H****N
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发信人: mingxiaot (laoghost), 信区: Military
标 题: 崔永元又在转基因上显宝，特发介绍转基因。原创啊
关键字: 转基因,崔永元
发信站: BBS 未名空间站 (Thu Jun 19 15:41:29 2014, 美东)
算科普，但都是十年前的知识，这十多年转基因的技术发展很快，我说的一些问题应该
可以有改进了。
要获得转基因植物需要两个技术：一是植物组织培养，二是外源基因导入技术。
首先，你没法扛着注射器给老榆树疙瘩扎针吧？所以要转基因得先用激素让植物组织生
长得比较松散。对这种松散的植物组织，你可以大致理解为皮薄，外源基因容易进入。
但这种松散的组织有个大问题，就是它们还能不能重新生成完整的植物。你做半天转基
因，不能拿一堆开不了花结不了果的糟面团子去喂猪吧。所以植物组织培养中最考人的
就是所谓的植物再生。这不奇怪，世间任何事物都是破坏容易建设难，造谣容易辟谣难。
有网友说：美国只做玉米转基因不做小麦转基因，因为小麦是美国佬的主食，他们怕祸
害自己所以不做小麦转基因。但在我看来，更主要的原因恐怕还是小麦组织培养的问题
。小麦在植物组织培养领域臭名昭著。直到公元两千年后，很大程度上归功于中科院遗
传所的工作才解决了这个问题。组织培养过关后，转基因问题倒不太大。但从转基因植
物到拿到新品种就麻烦了。首先，你得拿到能够稳定遗传的植株。老子变成了鹰沟鼻子
蓝眼睛，儿子女儿还是老祖宗的塌鼻梁黑眼珠，转了等于没转。所以发表转基因植物的
论文有一条重要指标，就是看你拿得到稳定遗传的后代不。仅此工作少说也要一两年。
有了稳定遗传的植株，这个故事还没完，还得下田育种。原因是转基因后，植物很难保
持原品种的其他特性，如高产稳产，种子颗粒是否饱满（袁隆平最初的杂交水稻产量提
高很大，但米粒破碎，吃起来口感也不好）等等。总不能原品种产量八百斤，转基因后
倒是抗病了，但光长叶子不开花，产量只有二百五。这个田间育种就是传统育种技术，
没法偷懒，好歹也得五六年。而且这些技术都涉及巨大的经济利益，还得考虑其间的专
利转移障碍，最后可能还得ＦＤＡ批准，所以到现在没有小麦转基因实在很正常。最后
提一句，水稻和玉米的组织培养技术在上世纪九十年代初就相当成熟了。
退一步说，如果美国佬不做转基因小麦真是因为害怕祸害自己，那他一定要禁止所有的
转基因。因为你做了水稻，他就可能做小麦。转基因是无国界的，今天美国的转基因玉
米祸害了中国，明天中国做的转基因小麦就可能祸害美国。谁能保证海关可以百分之百
地查出转基因小麦种子？前几天报道美国要关闭几个大水库，防止亚洲鲤鱼蔓延。鲤鱼
尚且可以带进，何况几颗小小的小麦种子？
有了良好的组织培养技术就可以做转基因了。在两千年左右，最流行的植物转基因技术
有两种：土壤农杆菌和基因枪。
先说基因枪。基因枪是把遗传物质ＤＮＡ抹在细小的金粉上，然后使用高压电或者干脆
是火药把金粉轰击到植物细胞内。这样做当然要打死很多细胞，但总有几个带有ＤＮＡ
的细胞存活下来，可以拿到转基因植物。这个办法有个缺点，就是ＤＮＡ是随机插入植
物的基因组，一般都是多考贝，而且包括外源基因的载体ＤＮＡ。
一般构建外源基因需要先得到所需基因，如抗病蛋白，抗除草剂蛋白，营养蛋白基因等
等。然后把这些基因转到一个载体上进行各种分子遗传学的操作。你可以把基因理解为
乘客，把载体理解为汽车，火车那样的运输工具。有了这个载体从南到北走那里都方便
，而且可以肆无忌惮地搞车震，无限繁殖后代，没人说你道德败坏。载体ＤＮＡ不是我
们希望转入植物中的片段，按常理都可以明白，转入植物的无关基因片段越少，当然结
果越理想。所以基因枪不是特别理想的一种转基因方法。
有了良好的组织培养技术就可以做转基因了。在两千年左右，最流行的植物转基因技术
有两种：土壤农杆菌和基因枪。
先说基因枪。基因枪是把遗传物质ＤＮＡ抹在细小的金粉上，然后使用高压电或者干脆
是火药把金粉轰击到植物细胞内。这样做当然要打死很多细胞，但总有几个带有ＤＮＡ
的细胞存活下来，可以拿到转基因植物。这个办法有个缺点，就是ＤＮＡ是随机插入植
物的基因组，一般都是多考贝，而且包括外源基因的载体ＤＮＡ。
一般构建外源基因需要先得到所需基因，如抗病蛋白，抗除草剂蛋白，营养蛋白基因等
等。然后把这些基因转到一个载体上进行各种分子遗传学的操作。你可以把基因理解为
乘客，把载体理解为汽车，火车那样的运输工具。有了这个载体从南到北走那里都方便
，而且可以肆无忌惮地搞车震，无限繁殖后代，没人说你道德败坏。载体ＤＮＡ不是我
们希望转入植物中的片段，按常理都可以明白，转入植物的无关基因片段越少，当然结
果越理想。所以基因枪不是特别理想的一种转基因方法。
当时最理想的是土壤农杆菌技术。土壤农杆菌是寄生在植物体内的一种细菌。你看见那
棵树上结着个大瘤子，那就是土壤农杆菌作祟。土壤农杆菌含有一个可以超级大质粒。
质粒也是一种ＤＮＡ，但他独立于细菌染色体（主要的遗传物质），而且可以自我繁殖
。在土壤农杆菌感染植物伤口后，这个大质粒上有一小段Ｔ－ＤＮＡ可以转移到植物细
胞内，插到植物染色体上并直到生产生长激素和细菌需要的营养物质，结果植物在这个
部位的激素平衡被打乱，长出一些大瘤子。我们把Ｔ－ＤＮＡ上的激素基因和为细菌所
需的营养基因去除，插入我们希望的基因，再用这种土壤农杆菌感染植物，就可以得到
我们所需的转基因植物。这个方法的有点是插入植物染色体的一般是单拷贝基因，而且
没有载体插入。缺点是它有宿主限制，可以转烟草的土壤农杆菌不能用于转水稻。可以
转水稻的土壤农杆菌菌株大约是在上世纪九十年代中期发现的，当时似乎还没有找到可
以转小麦的菌株。
其实转基因技术丝毫不神秘，它基本就是根据自然法则找出来的方法。我们只要爬出娘
肚子（没准儿还在老娘肚子里）就被各种病毒做作转基因工作，有些病毒感染让我们发
烧，有些干脆插到我们的基因组中暂时休息，一有风吹草动就上房揭瓦，真是不是不报
，时候未到。
了解了这些，我们再来看看转基因植物有有多大可能造成危害。
首先，转基因是否有害要看你转什么基因。如果你丧心病狂偏要转入一个毒蛋白基因我
也没什么话说，但脑子正常的人或者公司恐怕不会这么干。就像菜刀可以用来剁菜，也
可以用来砍人，你总不能禁止大家用菜刀吧。
第二，转基因不是千篇一律转一个基因，不同的基因有不同的作用。有的抗旱，有的抗
病，有的增加种子的营养（如黄金大米）。笼统地说转基因有什么危险可以说是标准的
脑残，就好像你硬要说一八六Ｘ年的美国内战导致了一九四九年的中国共产党胜利。不
能说二者没有一点蝴蝶效应，但认真你就是扯蛋。何况，现代科学已经可以做到使转入
的基因在特定的时间和部位表达。比如含抗除草剂基因的玉米，我们完全可以控制其不
在种子表达，所以吃了含抗除草剂基因的玉米根本谈不上断子绝孙，因为玉米粒中抗除
草剂基因的表达微乎其微。
第三，转入植物的基因要表达的是蛋白，只有蛋白才可能对人体造成伤害。但一般蛋白
的特性就是不稳定。我们吃凉拌黄瓜当然可以考虑考虑转基因，但吃煮熟，烤熟的包谷
棒子，估计转基因蛋白还没入口就ＴＭＤ变性了。即便没变性，蛋白到了我们肚皮里面
马上就是浓盐酸处理，更别说还有肠道内各种功能强大的蛋白酶在那里虎视眈眈。你可
以做个简单实验，在一碗豆浆里放几滴醋，看看会发生什么。我们肚皮里的浓盐酸比醋
可厉害多了。不知你有没有带过小孩。小孩吃太饱会反胃，如果呕吐出来的东西沾在衣
服上没有及时清洗，很快就会腐蚀个大窟窿。一般来说，蛋白到了我们胃肠道中要降解
成短肽或小分子氨基酸才会被我们吸收。所以你大可不必担心吃进肚子里的转基因会产
生多大危害。
第四，植物带有某个外源基因，不等于你吃了这个植物，这个基因就会转入到你的体内
的细胞中。如果吃什么，什么动植物的基因就可以转到人体内并且进行表达，那ＴＭＤ
这个世界就完全乱了套。水稻，玉米，小麦，猪，牛，羊各有各的基因组，难道这些基
因组不会跟随你转入植物体内的外源基因一起表达？吃米就得在脑门上长棵水稻，啃包
谷就得在屁眼里冲出根玉米棒子，吃猪肉变成猪，吃牛肉变成牛？基因转化也得有一定
的条件，病毒感染人体倚赖病毒本身的特殊结构。没有这些特殊结构，光秃秃地一段Ｄ
ＮＡ正好插入你的蛋蛋，还正好让你丫断子绝孙的概率比你中亿万大奖的可能性还低几
个数量级。
第五，从某种意义上说，人类进化到今天就是无数次转基因的结果。我们身体细胞中主
管能量转化的线粒体就是不知何年何月转到老祖宗细菌中的。猴子变人是环境变化导致
体内遗传物质改变的结果。这种改变甚至可能涉及到染色体组的整体改变。现代农作物
中水稻，玉米和小麦享有大致相同的基因组组成，但是单个的片段基因组在各条染色体
上的位置分布却大不相同，证明它们来源于同一祖先－－斯柏尔托山羊草，但经过了剧
烈突变。如果把这些变异比做唐山大地震，那么转基因带来的变异就相当于妈妈晃动婴
儿的摇床。
玉米的基因组包含二十亿对碱基，转基因顶多能转一万个碱基的片断（一般包括启动子
也就五六千，当然你可以多次转），比例只有十万分之一，对植物基因组能产生多大改
变？大家吃的无籽西瓜涉及染色体倍数的改变，怎么不见有人大喊大叫？作物育种中科
学家一直兴趣远源杂交，把番茄和土豆杂交，上面结番茄，下面结土豆该多好呀。但搞
了几十年还是没戏。据说有美女给爱因斯坦写信，说如果咱俩结婚，生个孩子带有你的
智慧我的美貌该多好。老爱回信道：如果带有你的智慧我的长像该多糟？转基因其实就
是实现远源杂交的一条捷径，解决的问题就是转基因后代如何又有爱因斯坦的智慧又带
美女长像。转基因还有一个有点就是针对性强。比如抗烟草花叶病，我就转入烟草花叶
病毒的外壳蛋白基因，要增加水稻营养我可以转入一个赖氨酸合成基因，理论上不会影
响作物的其他特性。这就好比一个人脚上划了个大口子，为了防感染，你是用碘酒消毒
伤口呢还是先不先吃一大堆抗生素？
转基因其实主要有两个问题：一是转入目的基因的过程中需要同时转入一个抗生素筛选
基因，如卡那霉素基因。这个基因可以降解卡那霉素。如果大面积推广转基因作物，一
旦这类基因跳到细菌细胞内就可能产生耐药细菌。就我个人的观点，觉得这个担心实在
是吃饱了撑的。这是因为转入细菌体内的抗生素基因对细菌而言其实是种额外负担，如
果不存在抗生素，细菌趋向于甩掉这个包袱。君不见中国滥用抗生素多少年，你见过几
例从来不用抗生素的病人上来就带耐药性病菌，还不都是些老病号才如此。没有带抗生
素的环境，很难产生耐抗生素的病菌。
转基因的另一个问题是所谓的基因扩散，即转入植物的外源基因是否扩散到其他植物，
从而破坏生态环境。这个问题现在有些研究，但很难得出肯定的结论。我的观点是转基
因可能造成环境危害，但未必就比现代化工产业造成的污染大，而且影响深远。如果因
此而禁止转基因，还不如我们直接退化到原始社会，那才是真正的纯有机社会。 |
M*P
发帖数: 6456 | 2 呕吐出来不洗就会有大洞。这个想象力稍微丰富了点。
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 7.8
【在 H****N 的大作中提到】
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: 标 题: 崔永元又在转基因上显宝，特发介绍转基因。原创啊
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: 算科普，但都是十年前的知识，这十多年转基因的技术发展很快，我说的一些问题应该
: 可以有改进了。
: 要获得转基因植物需要两个技术：一是植物组织培养，二是外源基因导入技术。
: 首先，你没法扛着注射器给老榆树疙瘩扎针吧？所以要转基因得先用激素让植物组织生
: 长得比较松散。对这种松散的植物组织，你可以大致理解为皮薄，外源基因容易进入。
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a*********n
发帖数: 2526 | 3 何必呢，转基因标记好了，爱吃不吃，市场说话
【在 H****N 的大作中提到】
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: 标 题: 崔永元又在转基因上显宝，特发介绍转基因。原创啊
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: 算科普，但都是十年前的知识，这十多年转基因的技术发展很快，我说的一些问题应该
: 可以有改进了。
: 要获得转基因植物需要两个技术：一是植物组织培养，二是外源基因导入技术。
: 首先，你没法扛着注射器给老榆树疙瘩扎针吧？所以要转基因得先用激素让植物组织生
: 长得比较松散。对这种松散的植物组织，你可以大致理解为皮薄，外源基因容易进入。
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P*A
发帖数: 7996 | 4 有这帮猥琐公知加脑残暴民在，怎么可能爱吃不吃，市场说话呢？
麻痹的玉林的狗肉都被逼掩盖标记了，市场说个屁话
【在 a*********n 的大作中提到】
: 何必呢，转基因标记好了，爱吃不吃，市场说话
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l********8
发帖数: 197 | 5 楼主不该把文章发这里，应该发去别的版面，懂点生物的，都会觉得小崔这次严重跑偏
了。。。。 |
a*********n
发帖数: 2526 | 6 其实你不了解中国屁民。装逼的都是那些有钱闲的公知。地摊上卖的小吃，明知道是地
沟油照样卖的好，因为便宜嘛。打工族为了剩下儿子娶媳妇的钱，根本不在乎健不健康
。只要转基因食物能在成本上有很大有时，价格便宜，绝对可以大卖。
【在 P*A 的大作中提到】
: 有这帮猥琐公知加脑残暴民在，怎么可能爱吃不吃，市场说话呢？
: 麻痹的玉林的狗肉都被逼掩盖标记了，市场说个屁话
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