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Biology版 - 转基因T cells杀癌症
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相关话题的讨论汇总
话题: car话题: cell话题: 细胞话题: cells话题: 肿瘤
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1 (共1页)
d********r
发帖数: 211
1
大家对这个怎么看? 靠谱吗? Novartis都相信了...
http://www.uphs.upenn.edu/news/News_Releases/2012/08/novartis/
http://www.uphs.upenn.edu/news/News_Releases/2011/08/t-cells/
这个和很多针对DC的方法比较, 比如dendreon, 有什么优势和劣势?
W*******n
发帖数: 2762
2
don't know.
l********7
发帖数: 175
3
最近有一个报道,
Chimeric Antigen Receptor–Modified T Cells for Acute Lymphoid Leukemia
N Engl J Med 2013; 368:1509-1518
这次是用的第二代CAR,三个儿科病例,效果不如上次的成人病例好。
这也应该是肿瘤辅助治疗一个分支方向吧,不过对这里大部分人来说没有相关性,因为
这是临床研究,主要是医生玩的领域,而且制备过程复杂。
d*p
发帖数: 534
4
非常靠谱,不过这个已经做了好多年临床了,最近效果才好起来,用来地二代的car,
就是fab 和cd3 的连接区改变了,细胞存活能力和功能都不少。
其实不是医生玩的,基础部分都是基础医学的范畴,制备也不复杂,就只不过回输病人
需要医生,需要对f副作用监控, 希望能在实体瘤上能有相似的效果就好了。
d*p
发帖数: 534
5
细胞存活能力和功能都提高不少。novatis 已经给了2千万给car june了,不过还有ip
在打官司。
我们一个相关的研究,对提高car的效果有很大帮助,拿了novatis的钱,要发文章了,
不让我们讲在car上的应用,郁闷。
d********r
发帖数: 211
6
1) 这个转基因的T cells变成memory T cell后有多久的记忆能力? 可能以后记忆消失
癌症又复发吗?
2) 转基因的T cells有可能的副作用吗? 会不会变成新的tumor T cell?

ip

【在 d*p 的大作中提到】
: 细胞存活能力和功能都提高不少。novatis 已经给了2千万给car june了,不过还有ip
: 在打官司。
: 我们一个相关的研究,对提高car的效果有很大帮助,拿了novatis的钱,要发文章了,
: 不让我们讲在car上的应用,郁闷。

d********r
发帖数: 211
7
"希望能在实体瘤上能有相似的效果就好了"
可以简单讲一下为什么solid tumor更难吗? 是不是solid tumor没有什么specific
antigen?

【在 d*p 的大作中提到】
: 非常靠谱,不过这个已经做了好多年临床了,最近效果才好起来,用来地二代的car,
: 就是fab 和cd3 的连接区改变了,细胞存活能力和功能都不少。
: 其实不是医生玩的,基础部分都是基础医学的范畴,制备也不复杂,就只不过回输病人
: 需要医生,需要对f副作用监控, 希望能在实体瘤上能有相似的效果就好了。

l********7
发帖数: 175
8
Relapesed cancer cells do not express cd19 in one patient. Cd19 car-t cell
works better than other antigen Car-t cells, especially some solid tumor
targeting Car-t cells. Now it is a ho topic link in cell based therapy.
d*p
发帖数: 534
9
1. Memory T cell 存活时间长的可以伴随人一生,记忆消失后应该不会复发,或者说
复发很低, 因为在有抗原存在的情况下,通常细胞都还在。
2 变成新的 tumor t cell 也有可能, 不过几率非常小,因为转进去的是car, t 细
胞也是末端分化细胞,当然不能排除转进取的car 插入抑癌基因或者激活oncogene. 目
前在car的所有临床case上还没有出现。suicide gene 是避免的一个好方法。
另外一个 副作用就是 cyto storm,通常是高烧,呕吐这些,类似严重感冒,过于严重
会致死,不过目前临床能比较好的控制。
steve rosenberg 那边有一个病人致死,用的是her2 car,原因是这个病人的肺部有高
于常人饿her2 表达,导致肺部衰竭。

【在 d********r 的大作中提到】
: 1) 这个转基因的T cells变成memory T cell后有多久的记忆能力? 可能以后记忆消失
: 癌症又复发吗?
: 2) 转基因的T cells有可能的副作用吗? 会不会变成新的tumor T cell?
:
: ip

o*****1
发帖数: 16
10
我们组有人也在做类似的project,所以粗粗浏览过JUNE的那两篇NEJM.感觉这个策略1.
更适合于血液肿瘤,在实体瘤T细胞应该很难有很好的infiltration;2.最多也就是辅
助化疗的一种方式,而且靶向治疗的致命弱点就是往往relapse之后肿瘤细胞都不再表
达相应靶点;3.风险也蛮高,cytokine storm如果处理不当是会挂掉的,paper中的一
个很成功的病例当时就是差点因为IL6奇高而牺牲
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d*p
发帖数: 534
11
t 细胞就是在血液,淋巴,组织只见循环, 血液和淋巴是最富集的地方,细胞回输通
过静脉,直接进入血液,也就直接接触血液癌细胞,因此不存在migration,
infiltration问题。
固体肿瘤会形成一个屏障,阻止t cell 的进入,同时固体肿瘤内部是一个非常强的免
疫抑制机制,进去的t cell 也很容易被抑制,也就是说,有限t cell 能够进入,进入
后功能又被抑制。因此在固体肿瘤上的效果不好。通过提高t cell 进入和抵抗肿瘤抑
制环境能力,就可以提高效果。
抗原当然也是一个原因,相比前面说的两个原因, 重要性底点,因为现在已经鉴定了
不少肿瘤抗原了。
cd19 car 是把几乎所有b 细胞都干掉,固体肿瘤里这样的抗原比较少,有也通常是组
织特异性的,会累计整个组织,器官。

【在 d********r 的大作中提到】
: "希望能在实体瘤上能有相似的效果就好了"
: 可以简单讲一下为什么solid tumor更难吗? 是不是solid tumor没有什么specific
: antigen?

o*****1
发帖数: 16
12
估计是体外扩增T细胞的方法?或者是能提高virus感染效率的方法?纯属学术探讨,无
意刺探军情,呵呵。

ip

【在 d*p 的大作中提到】
: 细胞存活能力和功能都提高不少。novatis 已经给了2千万给car june了,不过还有ip
: 在打官司。
: 我们一个相关的研究,对提高car的效果有很大帮助,拿了novatis的钱,要发文章了,
: 不让我们讲在car上的应用,郁闷。

d*p
发帖数: 534
13
大规模筛选能够抵抗肿瘤抑制的基因。

【在 o*****1 的大作中提到】
: 估计是体外扩增T细胞的方法?或者是能提高virus感染效率的方法?纯属学术探讨,无
: 意刺探军情,呵呵。
:
: ip

o*****1
发帖数: 16
14
抵抗肿瘤抑制的基因? 新的oncogene?还是说immuno suppression的基因?如果是后者
,是在肿瘤细胞里,周围基质细胞,还是在免疫细胞里筛应该也挺重要的吧,肿瘤免疫
抑制感觉还是蛮复杂的,模型很重要。

【在 d*p 的大作中提到】
: 大规模筛选能够抵抗肿瘤抑制的基因。
d*p
发帖数: 534
15
后者,直接在肿瘤环境里筛
d********r
发帖数: 211
16
也是纯属学术探讨,无意刺探军情,
Q1. 体外扩增T细胞的方法, 哪个或者哪几个最有可能提高细胞产量呢?
1) media formulation 2) media feeding schedule 3) T cell seeding
density 4) T cell: CD3/CD28 ratio. 5)expansion vessel design, e.g.,
agitation speed, media volume etc.
Q2. 倒底需要多少fold cell yield increase啊? 我看到下面的连接第79页,
Leukapheresis (12-15 liter), 不清楚12-15 liter可以取多少PBMC.
12-15 liter whole blood都不可能啊.
我想知道一般大概起点PBMC需要至少多少细胞, 然后里面T cell百分比可以估计, 这样
就知
道starting cell number, expansion 以后目标大概是5-10 billion, 这样就可以估算
需要多少fold increase. 对于某些病人, 可能他们的细胞的expansion能力还有下降等
等.
http://www.med.upenn.edu/junelab/docs/June_protocol_OLF.PDF
Q3. 我看报道的lentivirus transduce T cell to become CAR-41BB-zeta,
transduction efficiency 只有30-50%. 这不岂是很大的浪费? 有什么办法可以提高
transduction efficiency吗?

【在 o*****1 的大作中提到】
: 估计是体外扩增T细胞的方法?或者是能提高virus感染效率的方法?纯属学术探讨,无
: 意刺探军情,呵呵。
:
: ip

1 (共1页)
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