工作地点： 上海同济大学
: 招聘人数： 3-5人
: 联系人：高正良
: EMAIL： l****************[email protected]
: 诚聘博士后， 助理教授，副教授，副研究员。
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M*P
发帖数: 6456 | 135 美元么？
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 n********k 的大作中提到】
: 最近有些变化，准备再招几个人：主要是博后，工资待遇12万以上；其他合适的可以申
: 请助理教授（10-12万），副研可以到15-20万（副教授10-15万左右加其他）。有兴趣
: 可以l****************[email protected]
: 干细胞和系统生物学实验室博士后， 助理教授，副教授，副研究员
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: 工作地点： 上海同济大学
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: EMAIL： l****************[email protected]
: 诚聘博士后， 助理教授，副教授，副研究员。
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O******e
发帖数: 4845 | 136 折衷玩笑就不用开了吧！
【在 M*P 的大作中提到】
: 美元么？
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
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w***7
发帖数: 1637 | 137 这点钱能找到好的postdoc 么？
sh 的消费已经比nyc，ca 高了，工资只有美国postdoc 的一半不到
【在 n********k 的大作中提到】
: 最近有些变化，准备再招几个人：主要是博后，工资待遇12万以上；其他合适的可以申
: 请助理教授（10-12万），副研可以到15-20万（副教授10-15万左右加其他）。有兴趣
: 可以l****************[email protected]
: 干细胞和系统生物学实验室博士后， 助理教授，副教授，副研究员
:
: 工作地点： 上海同济大学
: 招聘人数： 3-5人
: 联系人：高正良
: EMAIL： l****************[email protected]
: 诚聘博士后， 助理教授，副教授，副研究员。
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K******S
发帖数: 10109 | 138 FT
【在 w***7 的大作中提到】
: 这点钱能找到好的postdoc 么？
: sh 的消费已经比nyc，ca 高了，工资只有美国postdoc 的一半不到
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s******y
发帖数: 28562 | 139 中国的博士后应该是有学校管给房子的。虽然一般就是个单间或者一个小套间，但是应
该不贵。美国的学校给博士后管房子的例子非常少。
不过，一般有事业心的人未必愿意回国做博士后，除非是有特殊情况（比方说另外一半
回去了而且有很好的工作）。
【在 w***7 的大作中提到】
: 这点钱能找到好的postdoc 么？
: sh 的消费已经比nyc，ca 高了，工资只有美国postdoc 的一半不到
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s******s
发帖数: 13035 | 140 谁说上海消费比nyc/ca高了？nyc有10rmb的盒饭么？
我承认，美国ramen打折的时候比国内便宜
【在 w***7 的大作中提到】
: 这点钱能找到好的postdoc 么？
: sh 的消费已经比nyc，ca 高了，工资只有美国postdoc 的一半不到
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x********e
发帖数: 35261 | 141 国内博后那房子就不要指望了。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 中国的博士后应该是有学校管给房子的。虽然一般就是个单间或者一个小套间，但是应
: 该不贵。美国的学校给博士后管房子的例子非常少。
: 不过，一般有事业心的人未必愿意回国做博士后，除非是有特殊情况（比方说另外一半
: 回去了而且有很好的工作）。
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x********e
发帖数: 35261 | 142 现在上海有10rmb的盒饭？
【在 s******s 的大作中提到】
: 谁说上海消费比nyc/ca高了？nyc有10rmb的盒饭么？
: 我承认，美国ramen打折的时候比国内便宜
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w***7
发帖数: 1637 | 143 就算是管房子sh 也比美国postdoc 赚得少啊。一般postdoc 都是拖家带口的，这点钱
在sh 基本不能过上稍微decent 一点的生活。
将来postdoc 结束找工作，在国内同济这种不是顶级地方的postdoc，出来找工作也找
不到什么好位置吧。
lz 作为一个junior faculty，我觉得更现实一点的是多找几个学生，国内生物系有地
是学生，便宜得很，10个里头有一个悟性高，肯学肯干的学生lz 就发了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 中国的博士后应该是有学校管给房子的。虽然一般就是个单间或者一个小套间，但是应
: 该不贵。美国的学校给博士后管房子的例子非常少。
: 不过，一般有事业心的人未必愿意回国做博士后，除非是有特殊情况（比方说另外一半
: 回去了而且有很好的工作）。
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w***7
发帖数: 1637 | 144 我现在就在nyc。nyc 房子跟sh 比，太便宜了。地铁大半个小时到manhattan， 25-35
万美金的apartment 到处都是。
sh 的车比美国贵，车牌比同等重量的黄金都贵。
水果，肉已经跟nyc 差不太多。还没算牌子衣服什么的。
【在 s******s 的大作中提到】
: 谁说上海消费比nyc/ca高了？nyc有10rmb的盒饭么？
: 我承认，美国ramen打折的时候比国内便宜
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b******k
发帖数: 2321 | 145 我每天在SH买菜 一家三口吃饭10快人民币就够了 在nyc呢。。。
35
【在 w***7 的大作中提到】
: 我现在就在nyc。nyc 房子跟sh 比，太便宜了。地铁大半个小时到manhattan， 25-35
: 万美金的apartment 到处都是。
: sh 的车比美国贵，车牌比同等重量的黄金都贵。
: 水果，肉已经跟nyc 差不太多。还没算牌子衣服什么的。
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a********k
发帖数: 2273 | 146 你们太发指了，拿着过百万的年薪，买着10块钱的菜。。。
各种羡慕嫉妒恨
我每天在SH买菜 一家三口吃饭10快人民币就够了 在nyc呢。。。
35
【在 b******k 的大作中提到】
: 我每天在SH买菜 一家三口吃饭10快人民币就够了 在nyc呢。。。
:
: 35
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O******e
发帖数: 4845 | 147 你们不会是素食者吧？很难想想十块钱能买到多少东西啊
【在 b******k 的大作中提到】
: 我每天在SH买菜 一家三口吃饭10快人民币就够了 在nyc呢。。。
:
: 35
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x********e
发帖数: 35261 | 148 说实话，真的不信
现在什么青菜不是2块多一斤？稍微时令一点的要5块。肉更不说了。
【在 b******k 的大作中提到】
: 我每天在SH买菜 一家三口吃饭10快人民币就够了 在nyc呢。。。
:
: 35
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s******s
发帖数: 13035 | 149 没人让你买名牌。
上海的房子贵，每年一两千rmb管理费，nyc的apartment，每月这个数够么？
你进口车贵，国产车便宜啊，肉差不多，水果还是便宜的。我没说你金领
生活，上海便宜。不过低工资有低工资的活法，nyc没这个选项。
35
【在 w***7 的大作中提到】
: 我现在就在nyc。nyc 房子跟sh 比，太便宜了。地铁大半个小时到manhattan， 25-35
: 万美金的apartment 到处都是。
: sh 的车比美国贵，车牌比同等重量的黄金都贵。
: 水果，肉已经跟nyc 差不太多。还没算牌子衣服什么的。
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s******y
发帖数: 28562 | 150 25万的apartment, 是指studio 吧？
35
【在 w***7 的大作中提到】
: 我现在就在nyc。nyc 房子跟sh 比，太便宜了。地铁大半个小时到manhattan， 25-35
: 万美金的apartment 到处都是。
: sh 的车比美国贵，车牌比同等重量的黄金都贵。
: 水果，肉已经跟nyc 差不太多。还没算牌子衣服什么的。
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b******k
发帖数: 2321 | 151 很多啊 当然我们就是在家门口一个小菜市场买 没有去超市
10快基本上，一小包青菜，两根茄子，两根黄瓜，一把豆角，可能再加一个土豆这样子
吧，够4个菜，比美国买菜是便宜的多了。。
肉蛋奶鱼那肯定是另算的，不在这个价钱里。。
【在 O******e 的大作中提到】
: 你们不会是素食者吧？很难想想十块钱能买到多少东西啊
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b******k
发帖数: 2321 | 152 你说我骗你的目的是啥？lol
【在 x********e 的大作中提到】
: 说实话，真的不信
: 现在什么青菜不是2块多一斤？稍微时令一点的要5块。肉更不说了。
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b******k
发帖数: 2321 | 153 不是专门省钱 就是这个价钱而已 要说贵 我们租的房子月租16000，娃的幼儿园5000+
这两项就2万多了每月
【在 a********k 的大作中提到】
: 你们太发指了，拿着过百万的年薪，买着10块钱的菜。。。
: 各种羡慕嫉妒恨
:
: 我每天在SH买菜 一家三口吃饭10快人民币就够了 在nyc呢。。。
: 35
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O******e
发帖数: 4845 | 154 我就说啊，十块钱只能买些蔬菜；一带荤的，肯定不够。
【在 b******k 的大作中提到】
: 很多啊 当然我们就是在家门口一个小菜市场买 没有去超市
: 10快基本上，一小包青菜，两根茄子，两根黄瓜，一把豆角，可能再加一个土豆这样子
: 吧，够4个菜，比美国买菜是便宜的多了。。
: 肉蛋奶鱼那肯定是另算的，不在这个价钱里。。
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b******k
发帖数: 2321 | 155 荤的老是说我们买的不多。。娃就喜欢吃鱼 鱼的话10-30快吧 一般一点的10快一条，好
一点的像多宝鱼20多30
【在 O******e 的大作中提到】
: 我就说啊，十块钱只能买些蔬菜；一带荤的，肯定不够。
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x********e
发帖数: 35261 | 156 没冒犯的意思，就事论事
国内物价我还是知道的。当然，没在小菜场买过。不过浙江小城市的物价应该不会比上
海高吧？
【在 b******k 的大作中提到】
: 你说我骗你的目的是啥？lol
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x********e
发帖数: 35261 | 157 就租房子来说，真的国内外差不多，考虑到上海的地理位置。
+
【在 b******k 的大作中提到】
: 不是专门省钱 就是这个价钱而已 要说贵 我们租的房子月租16000，娃的幼儿园5000+
: 这两项就2万多了每月
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b******k
发帖数: 2321 | 158 还是国内便宜啊 我在美国的时候租房房租 2b2b一般是1200-1500刀 这个价钱在国内可
不只是租2b2b 上海北京租一般的两居室4000-5000吧
【在 x********e 的大作中提到】
: 就租房子来说，真的国内外差不多，考虑到上海的地理位置。
:
: +
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x********e
发帖数: 35261 | 159 几年前我还在北京读书的时候，跟老公周末自己做饭补一补。就熬个萝卜排骨汤，两个
人，只够一顿吃的，原料绝对下不了20块钱。自己弄麻辣香锅也是。穷学生没钱，买的
都是最次的肉。可想而知。
，好
【在 b******k 的大作中提到】
: 荤的老是说我们买的不多。。娃就喜欢吃鱼 鱼的话10-30快吧 一般一点的10快一条，好
: 一点的像多宝鱼20多30
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x********e
发帖数: 35261 | 160 你的房子月租16000诶。。。我看到都吓了一跳，比北京还可怕
北京基本上是每平1k，四环内。
【在 b******k 的大作中提到】
: 还是国内便宜啊 我在美国的时候租房房租 2b2b一般是1200-1500刀 这个价钱在国内可
: 不只是租2b2b 上海北京租一般的两居室4000-5000吧
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a****k
发帖数: 1130 | 161 我现在每天吃食堂自己一个人一顿饭也要10块呢，你们家太夸张了。。
【在 b******k 的大作中提到】
: 我每天在SH买菜 一家三口吃饭10快人民币就够了 在nyc呢。。。
:
: 35
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a****k
发帖数: 1130 | 162 这要看在哪。。我现在四环路边租的一个studio，就是为了图上班近，月租都5500了
【在 b******k 的大作中提到】
: 还是国内便宜啊 我在美国的时候租房房租 2b2b一般是1200-1500刀 这个价钱在国内可
: 不只是租2b2b 上海北京租一般的两居室4000-5000吧
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w***7
发帖数: 1637 | 163 这个你就不知道吧，嘿嘿。 我朋友刚刚在forest hill 买了一个800 square feet 的
1b apartment，小区环境很好，25 万美金。forest hill 是nyc 一个挺好的小区，中
国人犹太人多。买菜，上班都很方便，地铁半小时到grand central。租房也不贵，2b
1500 就够。
跟bj，sh 比，NYC 的房子便宜不少，就算是manhattan， 100 万美金也不难买个1b1b
apartment。出了manhattan，半小时地铁，25-35 万美金的apartment 到处都是。bj，
sh 这种地方，坐地铁到市中心半小时的地方，25-35 万只能买个卫生间吧。
NYC 堵车比sh，bj 少多了，我有不少同事都是自己开车来manhattan。坐地铁就更快。
【在 s******y 的大作中提到】
: 25万的apartment, 是指studio 吧？
:
: 35
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w***7
发帖数: 1637 | 164 我觉得在国内与其找这种不靠谱的昂贵postdoc，还不如多找几个便宜一点的labtech
，research associate，好好培养，让他们掌握核心的技术，再跟有点idea 的学生一
合作，文章出的也是哗哗的。
我博士期间一个MD PHD 的同学，做clone 花了2个月。有些技术看protocol 很简单，
做得好也挺费时间，尤其是一些in vivo 的实验。
【在 n********k 的大作中提到】
: 最近有些变化，准备再招几个人：主要是博后，工资待遇12万以上；其他合适的可以申
: 请助理教授（10-12万），副研可以到15-20万（副教授10-15万左右加其他）。有兴趣
: 可以l****************[email protected]
: 干细胞和系统生物学实验室博士后， 助理教授，副教授，副研究员
:
: 工作地点： 上海同济大学
: 招聘人数： 3-5人
: 联系人：高正良
: EMAIL： l****************[email protected]
: 诚聘博士后， 助理教授，副教授，副研究员。
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w***7
发帖数: 1637 | 165 nyc 穷人多的去了。你要不买名牌，NYC 黑人区Harlem 3-5 美金一件的衣服到处都是
。就算是有点牌子的，ck 衬衣，polo t-shirt，tjmaxx，burlington 这种名牌折扣店
也就20-25 美金一件。
sh 的水果比nyc便宜？ 我记得10 年前sh 的苹果都是3-4 块一斤了。
我周围的labtech 一样是有房有车。住地是政府coop，那种共有产权房，10-20 万美金
一套。管理费一个月300-500.在bj sh 这种地方做labtech， 靠自己买房买车是不可能
的。
【在 s******s 的大作中提到】
: 没人让你买名牌。
: 上海的房子贵，每年一两千rmb管理费，nyc的apartment，每月这个数够么？
: 你进口车贵，国产车便宜啊，肉差不多，水果还是便宜的。我没说你金领
: 生活，上海便宜。不过低工资有低工资的活法，nyc没这个选项。
:
: 35
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s******y
发帖数: 17729 | 166 你说的是廊坊，你们的基地吧
【在 b******k 的大作中提到】
: 我每天在SH买菜 一家三口吃饭10快人民币就够了 在nyc呢。。。
:
: 35
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j******1
发帖数: 1315 | 167 这个判断不对，市政府，省政府的大门天天被堵的不是一个两个。如果有突发事件导致
省级政府短时间瘫痪我觉的一点都不奇怪。
【在 s******y 的大作中提到】
: 这个事情解释起来可以说得很长，但是为了防止把八区那些人吸引进来
: 变成吵架贴，我就只说我个人的一点简单意见吧：
: 这种事情的发生，主要是因为国内的普通民众对过去8年的经济发展状态的不满。
: 因为虽然中国的经济在纸面上有很大的进步，但是普通人的生活没有得到
: 实质性的同步的改善。在以前，中国普通人对工厂的污染有比较高的忍耐力，
: 是因为认为工厂的存在对他们的收入水平有正面的带动力，但是因为现在的生活
: 水平的进步以及就业岗位的多样化，一般人都不再把工厂的存在和他们的生活
: 收入直接挂钩，一般人也不在认为工厂的那几千块薪水有多么大的吸引力，
: 或者工厂带来的人员流和物质流对他们的生活有多大的贡献。相反，因为
: 工厂的潜在的污染问题让他们觉得反感。所以你说的这种事情，必然是最近几年
|
s******y
发帖数: 28562 | 168 他估计租了一个超大阳台的双跃层吧。
不过你说的那个每平方米1k是不是写错了？应该是每平方米100人民币吧。
【在 x********e 的大作中提到】
: 你的房子月租16000诶。。。我看到都吓了一跳，比北京还可怕
: 北京基本上是每平1k，四环内。
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x********e
发帖数: 35261 | 169 嗯我打错了
我没想通的是，这种房子也有出租的？一年20万的房租，还不如直接买了。
【在 s******y 的大作中提到】
: 他估计租了一个超大阳台的双跃层吧。
: 不过你说的那个每平方米1k是不是写错了？应该是每平方米100人民币吧。
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s******y
发帖数: 28562 | 170 25万美金买到的1b apartment恐怕不是常态吧。估计你的朋友捡了一个大deal, 或者有
啥没有告诉你的猫腻吧？(比方说是co-op?)
如果被我不幸言中是co-op的话，25万算是正常价格，但是其实并不是什么好事情.
因为住co-op的人并不真正拥有那个房子，而且以后会有源源不断的麻烦事。具体我就
懒得说了，你可以去问问living 版的人就知道了。反正你的那个朋友都已经上了贼船
了，就只能让他自求多福了。
2b
1b1b
【在 w***7 的大作中提到】
: 这个你就不知道吧，嘿嘿。 我朋友刚刚在forest hill 买了一个800 square feet 的
: 1b apartment，小区环境很好，25 万美金。forest hill 是nyc 一个挺好的小区，中
: 国人犹太人多。买菜，上班都很方便，地铁半小时到grand central。租房也不贵，2b
: 1500 就够。
: 跟bj，sh 比，NYC 的房子便宜不少，就算是manhattan， 100 万美金也不难买个1b1b
: apartment。出了manhattan，半小时地铁，25-35 万美金的apartment 到处都是。bj，
: sh 这种地方，坐地铁到市中心半小时的地方，25-35 万只能买个卫生间吧。
: NYC 堵车比sh，bj 少多了，我有不少同事都是自己开车来manhattan。坐地铁就更快。
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s******y
发帖数: 28562 | 171 有。很多外国人来北京上海工作。反正就是暂时住那么几年，没有必要买房
【在 x********e 的大作中提到】
: 嗯我打错了
: 我没想通的是，这种房子也有出租的？一年20万的房租，还不如直接买了。
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a*******a
发帖数: 4233 | 172 过了。
我博士毕业的时候还考虑在奉贤买房。白银路地铁站旁边
80平的两室一厅南北通大概每平米1万1。
上海双职工买个房子不是什么大不了的事。
你要拿纽约快一百年的老房子比。。。
【在 w***7 的大作中提到】
: nyc 穷人多的去了。你要不买名牌，NYC 黑人区Harlem 3-5 美金一件的衣服到处都是
: 。就算是有点牌子的，ck 衬衣，polo t-shirt，tjmaxx，burlington 这种名牌折扣店
: 也就20-25 美金一件。
: sh 的水果比nyc便宜？ 我记得10 年前sh 的苹果都是3-4 块一斤了。
: 我周围的labtech 一样是有房有车。住地是政府coop，那种共有产权房，10-20 万美金
: 一套。管理费一个月300-500.在bj sh 这种地方做labtech， 靠自己买房买车是不可能
: 的。
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a*******a
发帖数: 4233 | 173 你这个太贵了。
我室友在长宁区天山河畔的3室两厅精装修全家电才8000
+
【在 b******k 的大作中提到】
: 不是专门省钱 就是这个价钱而已 要说贵 我们租的房子月租16000，娃的幼儿园5000+
: 这两项就2万多了每月
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x********e
发帖数: 35261 | 174 纽约一百年老房子跟中国的房子可不是一个档次
【在 a*******a 的大作中提到】
: 过了。
: 我博士毕业的时候还考虑在奉贤买房。白银路地铁站旁边
: 80平的两室一厅南北通大概每平米1万1。
: 上海双职工买个房子不是什么大不了的事。
: 你要拿纽约快一百年的老房子比。。。
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a*******a
发帖数: 4233 | 175 那是，隔音巨烂的石膏墙，轰隆隆响连个床垫都塞不下的电梯，保温巨差的窗子，还不
一定有阳光。
和上海的房子真不是一个档次。
每年交笔HOA就更洋气了。
【在 x********e 的大作中提到】
: 纽约一百年老房子跟中国的房子可不是一个档次
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s******y
发帖数: 28562 | 176 所以我说他可能是租了个跃式双层，带大阳台和保姆房那种
【在 a*******a 的大作中提到】
: 你这个太贵了。
: 我室友在长宁区天山河畔的3室两厅精装修全家电才8000
:
: +
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b******k
发帖数: 2321 | 177 我租了个三层的复式 不过现在发现第三层根本没有机会用 除了爸妈来看我们的时候住
一下。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 所以我说他可能是租了个跃式双层，带大阳台和保姆房那种
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s******y
发帖数: 28562 | 178 你这个。。。
算不算是。。。
在故意BSO？????
【在 b******k 的大作中提到】
: 我租了个三层的复式 不过现在发现第三层根本没有机会用 除了爸妈来看我们的时候住
: 一下。。
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b******k
发帖数: 2321 | 179 这有啥bso的。。哪有美国的大耗子住着舒服:(
【在 s******y 的大作中提到】
: 你这个。。。
: 算不算是。。。
: 在故意BSO？????
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s******y
发帖数: 28562 | 180 你家离西湖近么？交通方便么？如果近的话，这样好了，以后版上有人路过杭州的话，
都不用住旅馆了，直接住你家算了
【在 b******k 的大作中提到】
: 这有啥bso的。。哪有美国的大耗子住着舒服:(
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a*******a
发帖数: 4233 | 181 杭州啊。。。 当年我天天yy曙光公寓。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 你家离西湖近么？交通方便么？如果近的话，这样好了，以后版上有人路过杭州的话，
: 都不用住旅馆了，直接住你家算了
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b******k
发帖数: 2321 | 182 呵呵 你理解错了哈 这房子是在上海的。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 你家离西湖近么？交通方便么？如果近的话，这样好了，以后版上有人路过杭州的话，
: 都不用住旅馆了，直接住你家算了
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s******y
发帖数: 28562 | 183 我以前读书的时候经常在杭州转车。可惜每次都是冬天在那里转车，结果居然从来没有
见识过西湖在夏天的模样。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 杭州啊。。。 当年我天天yy曙光公寓。。。
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s******y
发帖数: 28562 | 184 啊？？？
那你怎么上班啊？？？
还是你又跳槽了？
唉，如果房子是在上海的就没意思了。我在上海认识的人太多了。即使每人的家里只住
一天都可以白住上十几天。
【在 b******k 的大作中提到】
: 呵呵 你理解错了哈 这房子是在上海的。。
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c**k
发帖数: 1228 | 185 bless 楼主早点招到哈,不用再by far works the hardest。
【在 n********k 的大作中提到】
: 最近有些变化，准备再招几个人：主要是博后，工资待遇12万以上；其他合适的可以申
: 请助理教授（10-12万），副研可以到15-20万（副教授10-15万左右加其他）。有兴趣
: 可以l****************[email protected]
: 干细胞和系统生物学实验室博士后， 助理教授，副教授，副研究员
:
: 工作地点： 上海同济大学
: 招聘人数： 3-5人
: 联系人：高正良
: EMAIL： l****************[email protected]
: 诚聘博士后， 助理教授，副教授，副研究员。
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a*******a
发帖数: 4233 | 186 晴天把车趴到露天lot，然后下午5点坐进去。
西湖夏天基本就这样了。。。
【在 s******y 的大作中提到】
: 我以前读书的时候经常在杭州转车。可惜每次都是冬天在那里转车，结果居然从来没有
: 见识过西湖在夏天的模样。
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b******k
发帖数: 2321 | 187 msg说吧
【在 s******y 的大作中提到】
: 啊？？？
: 那你怎么上班啊？？？
: 还是你又跳槽了？
: 唉，如果房子是在上海的就没意思了。我在上海认识的人太多了。即使每人的家里只住
: 一天都可以白住上十几天。
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b******k
发帖数: 2321 | 188 哈哈哈哈哈哈
【在 a*******a 的大作中提到】
: 晴天把车趴到露天lot，然后下午5点坐进去。
: 西湖夏天基本就这样了。。。
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s******y
发帖数: 28562 | 189 幻灭啊，不是号称荷风柳浪的么？我还以为是个清凉世界呢。
【在 a*******a 的大作中提到】
: 晴天把车趴到露天lot，然后下午5点坐进去。
: 西湖夏天基本就这样了。。。
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b******k
发帖数: 2321 | 190 夏天比上海热 冬天比上海冷
秋天和春天还是很不错的。。不建议其他季节来杭州玩
【在 s******y 的大作中提到】
: 幻灭啊，不是号称荷风柳浪的么？我还以为是个清凉世界呢。
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a*l
发帖数: 2685 | 191 要清凉可以在空调房里躲着么，河边的湖景茶座都有空调房，也有大玻璃窗看风景么
要么一早一晚的也会偶尔有点小凉风
【在 s******y 的大作中提到】
: 幻灭啊，不是号称荷风柳浪的么？我还以为是个清凉世界呢。
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w***a
发帖数: 1053 | 192 不要嫌低，这在高校里绝对算是高的了，很多地方教授也没这么高，大学和公司毕竟不
一样
不过这位置是正式的学校合同还是实验室的合同，如果是实验室合同就不太一样了，毕
竟实验室合同不稳定，而且实验室比公司要累得多压力大
【在 n********k 的大作中提到】
: 最近有些变化，准备再招几个人：主要是博后，工资待遇12万以上；其他合适的可以申
: 请助理教授（10-12万），副研可以到15-20万（副教授10-15万左右加其他）。有兴趣
: 可以l****************[email protected]
: 干细胞和系统生物学实验室博士后， 助理教授，副教授，副研究员
:
: 工作地点： 上海同济大学
: 招聘人数： 3-5人
: 联系人：高正良
: EMAIL： l****************[email protected]
: 诚聘博士后， 助理教授，副教授，副研究员。
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l*********i
发帖数: 332 | 193 顶一下顶一下！
杂事慢的差不多了，咱们该好好谈谈合作课题了！
【在 n********k 的大作中提到】
: 好久上不来了， 也不知道下次网管什么时候打盹。
: 回来几个月了，总体感觉是好坏参半吧：关于另外一个帖子中，我个人觉得不少人过于
: 负面，而也也不少人过于乐观，我想现实可能离两方面都有差距；客观的说，无论是博
: 士，博士后等等，前景等直接与自己的能力的水平有关。
: 总体而言，国内还是有很多地方需要改变的地方，各个层面和方面的；但是绝对是已经
: 有了一个在一定程度上公平竞争的平台，所以有本事和耐心的人肯定是有机会的；当然
: 不确定性仍然存在（其实国外也这样）。对我个人而言，回来最大的正面是觉得平台不
: 一样，机会多，同各个层面，国内外，基础临床，的人交流，合作的机会很多，个人上
: 升的空间大，比我回来前感觉的可能还多和大；整天都很忙，但心境比较积极；当然，
: 压力也非常大，来自各个方面的，包括人际，合作，经费，实验室人员建设等等，太多
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n******7
发帖数: 12463 | |
j****x
发帖数: 1704 | 195 一年20万的房租，保守的说房价差不多也800万的样子了，假使有这笔钱，投资的话年
收益超过30万绝对不是很困难的事情，所以究竟是买是租，各人情况不同选择自然也
不同。
【在 x********e 的大作中提到】
: 嗯我打错了
: 我没想通的是，这种房子也有出租的？一年20万的房租，还不如直接买了。
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b******k
发帖数: 2321 | 196 我的朋友还有每月四万月租组公寓的 不奇怪
【在 x********e 的大作中提到】
: 嗯我打错了
: 我没想通的是，这种房子也有出租的？一年20万的房租，还不如直接买了。
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G*****m
发帖数: 198 | 197 这个太爽了
【在 b******k 的大作中提到】
: 我租了个三层的复式 不过现在发现第三层根本没有机会用 除了爸妈来看我们的时候住
: 一下。。
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b******k
发帖数: 2321 | 198 没啥爽的。。国内住高层鸽子笼怎么也不能和国外的sfh比，更不要说空气垃圾和蚊子了
【在 G*****m 的大作中提到】
: 这个太爽了
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s******y
发帖数: 17729 | 199 这也值得羡慕，难怪大家在回国和不回国，做不做科研上这么大分歧
【在 G*****m 的大作中提到】
: 这个太爽了
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a*l
发帖数: 2685 | 200 国外也不都是sfh
我反倒比较喜欢国内的style，空气垃圾蚊子什么的可以增强抵抗力，哈哈
子了
【在 b******k 的大作中提到】
: 没啥爽的。。国内住高层鸽子笼怎么也不能和国外的sfh比，更不要说空气垃圾和蚊子了
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