c******i
发帖数: 63 | 1 今天屠呦呦获诺奖，有一个人可能略显尴尬。他就是屡次做出“诺奖级别发现”的施一
公。相当一部分国人看问题容易极端，捧一个人，恨不得觉得他放的屁都是香的；贬一
个人，恨不得把他踩到泥里。冒着各种板砖的风险，我今天为施一公说几句话，试图给
大家一个客观的印象。
首先，施一公是个聪明人，普林斯顿历史上最年轻的正教授说明了一切。更难得的是，
回国后不但产出不减，甚至超过美国，充分说明了在国内一样可以做出重大发现。
其次，施一公是个民族主义者。他在美国期间就敢于公开的和反华势力做斗争，与之形
成鲜明对比的是很多在美国的国人尽量撇清和中国的关系，生怕给自己惹麻烦。几年前
就敢于放弃普林斯顿正教授的职位全职回国，而很多所谓的海归都是两边下注，有些甚
至只是在国内挂个名。所以这些人不要眼红施一公回国没几年就当上清华副校长。换成
你当领导，你会提拔施一公还是那些骑墙派？
第三，关于施一公工作的重要性，有些人觉得解蛋白结构只是重复劳动，没什么含金量
。这种说法有失客观。蛋白的结构千差万别，有的容易有的难，能发在顶级期刊的肯定
是难度很大的工作。做结构的人很多，做的好的屈指可数。而且个人觉得蛋白结构的数
据很重要，为靶向药物设计奠定基础。至于能不能拿诺奖，内行人自然心知肚明，媒体
大肆炒作，我不知道是不是出于施一公的本意。他这个级别的人，很多事情也身不由己
，学校或国家要拿这件事来树立正面典型，他也只能配合。从好的方面说，适当的宣传
也是必要的。随着我国经济的进步，下一步自然是文化软实力的输出。虽然个人并不赞
同所谓“诺奖级别工作”的提法，但也能理解。
最后，我对施一公做科研的方式不敢苟同。媒体给我们打造一个玩命工作的施一公，这
也符合我们一直的宣传口径。为了科研攻关，可以放弃家庭、健康等。其实大可不必。
我们完全可以用一种正常的心态来对待科研，该工作的时候认真工作，该享受生活的时
候就享受生活。其实“创世纪的第八天”里那些开创分子生物学领域的科学家业余生活
很丰富。科学家给大众的应该是一个有血有肉的接地气的正常人，而不是一个悲壮的殉
道者的形象。这样不但透支了科学家这个群体，也让年轻人望而却步，不利于科学界的
可持续发展。作为中国科研界的领军人物，可以影响国家领导人决策的智囊，希望施一
公能做出改变，协助制定一些有利于中国科研界健康发展的政策。这方面做好了，真是
功在当代，利在千秋，其影响要远大于几个蛋白结构。我们希望看到施一公的改变！ |
c******i
发帖数: 63 | 2 首先声明，我不是施一公的马甲。虽然我不完全赞同施一公，但也不同意一棍子打死。
借这个机会正好宣扬一下国人就事论事的习惯。
【在 c******i 的大作中提到】
: 今天屠呦呦获诺奖，有一个人可能略显尴尬。他就是屡次做出“诺奖级别发现”的施一
: 公。相当一部分国人看问题容易极端，捧一个人，恨不得觉得他放的屁都是香的；贬一
: 个人，恨不得把他踩到泥里。冒着各种板砖的风险，我今天为施一公说几句话，试图给
: 大家一个客观的印象。
: 首先，施一公是个聪明人，普林斯顿历史上最年轻的正教授说明了一切。更难得的是，
: 回国后不但产出不减，甚至超过美国，充分说明了在国内一样可以做出重大发现。
: 其次，施一公是个民族主义者。他在美国期间就敢于公开的和反华势力做斗争，与之形
: 成鲜明对比的是很多在美国的国人尽量撇清和中国的关系，生怕给自己惹麻烦。几年前
: 就敢于放弃普林斯顿正教授的职位全职回国，而很多所谓的海归都是两边下注，有些甚
: 至只是在国内挂个名。所以这些人不要眼红施一公回国没几年就当上清华副校长。换成
|
S***J
发帖数: 1210 | 3 同意，屠得奖是大好事，施得奖也同样是大好事。真是没必要用文革式的口号丑化施，
尤其是抹黑他的学术成果，显然对他很不公平。至于夹带私货顺便打击整个结构生物学
，那就更显得气量小了。
施在整个结构生物学界，绝不是受欢迎的那一类人，但绝对是顶级选手。如lz所说，做
结构的lab无数，其实大部分lab都发不出来cns，也做不出或不敢做施的这些高难度高
影响力的课题。作为一个曾经的结构千老，我可以负责人的说，结构领域的炮灰比例比
其他领域更高，从业人员也更不容易。
不过另一方面，屠第一个得奖比施第一个得奖，对中国科研界而言，估计要更好。可以
淡化一下唯cns论的风气，也给予低调科研风格的人应有的认可。
【在 c******i 的大作中提到】
: 今天屠呦呦获诺奖，有一个人可能略显尴尬。他就是屡次做出“诺奖级别发现”的施一
: 公。相当一部分国人看问题容易极端，捧一个人，恨不得觉得他放的屁都是香的；贬一
: 个人，恨不得把他踩到泥里。冒着各种板砖的风险，我今天为施一公说几句话，试图给
: 大家一个客观的印象。
: 首先，施一公是个聪明人，普林斯顿历史上最年轻的正教授说明了一切。更难得的是，
: 回国后不但产出不减，甚至超过美国，充分说明了在国内一样可以做出重大发现。
: 其次，施一公是个民族主义者。他在美国期间就敢于公开的和反华势力做斗争，与之形
: 成鲜明对比的是很多在美国的国人尽量撇清和中国的关系，生怕给自己惹麻烦。几年前
: 就敢于放弃普林斯顿正教授的职位全职回国，而很多所谓的海归都是两边下注，有些甚
: 至只是在国内挂个名。所以这些人不要眼红施一公回国没几年就当上清华副校长。换成
|
C**********h
发帖数: 20 | 4 问题是，Kornberg父子， T. Steitz等，已经通过结构生物学手段解决了DNA-RNA-
protein的合成机理。今后，还开照相馆的人要回答什么样的科学问题才能够上下一个
Nobel级的。 |
c******i
发帖数: 63 | 5 谢谢支持！
【在 S***J 的大作中提到】
: 同意，屠得奖是大好事，施得奖也同样是大好事。真是没必要用文革式的口号丑化施，
: 尤其是抹黑他的学术成果，显然对他很不公平。至于夹带私货顺便打击整个结构生物学
: ，那就更显得气量小了。
: 施在整个结构生物学界，绝不是受欢迎的那一类人，但绝对是顶级选手。如lz所说，做
: 结构的lab无数，其实大部分lab都发不出来cns，也做不出或不敢做施的这些高难度高
: 影响力的课题。作为一个曾经的结构千老，我可以负责人的说，结构领域的炮灰比例比
: 其他领域更高，从业人员也更不容易。
: 不过另一方面，屠第一个得奖比施第一个得奖，对中国科研界而言，估计要更好。可以
: 淡化一下唯cns论的风气，也给予低调科研风格的人应有的认可。
|
x**********7
发帖数: 973 | 6 我博士也是做结构的，非常同意 做结构的炮灰比例相当高，周期还长
而且做结构的如果当了炮灰，连垃圾文章都发不出来
实际上结构大牛组里十几个二十多个人，炮灰比例也远高于80% （你只看到他每年发
CNS，可是数数他组里多少人就知道了），很多大牛组里的炮灰也是默默的离开死掉了
施一公能把结构做成流水线，绝对是聪明人加牛人加上刻苦，加上廉价玩命的劳动力加
上大额资金支持，这些都得有才行
结构方向太过于基础，对于发展中国家来说短期内没啥用，投入巨量资金就为CNS
paper，有点不值
【在 S***J 的大作中提到】
: 同意，屠得奖是大好事，施得奖也同样是大好事。真是没必要用文革式的口号丑化施，
: 尤其是抹黑他的学术成果，显然对他很不公平。至于夹带私货顺便打击整个结构生物学
: ，那就更显得气量小了。
: 施在整个结构生物学界，绝不是受欢迎的那一类人，但绝对是顶级选手。如lz所说，做
: 结构的lab无数，其实大部分lab都发不出来cns，也做不出或不敢做施的这些高难度高
: 影响力的课题。作为一个曾经的结构千老，我可以负责人的说，结构领域的炮灰比例比
: 其他领域更高，从业人员也更不容易。
: 不过另一方面，屠第一个得奖比施第一个得奖，对中国科研界而言，估计要更好。可以
: 淡化一下唯cns论的风气，也给予低调科研风格的人应有的认可。
|
v**********m
发帖数: 5516 | 7 施一公作为一个普通的结构生物学家非常出色。不过，很多工作他跟风在做，其他科学
组也再做，早几天或几星期发表而已。对科学的发展，那早几天发表，意义不是很大。
他的最近的这个复合体的工作算是有点啃硬骨头的意思了。
他要真想开山立庙，就得认真数十年啃一块硬骨头，不能再用建流水线搞血汗工厂跟风
抢活的招数。
另外，最好对公众少说点不靠谱的情怀忽悠，以免像蟑螂一样，过二十年招来一堆骂名。
【在 c******i 的大作中提到】
: 今天屠呦呦获诺奖，有一个人可能略显尴尬。他就是屡次做出“诺奖级别发现”的施一
: 公。相当一部分国人看问题容易极端，捧一个人，恨不得觉得他放的屁都是香的；贬一
: 个人，恨不得把他踩到泥里。冒着各种板砖的风险，我今天为施一公说几句话，试图给
: 大家一个客观的印象。
: 首先，施一公是个聪明人，普林斯顿历史上最年轻的正教授说明了一切。更难得的是，
: 回国后不但产出不减，甚至超过美国，充分说明了在国内一样可以做出重大发现。
: 其次，施一公是个民族主义者。他在美国期间就敢于公开的和反华势力做斗争，与之形
: 成鲜明对比的是很多在美国的国人尽量撇清和中国的关系，生怕给自己惹麻烦。几年前
: 就敢于放弃普林斯顿正教授的职位全职回国，而很多所谓的海归都是两边下注，有些甚
: 至只是在国内挂个名。所以这些人不要眼红施一公回国没几年就当上清华副校长。换成
|
S***J
发帖数: 1210 | 8 RNA剪接是真核生物中心法则的重要一环，发现这个现象给了奖，但机理和结构还没有
发奖。如果按照核糖体的套路，spliceosome的结构是应该得奖的。
如果我们搞结构的都能做到开照相馆的那么牛逼，那诺奖发都发不完，哈哈哈。关键是
，现在大家只能很费劲的给一些长得好看的，状态稳定的大分子拍照，各种不老实的动
态的过程都解决不了。单分子目前那么热，也只能朦胧的看个大概，离开照相馆差10万
8千里。
你说结构生物学是开照相馆的，真是太抬举结构了。如果生物领域有任何人能开照相馆
，那绝对是穿越的牛人。
【在 C**********h 的大作中提到】
: 问题是，Kornberg父子， T. Steitz等，已经通过结构生物学手段解决了DNA-RNA-
: protein的合成机理。今后，还开照相馆的人要回答什么样的科学问题才能够上下一个
: Nobel级的。
|
C**********h
发帖数: 20 | 9 我瞎说。不过真的感觉就是伙开照相馆的。结构不过是必要手段，搞清一个过程的机理
才是目的。说起 Splicesome, P.Sharp真是够运气的，S.Weissman只有哭死的命了,据
说他就是因为过于小心压着文章不敢发才痛失良机的。不过，再在剪切上拿奖不太容易
了。
11G也好，谁谁也好，像Kornberg，Steitz 那样，板凳坐得十年冷，钻攻一个过程的结
构研究，难呀。
我听说，结构火起来，是几个美国大牛提出，把各类结构选代表蛋白照相，当积累到一
定数量时，就可能阐述结构和功能的一般规律...于是有老中一拍大腿，good idea, 臣
将兵多多益善，回国干开了。说道此，该老外表情轻蔑地用了一句， Chinese， this
world’s Great Second forever，Over了talk。
【在 S***J 的大作中提到】
: RNA剪接是真核生物中心法则的重要一环，发现这个现象给了奖，但机理和结构还没有
: 发奖。如果按照核糖体的套路，spliceosome的结构是应该得奖的。
: 如果我们搞结构的都能做到开照相馆的那么牛逼，那诺奖发都发不完，哈哈哈。关键是
: ，现在大家只能很费劲的给一些长得好看的，状态稳定的大分子拍照，各种不老实的动
: 态的过程都解决不了。单分子目前那么热，也只能朦胧的看个大概，离开照相馆差10万
: 8千里。
: 你说结构生物学是开照相馆的，真是太抬举结构了。如果生物领域有任何人能开照相馆
: ，那绝对是穿越的牛人。
|
r*****m
发帖数: 3619 | 10 一公这种靠堆积劳动力，批发文章的思维是彻底错误的。诺贝尔奖只需要一个抓住最关
键问题，解决最切肤之痛的困难的工作，围绕这个工作可以大大小小的发文章。
一年在10个方向发10篇CNS，肯定会牵扯他的精力，把时间浪费在二等科学家做的课题
上，还要为每一篇承担责任，对每个方向的贡献，也并不比那些没有他炒作的科学家大
。 |
l******r
发帖数: 18699 | 11 就凭一公敢于同反华势力作斗争，我坚决支持他！
【在 c******i 的大作中提到】
: 今天屠呦呦获诺奖，有一个人可能略显尴尬。他就是屡次做出“诺奖级别发现”的施一
: 公。相当一部分国人看问题容易极端，捧一个人，恨不得觉得他放的屁都是香的；贬一
: 个人，恨不得把他踩到泥里。冒着各种板砖的风险，我今天为施一公说几句话，试图给
: 大家一个客观的印象。
: 首先，施一公是个聪明人，普林斯顿历史上最年轻的正教授说明了一切。更难得的是，
: 回国后不但产出不减，甚至超过美国，充分说明了在国内一样可以做出重大发现。
: 其次，施一公是个民族主义者。他在美国期间就敢于公开的和反华势力做斗争，与之形
: 成鲜明对比的是很多在美国的国人尽量撇清和中国的关系，生怕给自己惹麻烦。几年前
: 就敢于放弃普林斯顿正教授的职位全职回国，而很多所谓的海归都是两边下注，有些甚
: 至只是在国内挂个名。所以这些人不要眼红施一公回国没几年就当上清华副校长。换成
|
v**********m
发帖数: 5516 | 12 你应该支持张生家。张生家以反对汉奸卖国贼为借口来辩护自己抄袭罪名的诺贝尔奖候
选人。他对北大的讨伐已经到了如火如荼的境地。
【在 l******r 的大作中提到】
: 就凭一公敢于同反华势力作斗争，我坚决支持他！
|
