h********8
发帖数: 49 | 1 Foundation Medicine，这是全球第一家专注于癌症基因检测的公司
2010年成立，检测的肿瘤的基因变异，为医生提供用药指导。将在明年早期推出血液癌
症检测的产品。
第一产品FoundationOne ($5,800)，是唯一一个通过NGS全面检测肿瘤基因四种变异的
商业化产品。
从肿瘤组织中提取50ng DNA，高通量测，为肿瘤基因的变异谱 (236个肿瘤基因的base
substitutions, insertions, deletions, copy number alterations and select
rearrangements) 找到对应的靶向药物、临床试验。
其产品单一，业务模式简单，技术门槛高，可以预见国内马上会有类似的产品或者公司
出现。
风投公司跃跃欲试，有人想回国搞一个么？
大家还看到什么有趣的针对癌症的检验的公司么？指导用药的，早期发现的。。。 |
n******7
发帖数: 12463 | |
b******k
发帖数: 2321 | 3 circulating cancer cell嘛
【在 n******7 的大作中提到】
: 怎么采样？
: 我如果有结肠癌，你测个血也没用啊
|
n******7
发帖数: 12463 | 4 谢谢
对癌症研究不懂
google了一下，这个CTC在早期可能很少很少吧
这个估计要超高通量的sequencing才能搞定，而且还要设法排除测序误差
【在 b******k 的大作中提到】
: circulating cancer cell嘛
|
b******k
发帖数: 2321 | 5 那就不必了嘛 测出来有 然后可以去做病理检测 这个可以作为普通人群初筛的技术，加
入常规体检啥的，当然成本和报销要搞定
【在 n******7 的大作中提到】
: 谢谢
: 对癌症研究不懂
: google了一下，这个CTC在早期可能很少很少吧
: 这个估计要超高通量的sequencing才能搞定，而且还要设法排除测序误差
|
n******7
发帖数: 12463 | 6 我就是说测出来都很困难啊
比正常血细胞差6-9个数量级，也就是说 大概10亿个reads才有一个从CTC来的
而且还几乎肯定不是从突变区域来的
我感觉必须用什么技术富集一下CTC才有可能测到它
，加
【在 b******k 的大作中提到】
: 那就不必了嘛 测出来有 然后可以去做病理检测 这个可以作为普通人群初筛的技术，加
: 入常规体检啥的，当然成本和报销要搞定
|
h********8
发帖数: 49 | 7 foundation medicine用的是医生取的固体肿瘤组织，不是从血液里提取circulating
tumor cell或DNA
结肠癌可以用粪便，子宫内膜癌和卵巢癌可以用paptest取宫颈分泌物，最近两年运用
在临床上报告都有，结果很不错，但是没有商业化。
【在 n******7 的大作中提到】
: 怎么采样？
: 我如果有结肠癌，你测个血也没用啊
|
h********8
发帖数: 49 | 8 有做富集的Clearbridge Biomedics, http://www.clearbridgebiomedics.com/products
除了ctCell，还有ctDNA的
用NGS， 在转移的病人的血液里可以检测到2-50%的ctDNA，但是都是晚期了。
如果要早期发现能治愈的话，有专家觉得需要能检测0.1%，应该不远了。
【在 n******7 的大作中提到】
: 我就是说测出来都很困难啊
: 比正常血细胞差6-9个数量级，也就是说 大概10亿个reads才有一个从CTC来的
: 而且还几乎肯定不是从突变区域来的
: 我感觉必须用什么技术富集一下CTC才有可能测到它
:
: ，加
|
s******s
发帖数: 13035 | 9 其实还是比较困难的. 因为大多NGS的错误率也在1%这里,
如果ctDNA啥0.1%的, 很难区分啊
【在 h********8 的大作中提到】
: 有做富集的Clearbridge Biomedics, http://www.clearbridgebiomedics.com/products
: 除了ctCell，还有ctDNA的
: 用NGS， 在转移的病人的血液里可以检测到2-50%的ctDNA，但是都是晚期了。
: 如果要早期发现能治愈的话，有专家觉得需要能检测0.1%，应该不远了。
|
l**********1
发帖数: 5204 | 10 真地NGS 有效降低中晚期癌症了 ngs癌症千老和AP 该改行了吧?
道士一旦炼成了 皇上的 不老延年3倍丹 离被赐死也不远喽...
【在 s******s 的大作中提到】
: 其实还是比较困难的. 因为大多NGS的错误率也在1%这里,
: 如果ctDNA啥0.1%的, 很难区分啊
|
|
|
s******s
发帖数: 13035 | 11 非也非也. NGS如果能作为预试手段, 岂不是每年体检都要测一遍?
千老和AP那叫乐昏了才是
【在 l**********1 的大作中提到】
: 真地NGS 有效降低中晚期癌症了 ngs癌症千老和AP 该改行了吧?
: 道士一旦炼成了 皇上的 不老延年3倍丹 离被赐死也不远喽...
|
W***o
发帖数: 6519 | 12 这个其实大部分是卖概念，我看在国内搞一个很可行，站内联系
base
【在 h********8 的大作中提到】
: Foundation Medicine，这是全球第一家专注于癌症基因检测的公司
:
: 2010年成立，检测的肿瘤的基因变异，为医生提供用药指导。将在明年早期推出血液癌
: 症检测的产品。
: 第一产品FoundationOne ($5,800)，是唯一一个通过NGS全面检测肿瘤基因四种变异的
: 商业化产品。
: 从肿瘤组织中提取50ng DNA，高通量测，为肿瘤基因的变异谱 (236个肿瘤基因的base
: substitutions, insertions, deletions, copy number alterations and select
: rearrangements) 找到对应的靶向药物、临床试验。
: 其产品单一，业务模式简单，技术门槛高，可以预见国内马上会有类似的产品或者公司
|
x********o
发帖数: 19 | 13 本人正筹划回国事宜，北京TOP 医学院教授，独立实验室，行政职务正在争取。年底年
初定论。本人对肿瘤生物检测很有兴趣，也打算自己开展此方面工作。国内有些人脉，
包括科技部,卫计部等，风投的关系也不错。如有兴趣搭伙干，站内联系。
longwoodwalk is a good successfull sample for us. |
g****e
发帖数: 11 | 14 创始人都是搞管理营销，当医生的。
没看到技术门槛在哪里？
检测的项目也是别人的产品。
有人讨论一下技术上随便那几个测序公司不能做的吗？
base
【在 h********8 的大作中提到】
: Foundation Medicine，这是全球第一家专注于癌症基因检测的公司
:
: 2010年成立，检测的肿瘤的基因变异，为医生提供用药指导。将在明年早期推出血液癌
: 症检测的产品。
: 第一产品FoundationOne ($5,800)，是唯一一个通过NGS全面检测肿瘤基因四种变异的
: 商业化产品。
: 从肿瘤组织中提取50ng DNA，高通量测，为肿瘤基因的变异谱 (236个肿瘤基因的base
: substitutions, insertions, deletions, copy number alterations and select
: rearrangements) 找到对应的靶向药物、临床试验。
: 其产品单一，业务模式简单，技术门槛高，可以预见国内马上会有类似的产品或者公司
|
n******7
发帖数: 12463 | 15 那这样就是着重于治疗，而不能事先检测癌症了？
【在 h********8 的大作中提到】
: foundation medicine用的是医生取的固体肿瘤组织，不是从血液里提取circulating
: tumor cell或DNA
: 结肠癌可以用粪便，子宫内膜癌和卵巢癌可以用paptest取宫颈分泌物，最近两年运用
: 在临床上报告都有，结果很不错，但是没有商业化。
|
n******7
发帖数: 12463 | 16 挺有意思，值得好好想想的方向
【在 h********8 的大作中提到】
: 有做富集的Clearbridge Biomedics, http://www.clearbridgebiomedics.com/products
: 除了ctCell，还有ctDNA的
: 用NGS， 在转移的病人的血液里可以检测到2-50%的ctDNA，但是都是晚期了。
: 如果要早期发现能治愈的话，有专家觉得需要能检测0.1%，应该不远了。
|
n******7
发帖数: 12463 | 17 看了一下，似乎他们是利用biomarker来capture CTCs
我对癌症是外行，这个biomarker有多靠谱？特别是sensitivity如何？
【在 h********8 的大作中提到】
: 有做富集的Clearbridge Biomedics, http://www.clearbridgebiomedics.com/products
: 除了ctCell，还有ctDNA的
: 用NGS， 在转移的病人的血液里可以检测到2-50%的ctDNA，但是都是晚期了。
: 如果要早期发现能治愈的话，有专家觉得需要能检测0.1%，应该不远了。
|
h********8
发帖数: 49 | 18 xiaotaotao,回你信了，但是被你的邮箱拒收。
能告诉我你的邮箱么？
【在 x********o 的大作中提到】
: 本人正筹划回国事宜，北京TOP 医学院教授，独立实验室，行政职务正在争取。年底年
: 初定论。本人对肿瘤生物检测很有兴趣，也打算自己开展此方面工作。国内有些人脉，
: 包括科技部,卫计部等，风投的关系也不错。如有兴趣搭伙干，站内联系。
: longwoodwalk is a good successfull sample for us.
|
b*****m
发帖数: 438 | 19 国内已经有好多公司了...
base
【在 h********8 的大作中提到】
: Foundation Medicine，这是全球第一家专注于癌症基因检测的公司
:
: 2010年成立，检测的肿瘤的基因变异，为医生提供用药指导。将在明年早期推出血液癌
: 症检测的产品。
: 第一产品FoundationOne ($5,800)，是唯一一个通过NGS全面检测肿瘤基因四种变异的
: 商业化产品。
: 从肿瘤组织中提取50ng DNA，高通量测，为肿瘤基因的变异谱 (236个肿瘤基因的base
: substitutions, insertions, deletions, copy number alterations and select
: rearrangements) 找到对应的靶向药物、临床试验。
: 其产品单一，业务模式简单，技术门槛高，可以预见国内马上会有类似的产品或者公司
|
l******u
发帖数: 936 | 20 me too.
【在 h********8 的大作中提到】
: xiaotaotao,回你信了，但是被你的邮箱拒收。
: 能告诉我你的邮箱么？
|
|
|
m*****j
发帖数: 144 | 21 本人想找这方面的工作，谁要开公司，需要个scientist 或者tech，能顺便帮小妹解决
下工作问题吗？呵呵 |
t**********n
发帖数: 283 | 22 偶想啊...are you serious?
【在 x********o 的大作中提到】
: 本人正筹划回国事宜，北京TOP 医学院教授，独立实验室，行政职务正在争取。年底年
: 初定论。本人对肿瘤生物检测很有兴趣，也打算自己开展此方面工作。国内有些人脉，
: 包括科技部,卫计部等，风投的关系也不错。如有兴趣搭伙干，站内联系。
: longwoodwalk is a good successfull sample for us.
|
b****r
发帖数: 17995 | 23 大家未免太乐观了吧。肯定还没这么快这么简单，你想连血液系统肿瘤这么常见的肿瘤
都还没有通过血液ngs大规模做初筛和抗药性检查，实体瘤的难度估计还要高n个数量级 |
t*****l
发帖数: 125 | 24 这方面的技术思路并不困难，主要就是targeted ultra-deep sequencing。当然还是要
下很多功夫去优化细节，做到每个bp都知根知底。类似的mutation panel有好几个，都
可以写到病人报告里去了。
但是这个领域的专利应该很拥挤了，光是一个NGS唐氏无创检测就好几家公司在互相搞
官司。如果现在进入，卖点是什么呢？
base
【在 h********8 的大作中提到】
: Foundation Medicine，这是全球第一家专注于癌症基因检测的公司
:
: 2010年成立，检测的肿瘤的基因变异，为医生提供用药指导。将在明年早期推出血液癌
: 症检测的产品。
: 第一产品FoundationOne ($5,800)，是唯一一个通过NGS全面检测肿瘤基因四种变异的
: 商业化产品。
: 从肿瘤组织中提取50ng DNA，高通量测，为肿瘤基因的变异谱 (236个肿瘤基因的base
: substitutions, insertions, deletions, copy number alterations and select
: rearrangements) 找到对应的靶向药物、临床试验。
: 其产品单一，业务模式简单，技术门槛高，可以预见国内马上会有类似的产品或者公司
|
l******u
发帖数: 936 | 25 版上讨论过于技术，技术的卖点只是其中一方面，很重要，但是很多时候甚至不是决定
性的重要。很多商业的成功实际上更多是资源整合和商业模式的成功。
【在 t*****l 的大作中提到】
: 这方面的技术思路并不困难，主要就是targeted ultra-deep sequencing。当然还是要
: 下很多功夫去优化细节，做到每个bp都知根知底。类似的mutation panel有好几个，都
: 可以写到病人报告里去了。
: 但是这个领域的专利应该很拥挤了，光是一个NGS唐氏无创检测就好几家公司在互相搞
: 官司。如果现在进入，卖点是什么呢？
:
: base
|
x********o
发帖数: 19 | 26 其实这个东西，９８－９９年清华程京曾提过此概念，高通量生物芯片检测，到中南海
给常委们扫盲，然后科技部牵头，清华，医科院和科技部共投了几千万。但如何做并商
业化，仁者见仁，智者见智。
另我信箱已接收邮件。如有兴趣，站内联系。如有可能，我们在深入探讨。非诚勿扰！
谢谢 |
R****n
发帖数: 708 | 27 直肠癌早期检测和生物标志物检测那个我多少有点经验，我一直都在这个领域里。国内
也有一些公司了，你们可能没有没有注意。美国这边quest diagnostic是最大的吧。
lonelyeu 说的对，技术第一是错的。这个领域是讲sensitivity，specificity and
reproduciblility。你要用的方法一定是要能久经考验的。商业运做也很重要，所以我
现在上了一个part-time MBA，起码从另一种角度看我们现在的研究。 |
x********o
发帖数: 19 | |
x********o
发帖数: 19 | 29 CHECK YOU MITBBS MAIL BOX
【在 l******u 的大作中提到】
: me too.
|
e*****i
发帖数: 149 | 30 图样图森破
base
【在 h********8 的大作中提到】
: Foundation Medicine，这是全球第一家专注于癌症基因检测的公司
:
: 2010年成立，检测的肿瘤的基因变异，为医生提供用药指导。将在明年早期推出血液癌
: 症检测的产品。
: 第一产品FoundationOne ($5,800)，是唯一一个通过NGS全面检测肿瘤基因四种变异的
: 商业化产品。
: 从肿瘤组织中提取50ng DNA，高通量测，为肿瘤基因的变异谱 (236个肿瘤基因的base
: substitutions, insertions, deletions, copy number alterations and select
: rearrangements) 找到对应的靶向药物、临床试验。
: 其产品单一，业务模式简单，技术门槛高，可以预见国内马上会有类似的产品或者公司
|
|
|
z*t
发帖数: 863 | 31 Then how do view our research? Can you share your idea how to utilize the
marketing and management:)
【在 R****n 的大作中提到】
: 直肠癌早期检测和生物标志物检测那个我多少有点经验，我一直都在这个领域里。国内
: 也有一些公司了，你们可能没有没有注意。美国这边quest diagnostic是最大的吧。
: lonelyeu 说的对，技术第一是错的。这个领域是讲sensitivity，specificity and
: reproduciblility。你要用的方法一定是要能久经考验的。商业运做也很重要，所以我
: 现在上了一个part-time MBA，起码从另一种角度看我们现在的研究。
|
z*t
发帖数: 863 | 32
【在 l******u 的大作中提到】
: 版上讨论过于技术，技术的卖点只是其中一方面，很重要，但是很多时候甚至不是决定
: 性的重要。很多商业的成功实际上更多是资源整合和商业模式的成功。
|
l**********1
发帖数: 5204 | 33 指鹿为马 的赵高是这一行业的祖师爷..
【在 z*t 的大作中提到】
: Then how do view our research? Can you share your idea how to utilize the
: marketing and management:)
|
u*u
发帖数: 14949 | |
l********8
发帖数: 197 | 35 这种在国内肯定有很好的市场。而且国内人力成本低，劳动力质量又好，非常支持楼主
去做。但是问题是国内对知识产权保护很少，对于白手起家人还是要找个好点的靠山啊
。 |
k****x
发帖数: 265 | 36 随便好点的医学中心都有测序的
把测序吹牛包装成类似google/facebook的可能是第一家
几年之内没有收益的话，估计就要关门了
完全取决于将来医疗保险是否cover |
c**********e
发帖数: 70 | 37 做高通量测序数据分析，一直关注这个领域，以及新生儿和产前检验，马上归北京一药
企／研究所，不计较最后成功与否，愿报名参与。 |
h******y
发帖数: 1374 | |
l**********1
发帖数: 5204 | 39 趋之若鹜 ? =rush
by
http://translate.google.co.uk/?hl=en&tab=wT#en/zh-TW/趋之若鹜
so not heron (鹭) but duck (鹜)
【在 u*u 的大作中提到】
: 趋之若鹭！
|
n****k
发帖数: 516 | 40 别想了，干不过华大的。
base
【在 h********8 的大作中提到】
: Foundation Medicine，这是全球第一家专注于癌症基因检测的公司
:
: 2010年成立，检测的肿瘤的基因变异，为医生提供用药指导。将在明年早期推出血液癌
: 症检测的产品。
: 第一产品FoundationOne ($5,800)，是唯一一个通过NGS全面检测肿瘤基因四种变异的
: 商业化产品。
: 从肿瘤组织中提取50ng DNA，高通量测，为肿瘤基因的变异谱 (236个肿瘤基因的base
: substitutions, insertions, deletions, copy number alterations and select
: rearrangements) 找到对应的靶向药物、临床试验。
: 其产品单一，业务模式简单，技术门槛高，可以预见国内马上会有类似的产品或者公司
|
|
|
i***r
发帖数: 1035 | |
h********3
发帖数: 11 | 42 现在正在做biomarker 相关的商业化项目，希望和大家多多讨论. |
a***y
发帖数: 19743 | 43 怎么才能回北京TOP医学院啊
要多好的文章和人脉？
【在 x********o 的大作中提到】
: 本人正筹划回国事宜，北京TOP 医学院教授，独立实验室，行政职务正在争取。年底年
: 初定论。本人对肿瘤生物检测很有兴趣，也打算自己开展此方面工作。国内有些人脉，
: 包括科技部,卫计部等，风投的关系也不错。如有兴趣搭伙干，站内联系。
: longwoodwalk is a good successfull sample for us.
|
a***y
发帖数: 19743 | 44 知识产权的问题的状况如何
【在 h********3 的大作中提到】
: 现在正在做biomarker 相关的商业化项目，希望和大家多多讨论.
|
A***u
发帖数: 3714 | |
c********h
发帖数: 6 | 46 你好，我也即将归上海，做肿瘤研究，很有兴趣合作！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 x********o 的大作中提到】
: 本人正筹划回国事宜，北京TOP 医学院教授，独立实验室，行政职务正在争取。年底年
: 初定论。本人对肿瘤生物检测很有兴趣，也打算自己开展此方面工作。国内有些人脉，
: 包括科技部,卫计部等，风投的关系也不错。如有兴趣搭伙干，站内联系。
: longwoodwalk is a good successfull sample for us.
|
r**a
发帖数: 121 | 47 我也对这个领域非常感兴趣，国内的市场肯定会非常大
前段时间还仔细考虑过这个
但是突然看到一个新闻，好想是说国内要整理这个的市场
制定标准（估计就是华大来制定了）
别的一律不准提供这个服务
所以，如果不是一开始就进入这个的“体制内”，不是随便可以搞起来的
base
【在 h********8 的大作中提到】
: Foundation Medicine，这是全球第一家专注于癌症基因检测的公司
:
: 2010年成立，检测的肿瘤的基因变异，为医生提供用药指导。将在明年早期推出血液癌
: 症检测的产品。
: 第一产品FoundationOne ($5,800)，是唯一一个通过NGS全面检测肿瘤基因四种变异的
: 商业化产品。
: 从肿瘤组织中提取50ng DNA，高通量测，为肿瘤基因的变异谱 (236个肿瘤基因的base
: substitutions, insertions, deletions, copy number alterations and select
: rearrangements) 找到对应的靶向药物、临床试验。
: 其产品单一，业务模式简单，技术门槛高，可以预见国内马上会有类似的产品或者公司
|
r*****m
发帖数: 3619 | 48 屁的市场。无任何价值。
这个要成为产品的前提是针对每个所谓癌蛋白分子的药物都有了，随便开了。从千把个
药里，随便挑了。
药还没有，更不知道那些癌蛋白能有个药出来。
就是30年后，千把个药物全有了，那么直接做PCR找突变就是了，最后还是要PCR确诊的。
寻找共性啊。个体化治疗是伪科学，就是让病人和肿瘤的突变赛跑，抑制几个突变的，
马上又冒出几个突变的，你无法预测下一步的突变。 |
c*******s
发帖数: 2 | 49 这个领域潜力很大。不过很多技术还需要开发完善。
最进看了一篇review还是有启发：
Predictive genomics: A cancer hallmark network framework for predicting
tumor clinical phenotypes using genome sequencing data
http://www.sciencedirect.com/science/article/pii/S1044579X14000
主要讲了测序对肿瘤的检测： 比如，鉴定药靶， 预测肿瘤转移和预后。对正常人
blood sequencing从而预测患癌症风险等。 似乎有前景， 但还在研究中。 |
T****u
发帖数: 424 | 50 I agree.
【在 e*****i 的大作中提到】
: 图样图森破
:
: base
|
|
|
T****u
发帖数: 424 | 51 国内做这个实在是太多。
基本靠忽悠。
忽悠当然可以，这个不谈，只要愿意去忽悠，胆大心黑都能挣钱。
癌症指导用药，说起来简单，实际确很复杂。尤其是在国内，情况更复杂。
1)目前真正能指导用药的靶点并不太大。EGFR sensitizing mutation,EGFRT790M, BCL
-ABL，这些算一些。
北京某个公司就在30X医院，每个测试收病人>1万。最后数据还拿来发paper。
某主任就问他们，你们怎么敢收病人这么多钱？所以，关键问题是是不是真的能让病人
获益。没有核心竞争力的公司是长久不了的。
很多mutation测出来也没有用。
2）现在无创检测、CTC虽然开始应用，但准确度，阳性率都还不好说。拿最简单的
EGFRmutation检测来说，single位点的准确度都还没有完全准。另外肿瘤异质性等问题。
如果要做成一个成功的这样一个公司，不是一个人能做成的。
需要
1.NGS expert
2.bioinformatics
3.Top Cacner biologist
4.MD（oncologiest）
5.connection with hospital
+sales
+government relationship
要把这些人都整合到一起，需要一个强有力的、有影响力的leader。
illumina，华大在这方面有天生的优势。
Illumina可以。华大取决于有没有眼光和leader.
国内这些top institute的leader(王施饶蒲谢)也许可以。期待版上出一个这样人物。
最后就是，关键还是看疗效。有些人叫核心竞争力，有些人叫用户体验。靠忽悠是不行
的。
base
【在 h********8 的大作中提到】
: Foundation Medicine，这是全球第一家专注于癌症基因检测的公司
:
: 2010年成立，检测的肿瘤的基因变异，为医生提供用药指导。将在明年早期推出血液癌
: 症检测的产品。
: 第一产品FoundationOne ($5,800)，是唯一一个通过NGS全面检测肿瘤基因四种变异的
: 商业化产品。
: 从肿瘤组织中提取50ng DNA，高通量测，为肿瘤基因的变异谱 (236个肿瘤基因的base
: substitutions, insertions, deletions, copy number alterations and select
: rearrangements) 找到对应的靶向药物、临床试验。
: 其产品单一，业务模式简单，技术门槛高，可以预见国内马上会有类似的产品或者公司
|
r*****m
发帖数: 3619 | 52 有眼光的绝不做这个。
基因检测是是跟着药走，一个药出来，对这个药的靶点做PCR 鉴定，就这么简单。
健康人的血里也能找出癌蛋白突变的基因，人体会自己修复的。测出来有什么用？
BCL
【在 T****u 的大作中提到】
: 国内做这个实在是太多。
: 基本靠忽悠。
: 忽悠当然可以，这个不谈，只要愿意去忽悠，胆大心黑都能挣钱。
: 癌症指导用药，说起来简单，实际确很复杂。尤其是在国内，情况更复杂。
: 1)目前真正能指导用药的靶点并不太大。EGFR sensitizing mutation,EGFRT790M, BCL
: -ABL，这些算一些。
: 北京某个公司就在30X医院，每个测试收病人>1万。最后数据还拿来发paper。
: 某主任就问他们，你们怎么敢收病人这么多钱？所以，关键问题是是不是真的能让病人
: 获益。没有核心竞争力的公司是长久不了的。
: 很多mutation测出来也没有用。
|
j****x
发帖数: 1704 | 53 目前华大在这个方向上走的比Illumina远的多了，Illumina似乎眼下并没有自己单干的
意图，但是在硬件试剂方面确实做好了几乎所有必要的积累和准备，所以野心肯定是有
的。
无创检测，华大已经做了数十万例了，大数据平台据说也已经就位，肿瘤基因组这块拼
经验论文章，估计全球没几家能和华大pk的，但华大缺的是独立的硬件/试剂平台，所
以前期收购Complete genomics是华大战略的核心之一，但是究竟能整合并继续开发到
什么程度，外界目前很难猜测，但今年年内应该见分晓了。
你说的几个条件，在国内，政府的支持和同医院的connection是最重要的两条，其他很
容易就能凑齐，至少国内有不下2位数的机构可以做到。
BCL
【在 T****u 的大作中提到】
: 国内做这个实在是太多。
: 基本靠忽悠。
: 忽悠当然可以，这个不谈，只要愿意去忽悠，胆大心黑都能挣钱。
: 癌症指导用药，说起来简单，实际确很复杂。尤其是在国内，情况更复杂。
: 1)目前真正能指导用药的靶点并不太大。EGFR sensitizing mutation,EGFRT790M, BCL
: -ABL，这些算一些。
: 北京某个公司就在30X医院，每个测试收病人>1万。最后数据还拿来发paper。
: 某主任就问他们，你们怎么敢收病人这么多钱？所以，关键问题是是不是真的能让病人
: 获益。没有核心竞争力的公司是长久不了的。
: 很多mutation测出来也没有用。
|
T****u
发帖数: 424 | 54 是的。
所以他们都做药去了。
但是，这个也是一个方向。
现在说用高通量测序做癌症的都是忽悠。
暂时用不上不代表没前途，和药物开发一样，现在是硬件软件数据平台积累阶段。
第二点也不完全是。还说EGFR，同样是sensitizing mutation, 如果用PCR鉴定，确实
应该是使用的。但有些人就是有原发或激发耐药，结合omics还是帮助诊断。
如原发耐药 or 继发的c-MET，ALK突变。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 有眼光的绝不做这个。
: 基因检测是是跟着药走，一个药出来，对这个药的靶点做PCR 鉴定，就这么简单。
: 健康人的血里也能找出癌蛋白突变的基因，人体会自己修复的。测出来有什么用？
:
: BCL
|
a****d
发帖数: 1919 | 55 illumina和华大的区别在于： FDA的强力监管和中国药监局前赴后继被抓的官老爷们
体制决定游戏规则，没有强力的监管，不去挣昧良心的钱就是傻X |
r*****m
发帖数: 3619 | 56 中国药监局的官老爷被抓，不是因为批了什么新东西，是无法管理8000家药厂做几十个
品种，拼命互相杀价，当然偷工减料出假药。
乡巴子科普一下美国爹“强力监管”下药厂出的纰漏
http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_largest_pharmaceutical_set
【在 a****d 的大作中提到】
: illumina和华大的区别在于： FDA的强力监管和中国药监局前赴后继被抓的官老爷们
: 体制决定游戏规则，没有强力的监管，不去挣昧良心的钱就是傻X
|
w***0
发帖数: 154 | 57 My boss is one of the founders in Foundation Medicine. I am also interested
in do Clinical cancer diagnosis via NGS technology in China. I will return
to China this summer. Maybe we can talk about more.
【在 x********o 的大作中提到】
: 本人正筹划回国事宜，北京TOP 医学院教授，独立实验室，行政职务正在争取。年底年
: 初定论。本人对肿瘤生物检测很有兴趣，也打算自己开展此方面工作。国内有些人脉，
: 包括科技部,卫计部等，风投的关系也不错。如有兴趣搭伙干，站内联系。
: longwoodwalk is a good successfull sample for us.
|
k****z
发帖数: 1863 | 58 其实这玩意谁都能做，但最麻烦的是
1.市场化, business/market
2.很多的regulation,certificate, quality control
3.完整的（很多时候需要针对性的，新的算法）计算分析流程，这个需要积累
【在 l******u 的大作中提到】
: me too.
|
c****l
发帖数: 1086 | 59 看了看回帖，基本没有懂的人回帖啊。还PCR就可以做呢？NGS的优势就是deep
sequencing，可以定量的检测突变的copy数，这是普通PCR不具备的。
美国的医疗诊断治疗是一个highly regulated market，不是想做就做这么简单的。
illumina也就只能做做仪器，优化一下算法。真正的最终诊断的话语权在board-
certified MD手里。因为genomic data只是临床诊断治疗的众多信息中的一个，MD必需
综合所有信息（包括clinical history,histology and genomics等）最终给出诊断，
并指导治疗。这样的人才在美国也基本屈指可数。所以技术上很容易实现，但真正在临
床的应用的瓶颈在相应的人才。 |
j****x
发帖数: 1704 | 60 看来你基本没看懂这里PCR所指的意思，很明显是targeted amplicon sequencing，不
是你想象中的“普通PCR”。
至于说话语权，应该说在FDA手里。kit批了，相应的guideline自然就建立了，临床上
应用压根不存在什么人才瓶颈，这些在目前的为数不多的几种靶向药物突变检测的临床
应用中体现的很明显，或者说所有的IVD都差不多，多数时候对于clinician而言都不用
动脑子。
【在 c****l 的大作中提到】
: 看了看回帖，基本没有懂的人回帖啊。还PCR就可以做呢？NGS的优势就是deep
: sequencing，可以定量的检测突变的copy数，这是普通PCR不具备的。
: 美国的医疗诊断治疗是一个highly regulated market，不是想做就做这么简单的。
: illumina也就只能做做仪器，优化一下算法。真正的最终诊断的话语权在board-
: certified MD手里。因为genomic data只是临床诊断治疗的众多信息中的一个，MD必需
: 综合所有信息（包括clinical history,histology and genomics等）最终给出诊断，
: 并指导治疗。这样的人才在美国也基本屈指可数。所以技术上很容易实现，但真正在临
: 床的应用的瓶颈在相应的人才。
|
|
|
c*z
发帖数: 157 | 61 同问，我也在奇怪这个
检测的criteria最后还是划线，多少以上算＋多少以下算－，不需要知道具体某个基因
到底几个copy
才查几百个基因，openarray就可以了，或者affymetrix或者arrayCGH都可以做到，都
是几百块一个的东西，为什么偏要next seq??
【在 j****x 的大作中提到】
: 看来你基本没看懂这里PCR所指的意思，很明显是targeted amplicon sequencing，不
: 是你想象中的“普通PCR”。
: 至于说话语权，应该说在FDA手里。kit批了，相应的guideline自然就建立了，临床上
: 应用压根不存在什么人才瓶颈，这些在目前的为数不多的几种靶向药物突变检测的临床
: 应用中体现的很明显，或者说所有的IVD都差不多，多数时候对于clinician而言都不用
: 动脑子。
|
