F*Q
发帖数: 3259 | 1 最近面试过一个可以独立做研究的位置，最后面试时被面试官问及为什么某前Pi老板没
有在推荐人里，问是否可以联系他。FAQ告诉面试官他不available，并由他们如果认为
非找他不可的话就去找他好了。最后没有收到offer。FAQ曾经被他黑过，这次十有八九
又是被他黑了。FAQ也只是在他的要求下做过一个课题，他的本意是希望FAQ的工作能够
支持他以前发在CNS上的但是很快就被别人公开打脸的文章。遗憾的是FAQ的工作没有帮
上他的忙。最后FAQ的一篇PNAS级别的文章被他压了不说，Ya还一再利用推荐人的权利
黑FAQ。
这就是操蛋的推荐信制度的祸害，躲都躲不开！ |
t*****z
发帖数: 1598 | 2 你的故事已经读过数遍，表示理解和同情。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 最近面试过一个可以独立做研究的位置，最后面试时被面试官问及为什么某前Pi老板没
: 有在推荐人里，问是否可以联系他。FAQ告诉面试官他不available，并由他们如果认为
: 非找他不可的话就去找他好了。最后没有收到offer。FAQ曾经被他黑过，这次十有八九
: 又是被他黑了。FAQ也只是在他的要求下做过一个课题，他的本意是希望FAQ的工作能够
: 支持他以前发在CNS上的但是很快就被别人公开打脸的文章。遗憾的是FAQ的工作没有帮
: 上他的忙。最后FAQ的一篇PNAS级别的文章被他压了不说，Ya还一再利用推荐人的权利
: 黑FAQ。
: 这就是操蛋的推荐信制度的祸害，躲都躲不开！
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g********0
发帖数: 6201 | |
c******a
发帖数: 267 | 4 这个推荐信制度深有同感。以前我申请公司的位置，hiring manager和我电话里相谈甚
欢，面试之前让我提供reference list.一看么有postdoc老板，立马打电话问怎么回事
。解释了半天也没有用，人家心理的疙瘩已经在那里了。还好几次都这样。一个好心的
manager告诉我，他们的candidate里qualify的人多的是，稍微有点不对的地方就立马
pass了，没有博士老板或者博后老板的推荐信就是一Red flag, 基本上就没有机会进入
面试名单了。
谁说公司不care推荐信的啊？我面的都是业界的大公司，都是很在乎的。倒是有两个小
点的公司还没那么纠结这事。 |
T****i
发帖数: 15191 | 5 还是这个行业人满为患造成的。
【在 c******a 的大作中提到】
: 这个推荐信制度深有同感。以前我申请公司的位置，hiring manager和我电话里相谈甚
: 欢，面试之前让我提供reference list.一看么有postdoc老板，立马打电话问怎么回事
: 。解释了半天也没有用，人家心理的疙瘩已经在那里了。还好几次都这样。一个好心的
: manager告诉我，他们的candidate里qualify的人多的是，稍微有点不对的地方就立马
: pass了，没有博士老板或者博后老板的推荐信就是一Red flag, 基本上就没有机会进入
: 面试名单了。
: 谁说公司不care推荐信的啊？我面的都是业界的大公司，都是很在乎的。倒是有两个小
: 点的公司还没那么纠结这事。
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F*Q
发帖数: 3259 | 6 工业界换工作，尤其是雇主之间有竞争关系的，即使要推荐信，一般也可以避开原雇主
。就学术界这么奇葩，非要有原Pi的推荐，而且众所周知有很多变态的Pi。
【在 T****i 的大作中提到】
: 还是这个行业人满为患造成的。
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m*****u
发帖数: 15526 | 7 回天朝用不着推荐信。天朝现在也不缺钱。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 最近面试过一个可以独立做研究的位置，最后面试时被面试官问及为什么某前Pi老板没
: 有在推荐人里，问是否可以联系他。FAQ告诉面试官他不available，并由他们如果认为
: 非找他不可的话就去找他好了。最后没有收到offer。FAQ曾经被他黑过，这次十有八九
: 又是被他黑了。FAQ也只是在他的要求下做过一个课题，他的本意是希望FAQ的工作能够
: 支持他以前发在CNS上的但是很快就被别人公开打脸的文章。遗憾的是FAQ的工作没有帮
: 上他的忙。最后FAQ的一篇PNAS级别的文章被他压了不说，Ya还一再利用推荐人的权利
: 黑FAQ。
: 这就是操蛋的推荐信制度的祸害，躲都躲不开！
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F*Q
发帖数: 3259 | 8 天朝现在的唯CNS论比国外有过之而无不及。这就是钱多也出不了高质量的原因。
【在 m*****u 的大作中提到】
: 回天朝用不着推荐信。天朝现在也不缺钱。
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r*****m
发帖数: 3619 | 9 实际你老板的经历比你还惨。你的老板，其实也是红楼梦里的晴雯，心比天高，命比纸
薄，当年产生错觉发CNS的时候，就是晴雯得到贾宝玉的爱情的时候。现在象小保方晴
子一样，全是一场错觉。我这个人善良，不认为晴雯的错觉和小保方晴子的错觉有什么
错误。
我这个人信任别人，所以活得比你幸福。我坚信你老板和小保方晴子没有造假。
象我学习吧，学习我的善良，我的信任别人，你老板就会支持你，小保方晴子会爱上你。 |
g********0
发帖数: 6201 | 10 不知道现在回去的青年千老等过几年CNS不够再次被国内扫地出门的时候他们还能干啥？
【在 F*Q 的大作中提到】
: 天朝现在的唯CNS论比国外有过之而无不及。这就是钱多也出不了高质量的原因。
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r*****m
发帖数: 3619 | 11 象多数发不了CNS的大千人那样，重新再颠簸流浪，继续谱写生物悲剧的篇章。谱写到
晴雯的水平，同样可以流芳百世，永远活在人们同情的心中。不都是活一世吗，天无绝
人之路，晴雯是生病去世的，住在哪里都挡不住大叶性肺炎，不是别人下毒害她。
楼主的问题，还是没有达到晴雯的水平。
啥？
【在 g********0 的大作中提到】
: 不知道现在回去的青年千老等过几年CNS不够再次被国内扫地出门的时候他们还能干啥？
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F*Q
发帖数: 3259 | 12 我可没认为前Pi老板造假了，他们那些只是普遍存在的所谓的“诚实的错误”，而且由
于之前经历过那种事情了，对这个Pi老板的态度我都没有争论过，唯一就是态度坚决地
选择了离开（虽然他很不愿意我走）。走之前他还开了欢送party，并对我主动说如果
在新地方没有仪器用可以找他。事后真找过他的时候他却找借口不答应。联系博后位置
的时候他不黑我，联系高于博后的位置的时候他就使坏。也许他担心我有机会的时候会
把在他那做的东西重新做一遍拿去发表。
你。
【在 r*****m 的大作中提到】
: 实际你老板的经历比你还惨。你的老板，其实也是红楼梦里的晴雯，心比天高，命比纸
: 薄，当年产生错觉发CNS的时候，就是晴雯得到贾宝玉的爱情的时候。现在象小保方晴
: 子一样，全是一场错觉。我这个人善良，不认为晴雯的错觉和小保方晴子的错觉有什么
: 错误。
: 我这个人信任别人，所以活得比你幸福。我坚信你老板和小保方晴子没有造假。
: 象我学习吧，学习我的善良，我的信任别人，你老板就会支持你，小保方晴子会爱上你。
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r*****m
发帖数: 3619 | 13 你前老板作为一个接近晴雯的PI，能这样对你已经是非常好了。99%的生物人，是蓬头
垢面的烧火的，冻死在路边的马夫，连舞台的影子也摸不到。生物就是二人转，CNS就
是赵本山把你捧上去。王小东在美国演不下去，有先富脓包党的舞台演。
而我，就是悲悯生物的雨果，白居易。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 我可没认为前Pi老板造假了，他们那些只是普遍存在的所谓的“诚实的错误”，而且由
: 于之前经历过那种事情了，对这个Pi老板的态度我都没有争论过，唯一就是态度坚决地
: 选择了离开（虽然他很不愿意我走）。走之前他还开了欢送party，并对我主动说如果
: 在新地方没有仪器用可以找他。事后真找过他的时候他却找借口不答应。联系博后位置
: 的时候他不黑我，联系高于博后的位置的时候他就使坏。也许他担心我有机会的时候会
: 把在他那做的东西重新做一遍拿去发表。
:
: 你。
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s*****i
发帖数: 315 | 14 希望你以后的申请顺利些！
★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
【在 F*Q 的大作中提到】
: 最近面试过一个可以独立做研究的位置，最后面试时被面试官问及为什么某前Pi老板没
: 有在推荐人里，问是否可以联系他。FAQ告诉面试官他不available，并由他们如果认为
: 非找他不可的话就去找他好了。最后没有收到offer。FAQ曾经被他黑过，这次十有八九
: 又是被他黑了。FAQ也只是在他的要求下做过一个课题，他的本意是希望FAQ的工作能够
: 支持他以前发在CNS上的但是很快就被别人公开打脸的文章。遗憾的是FAQ的工作没有帮
: 上他的忙。最后FAQ的一篇PNAS级别的文章被他压了不说，Ya还一再利用推荐人的权利
: 黑FAQ。
: 这就是操蛋的推荐信制度的祸害，躲都躲不开！
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F*Q
发帖数: 3259 | 15 多谢！
【在 s*****i 的大作中提到】
: 希望你以后的申请顺利些！
:
: ★ 发自iPhone App: ChineseWeb 8.7
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k********l
发帖数: 45 | 16 看了些你的帖子，总以为你早已离开学术界，还真有点替你高兴，有时候退一步真的能
够海阔天空。不过看你还是在这里流连忘返，怨这个怨那个跟个祥林嫂一样。显然你心
里还根本没有放下，真是心比天高，命比纸薄。
你这种情况，如果真的还想做学术，只有破釜沉舟，要不就再去读个学位，要不就去个
牛逼点的地方再去做个博厚，把文章发到你的前老板们都无法再黑你的地步。否则你就
算在这里发再多的帖子，在被窝里面再老泪纵横都不会对你的前老板们有任何影响。这
个世界就是这样，把希望寄托在别人身上永远不如靠自己。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 我可没认为前Pi老板造假了，他们那些只是普遍存在的所谓的“诚实的错误”，而且由
: 于之前经历过那种事情了，对这个Pi老板的态度我都没有争论过，唯一就是态度坚决地
: 选择了离开（虽然他很不愿意我走）。走之前他还开了欢送party，并对我主动说如果
: 在新地方没有仪器用可以找他。事后真找过他的时候他却找借口不答应。联系博后位置
: 的时候他不黑我，联系高于博后的位置的时候他就使坏。也许他担心我有机会的时候会
: 把在他那做的东西重新做一遍拿去发表。
:
: 你。
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F*Q
发帖数: 3259 | 17 虽然你的帖子有点刻薄但多少有一些道理，比如你说的寄希望于别人不如靠自己。我遭
遇的问题根源不在前老板，而在于操蛋的体制，我的遭遇也不是特例和个案，而是代表
了一批人。我把自己的遭遇贴在这里或多或少可以给后来者提个醒，让他们对学术界的
黑暗面有一些了解。至于你说的再去读一个学位或做一轮博后，似乎和你的靠自己的观
点矛盾。
【在 k********l 的大作中提到】
: 看了些你的帖子，总以为你早已离开学术界，还真有点替你高兴，有时候退一步真的能
: 够海阔天空。不过看你还是在这里流连忘返，怨这个怨那个跟个祥林嫂一样。显然你心
: 里还根本没有放下，真是心比天高，命比纸薄。
: 你这种情况，如果真的还想做学术，只有破釜沉舟，要不就再去读个学位，要不就去个
: 牛逼点的地方再去做个博厚，把文章发到你的前老板们都无法再黑你的地步。否则你就
: 算在这里发再多的帖子，在被窝里面再老泪纵横都不会对你的前老板们有任何影响。这
: 个世界就是这样，把希望寄托在别人身上永远不如靠自己。
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s******y
发帖数: 17729 | 18 他说的挺在理的，洗手别干了，还做啥实验，申请啥课题啊，转行或者混日子，或者混
着日子慢慢转行，课题文章那些东西就放下吧，随他去，反正你都有身份了，再混几篇
垃圾文章，对职业生涯没有任何本质改变。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 虽然你的帖子有点刻薄但多少有一些道理，比如你说的寄希望于别人不如靠自己。我遭
: 遇的问题根源不在前老板，而在于操蛋的体制，我的遭遇也不是特例和个案，而是代表
: 了一批人。我把自己的遭遇贴在这里或多或少可以给后来者提个醒，让他们对学术界的
: 黑暗面有一些了解。至于你说的再去读一个学位或做一轮博后，似乎和你的靠自己的观
: 点矛盾。
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W***o
发帖数: 6519 | 19 没拿到offer 原因太多了，为啥怀疑老板？心里不要太阴暗
【在 F*Q 的大作中提到】
: 最近面试过一个可以独立做研究的位置，最后面试时被面试官问及为什么某前Pi老板没
: 有在推荐人里，问是否可以联系他。FAQ告诉面试官他不available，并由他们如果认为
: 非找他不可的话就去找他好了。最后没有收到offer。FAQ曾经被他黑过，这次十有八九
: 又是被他黑了。FAQ也只是在他的要求下做过一个课题，他的本意是希望FAQ的工作能够
: 支持他以前发在CNS上的但是很快就被别人公开打脸的文章。遗憾的是FAQ的工作没有帮
: 上他的忙。最后FAQ的一篇PNAS级别的文章被他压了不说，Ya还一再利用推荐人的权利
: 黑FAQ。
: 这就是操蛋的推荐信制度的祸害，躲都躲不开！
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l******n
发帖数: 298 | 20 FAQ你问题很大。在社会上主要要跟个老板上你上老板下你下。在欧美这种社会很多时
候中国人，尤其是第一代中国人说白了就是狗，老板有吃的你大口吃肉，老板没吃的你
干啃骨头。、、
想靠自己出来混，到处被人打。
我这些年别人告诉我的经历就是，你自己的能力占20%，老板40%，还有就是项目和机遇
占40%。
至于说成功是神马99%的汗水，那么说扫垃圾的全是成功人士。
你自己也知道为什么女的比男的好混。所以我建议你放下身段，既然不能变性，就去找
个好老公陶瓷。没啥放不下身段的，美国人讲究的是双赢。 |
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l******n
发帖数: 298 | 21 笔误，找好老板陶瓷。找像富兰克林，爱迪生，霍金这样的牛人陶瓷 |
p******e
发帖数: 1151 | 22
why not try to be honest here， saying that there is a conflict of interest
if you are concerned with this
this might not be helpful （since people would still have concerns） but
definitely much better than what you said there
FAQ曾经被他黑过，这次十有八九
【在 F*Q 的大作中提到】
: 最近面试过一个可以独立做研究的位置，最后面试时被面试官问及为什么某前Pi老板没
: 有在推荐人里，问是否可以联系他。FAQ告诉面试官他不available，并由他们如果认为
: 非找他不可的话就去找他好了。最后没有收到offer。FAQ曾经被他黑过，这次十有八九
: 又是被他黑了。FAQ也只是在他的要求下做过一个课题，他的本意是希望FAQ的工作能够
: 支持他以前发在CNS上的但是很快就被别人公开打脸的文章。遗憾的是FAQ的工作没有帮
: 上他的忙。最后FAQ的一篇PNAS级别的文章被他压了不说，Ya还一再利用推荐人的权利
: 黑FAQ。
: 这就是操蛋的推荐信制度的祸害，躲都躲不开！
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F*Q
发帖数: 3259 | 23 提出这个要求的人和前Pi老板有工作上的关系，他们找他要推荐基本是无法避免的。我
事先就预计到前Pi会阻止我拿那个位置，所以把他排除在推荐人之外，只是没想到有那
么个面试官。
interest
【在 p******e 的大作中提到】
:
: why not try to be honest here， saying that there is a conflict of interest
: if you are concerned with this
: this might not be helpful （since people would still have concerns） but
: definitely much better than what you said there
: FAQ曾经被他黑过，这次十有八九
|
j******i
发帖数: 939 | |
p******e
发帖数: 1151 | 25 我的建议是这样的，如果以后还有类似的机会
首先： 你说他们可以联系PI，
1（say something subtle， such as， it is reasonable for you to contact PI
and ...）
2 BUT: you express your concerns since there is interest conflict （between
you and PI). that is why you did not put PI as your reference in the first
place...
Be honest about the situation (there is a conflict between you and PI)，
people would still have concerns of course.
But at least people would feel your honesty and would know there was a story
between you and PI； but you tried and more importantly, not everyone would
blame you because of your issues with PI. Many of those guys might be
neutral about this situation, since in academy, you are not alone in this
kind of situation.
the way you handle the situation in this case, however, made people feel
that you are the only one who is responsible for the issue and you ONLY
tried to cover it， without any confidence.
这只是我的建议， 你自己仔细考虑以后怎么办。因为以后还有类似的机会， 你还是会
碰到同样的问题。
【在 F*Q 的大作中提到】
: 提出这个要求的人和前Pi老板有工作上的关系，他们找他要推荐基本是无法避免的。我
: 事先就预计到前Pi会阻止我拿那个位置，所以把他排除在推荐人之外，只是没想到有那
: 么个面试官。
:
: interest
|
p******e
发帖数: 1151 | 26 About your situation with PI， do not blame PI when you brought up your
concerns in the interview, simply stating that there was an issue and you
hope they consider this as an interest conflict, but let them (interview
people) to judge and justify
that is my suggestion |
F*Q
发帖数: 3259 | 27 多谢你的建议！
当时被问那个问题的时候回应不是很理想，一方面我确实没有预料到会有那么一问。其
次，我当时确实也没有更好的答案。我在陈述经历的时候提到了我的结果不支持实验室
以前发表的文章，仅仅是点到而已，没有没多说，更没有抱怨前老板的意思。
以后如果有类似切情况的话，真的需要象你说的那样交代清楚。就说，因为我在他实验
室得到的被外人证实的重要结果没有得到他的正确对待，我很担心我本人能得到他的客
观公正的评价。
【在 p******e 的大作中提到】
: About your situation with PI， do not blame PI when you brought up your
: concerns in the interview, simply stating that there was an issue and you
: hope they consider this as an interest conflict, but let them (interview
: people) to judge and justify
: that is my suggestion
|
