C*****e
发帖数: 1413 | 1 LD做了八年生物博士后，有CNS文章，有绿卡。最近得了一个start-up小公司的offer。
年薪$85,000.00; 有stock options；有health insurance；有relocation expenses。
LD对这个start-up公司的两位founders都有信心，因为他们做成过几个小公司,也成功
卖掉了。
LD对工作内容也比较感兴趣，并感觉该公司的每个员工都很投入很热情。
但他也有很多疑虑和concern：
1. 年薪偏低。听说Senior Scientist职位，在大公司一般有10万左右了。另
外，小公司可能没有401K、bonus等，也不一定有promotion。
2. 股票比例不清楚。offer letter上只说了LD能买的股票的数量，没说所占整个公司
股票的比例，所以不知道这个股票的真正价值有多少，就算公司几年后能成功卖掉？（
比如，公司前后一共发行1M股份，我的股份数是10,000，那我所占公司的比例是1%. 现
在我并不知道公司总共发行了多少股份，所以我的股份数额没有意义。）
3. 我们现在Boston，要去相对偏的地方（离纽约100分钟车程），不知是否能适应？我
在那边是否能找到工作？
LD既喜欢这个小公司的机会，但又觉得给的年薪偏低，股票价值不明晰。所以心里没底
。想回信和CEO negotiate一下工资并咨询股票的具体事宜。但是，苦于我们没有太多
找公司的经验，更没有offer negotiation的经验，想请教各位大侠，如何negotiate？
另外，就现有的条件，这个offer可以接受吗？
感谢各位XDJM! 祝：幸福安康！ |
W***o
发帖数: 6519 | 2 if no other better options, take it and get your feet in the door.
With CNS papers, why not faculty? |
s***a
发帖数: 43 | 3 有CNS文章的现在只有回国来得及。
【在 W***o 的大作中提到】
: if no other better options, take it and get your feet in the door.
: With CNS papers, why not faculty?
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s*****j
发帖数: 6435 | 4 对方都给 offer 了, 有问题就直接问.
1. 觉得少了, 就给个 counter-offer.
2. 直接问.
3. 自己解决.
【在 C*****e 的大作中提到】
: LD做了八年生物博士后，有CNS文章，有绿卡。最近得了一个start-up小公司的offer。
: 年薪$85,000.00; 有stock options；有health insurance；有relocation expenses。
: LD对这个start-up公司的两位founders都有信心，因为他们做成过几个小公司,也成功
: 卖掉了。
: LD对工作内容也比较感兴趣，并感觉该公司的每个员工都很投入很热情。
: 但他也有很多疑虑和concern：
: 1. 年薪偏低。听说Senior Scientist职位，在大公司一般有10万左右了。另
: 外，小公司可能没有401K、bonus等，也不一定有promotion。
: 2. 股票比例不清楚。offer letter上只说了LD能买的股票的数量，没说所占整个公司
: 股票的比例，所以不知道这个股票的真正价值有多少，就算公司几年后能成功卖掉？（
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C*****e
发帖数: 1413 | 5 十分感谢！
问的时候要注意什么吗？
counter-offer 可以写自己对salary的期待吗？
对方会不会反感，觉得我们问题多？
【在 s*****j 的大作中提到】
: 对方都给 offer 了, 有问题就直接问.
: 1. 觉得少了, 就给个 counter-offer.
: 2. 直接问.
: 3. 自己解决.
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C*****e
发帖数: 1413 | 6 在这边找faculty挺难的，伤不起不说，还没资格伤啊:)
谢谢您的建议！
【在 W***o 的大作中提到】
: if no other better options, take it and get your feet in the door.
: With CNS papers, why not faculty?
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s*****j
发帖数: 6435 | 7 客气一点就是了.
counter-offer 要多少, 只有自己掂量, 自己负责了.
【在 C*****e 的大作中提到】
: 十分感谢！
: 问的时候要注意什么吗？
: counter-offer 可以写自己对salary的期待吗？
: 对方会不会反感，觉得我们问题多？
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o****2
发帖数: 241 | 8 可以试试换位思考，很好用的
你给你家雇一个员工，你的开价逼他目前的工资高一大截，
然后他反过来还要涨工资
当然要客气点，要是想做就要敢于承受后果，老板不爽收回offer的话要能输得起（当
然这个概率很低，但是不是没有发生过，特别是startup，所有一切都是看老板一句话
的事儿）
想counter的话要计划清楚，不要磨磨唧唧反复谈，要求一次就好了
【在 C*****e 的大作中提到】
: 十分感谢！
: 问的时候要注意什么吗？
: counter-offer 可以写自己对salary的期待吗？
: 对方会不会反感，觉得我们问题多？
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W***o
发帖数: 6519 | 9 if the new employer knows your spouse's previous salary and the new salary
is
a huge increase ( > 40%), think twice before bargaining the offer.
When I received a job offer from a company, the new salary is twice strong
what I made before; I accepted it without bargaining, even though the salary
could have been higher given the senior title in the job offer. That being
said, money is not everything, IMHO. Sometimes, postdocs just need a ticket
out for starting a new path.
【在 C*****e 的大作中提到】
: 在这边找faculty挺难的，伤不起不说，还没资格伤啊:)
: 谢谢您的建议！
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D*a
发帖数: 6830 | 10 法律上，counter-offer就是拒绝原始的offer，所以其实法律上说他根本不算“收回
offer” |
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K******S
发帖数: 10109 | 11 usually postdoc experience doesn't count much in Industry. 85K in rural area
is not bad and senior title can mean different positions in different
companies.
1.salary negotiation is always expected but you have to be reasonable and
try to persuade them why you deserve more.
2. As to stock, since it's publicly traded, you should be able to find out
the stock details on any financial website.
3. no one else can give you suggestion on your own family decision.
【在 C*****e 的大作中提到】
: LD做了八年生物博士后，有CNS文章，有绿卡。最近得了一个start-up小公司的offer。
: 年薪$85,000.00; 有stock options；有health insurance；有relocation expenses。
: LD对这个start-up公司的两位founders都有信心，因为他们做成过几个小公司,也成功
: 卖掉了。
: LD对工作内容也比较感兴趣，并感觉该公司的每个员工都很投入很热情。
: 但他也有很多疑虑和concern：
: 1. 年薪偏低。听说Senior Scientist职位，在大公司一般有10万左右了。另
: 外，小公司可能没有401K、bonus等，也不一定有promotion。
: 2. 股票比例不清楚。offer letter上只说了LD能买的股票的数量，没说所占整个公司
: 股票的比例，所以不知道这个股票的真正价值有多少，就算公司几年后能成功卖掉？（
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C*****e
发帖数: 1413 | 12 完了，面试的时候，那个CEO还特意问了LD现在的薪水呢。
那涨幅的确超过您说的40%了。
只是，博士后本来就还不是一个正式的工作嘛。比如，我读书期间，工资是0，或者$
2000。难道我毕业后找工作就不能要求五万年薪？如果我的同等学历的同专业的同学在
工业界找到的都是六七万，七八万的？
反正穷也穷了这么久了，第一份工业界的工作如果让LD不情不愿，我宁愿等等。找个基
本满意点的，总不至于一到那儿心还不稳？您说呢？
salary
being
ticket
【在 W***o 的大作中提到】
: if the new employer knows your spouse's previous salary and the new salary
: is
: a huge increase ( > 40%), think twice before bargaining the offer.
: When I received a job offer from a company, the new salary is twice strong
: what I made before; I accepted it without bargaining, even though the salary
: could have been higher given the senior title in the job offer. That being
: said, money is not everything, IMHO. Sometimes, postdocs just need a ticket
: out for starting a new path.
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j*****7
发帖数: 4348 | 13 REGN, 几年间从20块涨到400多. 谁还在乎工资差一两万啊. |
W***o
发帖数: 6519 | 14 机会成本总是有的，关键是以后还能不能再有更好的机会，要对自己和形势有个清醒的
认识，要实际些。决定命运的一辈子也就是几个关键的节点，想好！
Starting salary is both important and unimportant, depending on what you are
looking for.
【在 C*****e 的大作中提到】
: 完了，面试的时候，那个CEO还特意问了LD现在的薪水呢。
: 那涨幅的确超过您说的40%了。
: 只是，博士后本来就还不是一个正式的工作嘛。比如，我读书期间，工资是0，或者$
: 2000。难道我毕业后找工作就不能要求五万年薪？如果我的同等学历的同专业的同学在
: 工业界找到的都是六七万，七八万的？
: 反正穷也穷了这么久了，第一份工业界的工作如果让LD不情不愿，我宁愿等等。找个基
: 本满意点的，总不至于一到那儿心还不稳？您说呢？
:
: salary
: being
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h******s
发帖数: 3420 | 15 ８万５不错了。弯曲都拿不到９万。
你没有BARGAIN 的余地，因为公司很容易找到差不多背景只要8万５甚至更少的。CS 不
一样，钱少了没人来。
【在 C*****e 的大作中提到】
: LD做了八年生物博士后，有CNS文章，有绿卡。最近得了一个start-up小公司的offer。
: 年薪$85,000.00; 有stock options；有health insurance；有relocation expenses。
: LD对这个start-up公司的两位founders都有信心，因为他们做成过几个小公司,也成功
: 卖掉了。
: LD对工作内容也比较感兴趣，并感觉该公司的每个员工都很投入很热情。
: 但他也有很多疑虑和concern：
: 1. 年薪偏低。听说Senior Scientist职位，在大公司一般有10万左右了。另
: 外，小公司可能没有401K、bonus等，也不一定有promotion。
: 2. 股票比例不清楚。offer letter上只说了LD能买的股票的数量，没说所占整个公司
: 股票的比例，所以不知道这个股票的真正价值有多少，就算公司几年后能成功卖掉？（
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d******b
发帖数: 42 | 16 1. 你在创始时期加入，到时候公司大了，你自己就是leader了。
2. 这个当然应该问。不过在IPO之前应该没有那么容易卖掉。在IPO之后你可能又不想
卖了。
3. 这个别人可能帮不了你。
【在 C*****e 的大作中提到】
: LD做了八年生物博士后，有CNS文章，有绿卡。最近得了一个start-up小公司的offer。
: 年薪$85,000.00; 有stock options；有health insurance；有relocation expenses。
: LD对这个start-up公司的两位founders都有信心，因为他们做成过几个小公司,也成功
: 卖掉了。
: LD对工作内容也比较感兴趣，并感觉该公司的每个员工都很投入很热情。
: 但他也有很多疑虑和concern：
: 1. 年薪偏低。听说Senior Scientist职位，在大公司一般有10万左右了。另
: 外，小公司可能没有401K、bonus等，也不一定有promotion。
: 2. 股票比例不清楚。offer letter上只说了LD能买的股票的数量，没说所占整个公司
: 股票的比例，所以不知道这个股票的真正价值有多少，就算公司几年后能成功卖掉？（
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s*****j
发帖数: 6435 | 17 你这些就扯歪了。 counter-offer 多少只取决于你的 bargain power.
按你说的情况，现在是你 LD 想要这工作，又没什么 bargain power.
看来再多要不太现实。
【在 C*****e 的大作中提到】
: 完了，面试的时候，那个CEO还特意问了LD现在的薪水呢。
: 那涨幅的确超过您说的40%了。
: 只是，博士后本来就还不是一个正式的工作嘛。比如，我读书期间，工资是0，或者$
: 2000。难道我毕业后找工作就不能要求五万年薪？如果我的同等学历的同专业的同学在
: 工业界找到的都是六七万，七八万的？
: 反正穷也穷了这么久了，第一份工业界的工作如果让LD不情不愿，我宁愿等等。找个基
: 本满意点的，总不至于一到那儿心还不稳？您说呢？
:
: salary
: being
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f*******e
发帖数: 628 | 18 宁愿等等找个基本满意点的？等的了的话，有信心等了就有更好的话，等吧。。。其实
真有有这个定力，那就跟现在的 offer 去 negotiate 一下吧。大不了谈崩了，不去接
着等呗。
【在 C*****e 的大作中提到】
: 完了，面试的时候，那个CEO还特意问了LD现在的薪水呢。
: 那涨幅的确超过您说的40%了。
: 只是，博士后本来就还不是一个正式的工作嘛。比如，我读书期间，工资是0，或者$
: 2000。难道我毕业后找工作就不能要求五万年薪？如果我的同等学历的同专业的同学在
: 工业界找到的都是六七万，七八万的？
: 反正穷也穷了这么久了，第一份工业界的工作如果让LD不情不愿，我宁愿等等。找个基
: 本满意点的，总不至于一到那儿心还不稳？您说呢？
:
: salary
: being
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U**8
发帖数: 1921 | 19 negotioan offer时要看你还能给公司带来什么价值，值得他们再提价，而这些价值是
他们之前没有看到或者被低估了的。否则只是空口说我想要更多，我觉得少了，是没有
底气的。 |
C*****e
发帖数: 1413 | 20 谢谢各位大侠！
你们的意见相当宝贵，相当中肯啊！我和LD都认真的研读了。
好人一生平安！ |
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l****y
发帖数: 398 | 21 一般base不好negotiate, 因为计算公式相对固定。
relocation lump sum, sign on bonus余地大一些，不过有pay back agreement, 一两
年不能跳。
【在 C*****e 的大作中提到】
: LD做了八年生物博士后，有CNS文章，有绿卡。最近得了一个start-up小公司的offer。
: 年薪$85,000.00; 有stock options；有health insurance；有relocation expenses。
: LD对这个start-up公司的两位founders都有信心，因为他们做成过几个小公司,也成功
: 卖掉了。
: LD对工作内容也比较感兴趣，并感觉该公司的每个员工都很投入很热情。
: 但他也有很多疑虑和concern：
: 1. 年薪偏低。听说Senior Scientist职位，在大公司一般有10万左右了。另
: 外，小公司可能没有401K、bonus等，也不一定有promotion。
: 2. 股票比例不清楚。offer letter上只说了LD能买的股票的数量，没说所占整个公司
: 股票的比例，所以不知道这个股票的真正价值有多少，就算公司几年后能成功卖掉？（
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w***t
发帖数: 8175 | |
b**********a
发帖数: 930 | 23 说说什么领域的公司和什么类型的产品，产品还在什么阶段？让大家分析其股票的价值
，这个很重要。对可以卖出去的公司，工资真的不是最重要的，Stock option才是最重
要的，还有就是买进和卖出股票的条件等。
楼主应该完全没有在工业届工作的经验。说出来让大家给你主意。 |
C***H
发帖数: 508 | 24 业内人士来说两句：
1.对于Biotech Startup，85k很不错了，尤其是不在大城市的话
2.股票比例重要，尤其是极其早期的Startup。但是稍微正规一点以后，更重要的是每
一股的正式估价(公司找人投资的时候都会有正式的估价)以及买入价。从health
insurance和relocation来看这个公司应该在这个阶段。因为你LD毕竟不是co-founder
或者早期的那个圈子里必不可少的人。公司的想法是share option也是招人的成本中的
一条，是按钱算的，而不是说愿意把公司的多少百分比分给你LD。当然，如果你LD发明
了/掌握着公司必需的关键技术另当别论。
3.negotiate的时候强调能给公司带来的价值，尤其是公司低估的方面。讲market
value也有点用，前提是你LD能很容易找到类似的工作。想好了谈一次就好。
4.对于能成功的startup，base不重要，进入的时机，未来的发展更重要，share
option也比较重要。是不是能成功取决于你LD的眼光。
【在 C*****e 的大作中提到】
: LD做了八年生物博士后，有CNS文章，有绿卡。最近得了一个start-up小公司的offer。
: 年薪$85,000.00; 有stock options；有health insurance；有relocation expenses。
: LD对这个start-up公司的两位founders都有信心，因为他们做成过几个小公司,也成功
: 卖掉了。
: LD对工作内容也比较感兴趣，并感觉该公司的每个员工都很投入很热情。
: 但他也有很多疑虑和concern：
: 1. 年薪偏低。听说Senior Scientist职位，在大公司一般有10万左右了。另
: 外，小公司可能没有401K、bonus等，也不一定有promotion。
: 2. 股票比例不清楚。offer letter上只说了LD能买的股票的数量，没说所占整个公司
: 股票的比例，所以不知道这个股票的真正价值有多少，就算公司几年后能成功卖掉？（
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C*****e
发帖数: 1413 | 25 起步阶段的制药公司，产品还在很早期
【在 b**********a 的大作中提到】
: 说说什么领域的公司和什么类型的产品，产品还在什么阶段？让大家分析其股票的价值
: ，这个很重要。对可以卖出去的公司，工资真的不是最重要的，Stock option才是最重
: 要的，还有就是买进和卖出股票的条件等。
: 楼主应该完全没有在工业届工作的经验。说出来让大家给你主意。
|
C*****e
发帖数: 1413 | 26 LD咨询了几个在公司不同层面的朋友，大部分觉得这个offer很好
这个公司应该就是您说的稍微正规以后的阶段，据说finacial A阶段很好，资金雄厚，
成立一年半多一点，现在进去肯定不如最早期进去的员工有优势，CEO昨天电话里说他
们的目标是3-4年以后每股达到10-30刀价格
就像大家说的，先从千老跳到公司再说
LD有回国做教授的想法，现在进了公司就很难回头了，所以比较纠结
非常感谢大侠
founder
【在 C***H 的大作中提到】
: 业内人士来说两句：
: 1.对于Biotech Startup，85k很不错了，尤其是不在大城市的话
: 2.股票比例重要，尤其是极其早期的Startup。但是稍微正规一点以后，更重要的是每
: 一股的正式估价(公司找人投资的时候都会有正式的估价)以及买入价。从health
: insurance和relocation来看这个公司应该在这个阶段。因为你LD毕竟不是co-founder
: 或者早期的那个圈子里必不可少的人。公司的想法是share option也是招人的成本中的
: 一条，是按钱算的，而不是说愿意把公司的多少百分比分给你LD。当然，如果你LD发明
: 了/掌握着公司必需的关键技术另当别论。
: 3.negotiate的时候强调能给公司带来的价值，尤其是公司低估的方面。讲market
: value也有点用，前提是你LD能很容易找到类似的工作。想好了谈一次就好。
|
p******i
发帖数: 97 | 27 我觉得这个offer不差的。 我最近也在谈一个startup biotech。我有其它大公司offer
选择，也有大公司工作经验。现在这家startup给的offer也不过是我刚毕业时候的工资
，也没其它
福利。股票我是问了公司一共发行的股票算出来百分比的。我这家公司刚起步，还没到
a的阶段，所以风险更大些，而且我是最早的员工，所以我看中的是公司的前途及和老
板的良好关系（founder是我博后的老板）。我辞掉大公司offer完全不觉得可惜，虽然
大公司的工资高了不止30％
，还有401k啥的。所以，还是看你想要什么。第一份工作不能要求太高，不过也不要
把自己贱卖了，楼上很多人说的都很中肯，还是要合理估计自己对公司的价值吧。 |
a****t
发帖数: 152 | 28 stock option能大概算出来的，看看市场上近期被收购的相关企业每股收购价大概多少
。 |
w**p
发帖数: 4080 | 29 股票价值的计算方式就是用公司声称的股票价值除以4。
85k对于一个在工业界没工作经验的人不错了。顶多要求多给点option或者signon
bonus。 |
D******K
发帖数: 557 | 30 well said!
are
【在 W***o 的大作中提到】
: 机会成本总是有的，关键是以后还能不能再有更好的机会，要对自己和形势有个清醒的
: 认识，要实际些。决定命运的一辈子也就是几个关键的节点，想好！
: Starting salary is both important and unimportant, depending on what you are
: looking for.
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