z********8
发帖数: 818 | 1 鲁白实验室从2015年1月开始和谢实验室接触，但真正开始进行是4月份，也就是4月21
号逢克亮和张生家去谢那拿试剂。也就是说应该是4月初鲁白实验室lab meeting上讲过
这件事，张生家知道后，觉得nobel 可得，就请求鲁白一起参与这
个课题，鲁白同意，可能是张生家有这方面的一些经验。这也就是为什么4月21号逢克
亮和张生家一起去，而谢不认识张，以为是鲁白实验室的。
4月21号拿到材料这一刻，张生家就想独吞这个项目，最重要的证据就是策反逢克亮做
他的学生，这样成果就是自己的了，因为逢克亮是自己的学生，可是逢克亮不同意。所
以开始寻求其它实验室的学生。
6月份终于成功策反龙同学，也许更早，然后让龙同学偷偷做实验，8月初实验完成，随
即让龙同学8月12号申请转导师，同时准备写文章，投稿，至于怎么策反的，最大的一
个诱惑可能是去挪威nobel实验室做博士后吧。
8月完成项目后发生了几件事情：1. 公开甩掉鲁白，2,不遵守与谢的约定，开始投稿。
其实这个项目在4月21号开始后，两条线开始执行：1. 明的应该是鲁白没，逢克亮，张
生家合作完成，在鲁白实验室做，我估计张生家可能还故意拖延鲁白实验室这个项目的
进展，鲁白一直以为他们在合作，直到张生家8月分讨论论文作者的事情；2. 另外一个
暗线就是张生家策反其它实验室的学生偷偷完成这个项目。 这也就是为什么鲁白8月
让大家自检电脑，而张生家声称的鲁白抢他们的材料重复他们的数据，其实是怕鲁白实
验室的也完成这个项目。
张生家一边在鲁白实验室假惺惺帮鲁白完成实验，一边暗地里偷偷在别的实验室作实验
。暗实验完成，立即把鲁白甩掉，并且投稿。
至于张生家说的谢公开报告了这个项目，所以不需要谢，也可以直接做。这时无耻之谈
。谢也不傻，文章没有出来，我做报告，我会显示蛋白序列号？报告中应该只是用了代
号，没有谢的信息，是不可能克隆出这个基因的，这也是为什么4月21号借鲁白之手拿
到这个蛋白。
另外张生家声称用了鲁白的资源，所以被鲁白要挟要通讯作者，这明显是张生家转移话
题。龙同学亲口说她完成了所有实验了。龙8月12号开始申请导师，而此时实验都已经
完成了，所以一切都是前导师实验室完成的。按照龙的说法，张怎么用了鲁白的实验资
源？ 所以这个只是张的借口而已。 |
s******y
发帖数: 17729 | 2 撸白有个屁的idea，就一个破质粒还是谢的，他不过就一摊子仪器和一堆奴隶。前期工
作是谢积累的，他不过就是一个拉皮条的，还要从中间狠捞一笔，谁都看得明白这事儿
。
21
【在 z********8 的大作中提到】
: 鲁白实验室从2015年1月开始和谢实验室接触，但真正开始进行是4月份，也就是4月21
: 号逢克亮和张生家去谢那拿试剂。也就是说应该是4月初鲁白实验室lab meeting上讲过
: 这件事，张生家知道后，觉得nobel 可得，就请求鲁白一起参与这
: 个课题，鲁白同意，可能是张生家有这方面的一些经验。这也就是为什么4月21号逢克
: 亮和张生家一起去，而谢不认识张，以为是鲁白实验室的。
: 4月21号拿到材料这一刻，张生家就想独吞这个项目，最重要的证据就是策反逢克亮做
: 他的学生，这样成果就是自己的了，因为逢克亮是自己的学生，可是逢克亮不同意。所
: 以开始寻求其它实验室的学生。
: 6月份终于成功策反龙同学，也许更早，然后让龙同学偷偷做实验，8月初实验完成，随
: 即让龙同学8月12号申请转导师，同时准备写文章，投稿，至于怎么策反的，最大的一
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z********8
发帖数: 818 | |
a****n
发帖数: 3082 | 4 看你打字挺累的。你的东东全是瞎猜啊。没有一个证据
21
【在 z********8 的大作中提到】
: 鲁白实验室从2015年1月开始和谢实验室接触，但真正开始进行是4月份，也就是4月21
: 号逢克亮和张生家去谢那拿试剂。也就是说应该是4月初鲁白实验室lab meeting上讲过
: 这件事，张生家知道后，觉得nobel 可得，就请求鲁白一起参与这
: 个课题，鲁白同意，可能是张生家有这方面的一些经验。这也就是为什么4月21号逢克
: 亮和张生家一起去，而谢不认识张，以为是鲁白实验室的。
: 4月21号拿到材料这一刻，张生家就想独吞这个项目，最重要的证据就是策反逢克亮做
: 他的学生，这样成果就是自己的了，因为逢克亮是自己的学生，可是逢克亮不同意。所
: 以开始寻求其它实验室的学生。
: 6月份终于成功策反龙同学，也许更早，然后让龙同学偷偷做实验，8月初实验完成，随
: 即让龙同学8月12号申请转导师，同时准备写文章，投稿，至于怎么策反的，最大的一
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z********8
发帖数: 818 | 5
我说的这些，大部分网上可以查到。
【在 a****n 的大作中提到】
: 看你打字挺累的。你的东东全是瞎猜啊。没有一个证据
:
: 21
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a****n
发帖数: 3082 | 6 你做科研也是这样吗？
【在 z********8 的大作中提到】
:
: 我说的这些，大部分网上可以查到。
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k*****n
发帖数: 323 | 7 我们做科研,大部分证据也是网上查的. lol
你不是?
【在 a****n 的大作中提到】
: 你做科研也是这样吗？
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z********8
发帖数: 818 | 8
你做科研也是这样吗？
【在 a****n 的大作中提到】
: 看你打字挺累的。你的东东全是瞎猜啊。没有一个证据
:
: 21
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a****n
发帖数: 3082 | 9 好，分析看看你的这篇文章，有多少可能是，也许，我觉得
也就是说应该是4月初鲁白实验室lab meeting上讲过这件事，张生家知道后，
觉得nobel 可得，就请求鲁白一起参与这个课题，鲁白同意，
可能是张生家有这方面的一些经验。这也就是为什么4月21号逢克亮和张生家一起去，
而谢不认识张，以为是鲁白实验室的。
也许更早，然后让龙同学偷偷做实验，8月初实验完成，随
即让龙同学8月12号申请转导师，同时准备写文章，投稿，至于怎么策反的，
最大的一个诱惑可能是去挪威nobel实验室做博士后吧。
我估计张生家可能还故意拖延鲁白实验室这个项目的进展，。
局外人，就不要瞎猜了
【在 z********8 的大作中提到】
:
: 你做科研也是这样吗？
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d*****t
发帖数: 7903 | 10 我觉得你这个问题很莫名其妙。
做科研最关键的一步就是提出合理假设，这个lz做得不错，我觉得很可能是这么回事。
然后就收集证据证伪呗，这个过程不是科研的一部分？做科研当然要这样做！
【在 a****n 的大作中提到】
: 你做科研也是这样吗？
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a****n
发帖数: 3082 | 11 他的哪些证据算是严谨的？生物垃圾文章就是这样产生的
【在 d*****t 的大作中提到】
: 我觉得你这个问题很莫名其妙。
: 做科研最关键的一步就是提出合理假设，这个lz做得不错，我觉得很可能是这么回事。
: 然后就收集证据证伪呗，这个过程不是科研的一部分？做科研当然要这样做！
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m*******r
发帖数: 7495 | 12 看lz这标题 新PI不都是有基本成型只需要人做出数据的项目吗。如果开始就要在系里
面抢这个抢那个的课题，这种人清华怎么招过去的？而且还这把年纪了。
再说了，张要是人品这么卑劣，抢课题、偷数据什么的，鲁和饶完全可以走常规程序，
为何不调查的情况下就把张解职了？
不过张对诺奖那股子走火入魔的劲真让人受不了 不疯魔不成活的 什么课题做不到一
年就直通诺奖 这必须有病了 |
z********8
发帖数: 818 | 13
难道你写文章没有results and dissucussion，你的discussion所有都是肯定的？ 你
分析结果时所产生的假设都是被confirmed？我的可能是建立在确凿的信息（双方公开
信息）上合理分析的。
1. 4月21号 张生家和逢克亮一起去找谢时，是经过鲁白同意的，这点网上信息公开，
加上谢说第一次认识张生家，我相信这点是成立的。另外同一天，谢的学生写给张生家
的信中（质粒具体信息）用的是您们，试想想如果谢的学生写给独立PI，比如鲁白，会
用您们吗？肯定是您。
这部分我只是猜测张生家何时知道这个项目，为什么要参与过来以及为什么鲁白同意，
有问题嘛？
2. 公开信息显示龙同学6月初就帮张生家偷偷做实验了。所以我的结论张生家6月初成
功策反龙同学，这个结论也是对的。我只是猜测也许更早龙同学就被策反了，以及为什
么龙会被策反成功。
3. 龙同学8月初申请转导师以及此时张生家的数据已经完成，网上都是公开的。有问题
嘛？
4. 6月份张生家一边策反其他的学生做他的实验，一边和逢克亮商量第一作者的事情，
而逢克亮早在4月21号就不同意做张生家的学生，所以逢克亮在鲁白的实验室肯定做了
这个项目的一些实验，而且肯定有一些结果，要不然不会讨论作者次序问题。 所以我
推断张生家明线和暗线都在做这个实验，对于自己的利益讲，肯定更注重自己的暗线，
也许甚至阻碍明线实验，这个推断难道不合理？
该推断的我都写了可能，难道推断的东西，我要写成就是事实？
看看你自己，一上来就是“没有一个证据”，如果你稍微化点时间，做点功课，有点科
研精神，就不会乱喷了。 也不会被张生家的装可怜假象所蒙蔽。
【在 a****n 的大作中提到】
: 好，分析看看你的这篇文章，有多少可能是，也许，我觉得
: 也就是说应该是4月初鲁白实验室lab meeting上讲过这件事，张生家知道后，
: 觉得nobel 可得，就请求鲁白一起参与这个课题，鲁白同意，
: 可能是张生家有这方面的一些经验。这也就是为什么4月21号逢克亮和张生家一起去，
: 而谢不认识张，以为是鲁白实验室的。
: 也许更早，然后让龙同学偷偷做实验，8月初实验完成，随
: 即让龙同学8月12号申请转导师，同时准备写文章，投稿，至于怎么策反的，
: 最大的一个诱惑可能是去挪威nobel实验室做博士后吧。
: 我估计张生家可能还故意拖延鲁白实验室这个项目的进展，。
: 局外人，就不要瞎猜了
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z********8
发帖数: 818 | 14
张生家混世的能力不是普通人比的，估计版上没有人比得了。即使他在清华工作了近一
年，钟毅还中招了泥。
【在 m*******r 的大作中提到】
: 看lz这标题 新PI不都是有基本成型只需要人做出数据的项目吗。如果开始就要在系里
: 面抢这个抢那个的课题，这种人清华怎么招过去的？而且还这把年纪了。
: 再说了，张要是人品这么卑劣，抢课题、偷数据什么的，鲁和饶完全可以走常规程序，
: 为何不调查的情况下就把张解职了？
: 不过张对诺奖那股子走火入魔的劲真让人受不了 不疯魔不成活的 什么课题做不到一
: 年就直通诺奖 这必须有病了
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m******c
发帖数: 830 | 15 已阅，同意楼主推论。张第一次去见谢，如果不是鲁白和谢讨论已久，而且误认为张是
鲁白的人，他会十几分钟就给材料吗？觉得支持张的人大多为被压榨的薄厚。 |
m******c
发帖数: 830 | 16 已阅，同意楼主推论。张第一次去见谢，如果不是鲁白和谢讨论已久，而且误认为张是
鲁白的人，他会十几分钟就给材料吗？觉得支持张的人大多为被压榨的薄厚。 |
t*******3
发帖数: 2005 | 17 真弱智啊，您们说的是张生家和逄先亮，因为当天去实验室带走质粒是这两个人。小姑
娘讲礼貌对谁都是您。覃思颖信里的第一句话说的就是“张老师，您好！”
【在 z********8 的大作中提到】
:
: 张生家混世的能力不是普通人比的，估计版上没有人比得了。即使他在清华工作了近一
: 年，钟毅还中招了泥。
|
a****n
发帖数: 3082 | 18 张的文章到底是多大的突破？是神马级别的文章？cNS?鲁白是不是觉得这个大突破自己
丢掉很可惜？或许他真的跟张一样觉得这是诺奖级别大突破呢。
一个关键问题，大家没有抓住。没有张同学，鲁白实验室自己能有这样的突破吗？如果
不能，即使与谢的课题合作是鲁白牵头，张同学的贡献更大，鲁白要求通讯作者是没有
道理的。张并不是鲁白的博士，博士后，张自己是独立PI。我觉得张在整个过程中为了
保护自己的利益不受侵害，做得很对啊。
【在 z********8 的大作中提到】
:
: 张生家混世的能力不是普通人比的，估计版上没有人比得了。即使他在清华工作了近一
: 年，钟毅还中招了泥。
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h********0
发帖数: 12056 | 19 合乎逻辑的推理。
21
【在 z********8 的大作中提到】
: 鲁白实验室从2015年1月开始和谢实验室接触，但真正开始进行是4月份，也就是4月21
: 号逢克亮和张生家去谢那拿试剂。也就是说应该是4月初鲁白实验室lab meeting上讲过
: 这件事，张生家知道后，觉得nobel 可得，就请求鲁白一起参与这
: 个课题，鲁白同意，可能是张生家有这方面的一些经验。这也就是为什么4月21号逢克
: 亮和张生家一起去，而谢不认识张，以为是鲁白实验室的。
: 4月21号拿到材料这一刻，张生家就想独吞这个项目，最重要的证据就是策反逢克亮做
: 他的学生，这样成果就是自己的了，因为逢克亮是自己的学生，可是逢克亮不同意。所
: 以开始寻求其它实验室的学生。
: 6月份终于成功策反龙同学，也许更早，然后让龙同学偷偷做实验，8月初实验完成，随
: 即让龙同学8月12号申请转导师，同时准备写文章，投稿，至于怎么策反的，最大的一
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z********8
发帖数: 818 | 20
你这个一点证据也没有啊！
那我也没有证据试试回答你吧：
1. 听别人说过，也许是版上的哪位，忘记了。鲁白最怕有些人有一点结果就发出去，
搞得自己的文章失去了新意，即使做的很全很solid，也发不了很好的文章。 这个与你
的问题也许不相关。
2. 既然是三方合作，一般情况下都应该是通讯作者，只有第一单位之争，本案不存在
这个问题。难道很多文章两三个通讯作者，他们的贡献都是相等的？ 不可能。
3. 这个项目一开始是谢和鲁白牵头的，后来张生家插进来，一开始初步或关键实验是
在鲁白实验室完成的，鲁白也以为一直和张生家合作。后来，张生家说我的文章中结果
都不是来自鲁白实验室，而是来自龙同学前导师实验室的，所以鲁白不能当通讯。这明
白了，张要独食了，此时鲁白也有一些data，但是估计鲁白想发大点，或data更solid
，所以还没有准备发，要是张生家发了，鲁白的文章不就是泡汤了？
所以说我觉得鲁白感觉被张生家活活欺骗了，project被张生家抢了。
张生家被解雇的原因我想不单单是这个，还有让其他实验室的学生偷偷做实验等等。估
计其它相关实验室的PI对张生家一肚子气。
大家可怜张生家，可是有没有想过逢克亮，他是硬生生被张生家老婆挤掉了。
关于nobel，你真相信张生家说的，此蛋白信息是公开的，任何人都可以得到，所以不
存在抢？nobel 不知道，即使拿nobel也是谢！ 没有谢，就没有整个故事，包括当下发
生的一切
。
【在 a****n 的大作中提到】
: 张的文章到底是多大的突破？是神马级别的文章？cNS?鲁白是不是觉得这个大突破自己
: 丢掉很可惜？或许他真的跟张一样觉得这是诺奖级别大突破呢。
: 一个关键问题，大家没有抓住。没有张同学，鲁白实验室自己能有这样的突破吗？如果
: 不能，即使与谢的课题合作是鲁白牵头，张同学的贡献更大，鲁白要求通讯作者是没有
: 道理的。张并不是鲁白的博士，博士后，张自己是独立PI。我觉得张在整个过程中为了
: 保护自己的利益不受侵害，做得很对啊。
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z********8
发帖数: 818 | 21
你才弱智泥！
学过中文的人难道用 “张老师，您们好” 作为开头语？
在下面的正文中用的可是“您们”。
【在 t*******3 的大作中提到】
: 真弱智啊，您们说的是张生家和逄先亮，因为当天去实验室带走质粒是这两个人。小姑
: 娘讲礼貌对谁都是您。覃思颖信里的第一句话说的就是“张老师，您好！”
|
a****n
发帖数: 3082 | 22 真如你说的，前期关键工作在鲁白实验室完成的话，鲁白要求的共同通讯应该是合理的
，张贝尔有点无理取闹了。希望清华大学的调查报告早点出来
【在 z********8 的大作中提到】
:
: 你才弱智泥！
: 学过中文的人难道用 “张老师，您们好” 作为开头语？
: 在下面的正文中用的可是“您们”。
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t*******3
发帖数: 2005 | 23 弱智，开头语不能写“鲁老师，张老师，逄同学，你们好”？如果按鲁的说法，张不过
是陪同逄来取蛋白，覃不正是应该写信给正主么？正文中的“您们”出现在取质粒的语
境里，这正好符合实际情况，有什么奇怪？还是你潜意识里在PI旁边研究生不算人只能算
空气？
【在 z********8 的大作中提到】
:
: 你才弱智泥！
: 学过中文的人难道用 “张老师，您们好” 作为开头语？
: 在下面的正文中用的可是“您们”。
|
k**i
发帖数: 10191 | 24 鲁觉得nobel可得，结果却做甩手掌柜，啥都不知道。这啥逻辑？所以你的推论从头到
尾不成立。鲁就是出结果要摘桃的学霸而已，事先没有idea，没有参与，就是出了点钱。
21
【在 z********8 的大作中提到】
: 鲁白实验室从2015年1月开始和谢实验室接触，但真正开始进行是4月份，也就是4月21
: 号逢克亮和张生家去谢那拿试剂。也就是说应该是4月初鲁白实验室lab meeting上讲过
: 这件事，张生家知道后，觉得nobel 可得，就请求鲁白一起参与这
: 个课题，鲁白同意，可能是张生家有这方面的一些经验。这也就是为什么4月21号逢克
: 亮和张生家一起去，而谢不认识张，以为是鲁白实验室的。
: 4月21号拿到材料这一刻，张生家就想独吞这个项目，最重要的证据就是策反逢克亮做
: 他的学生，这样成果就是自己的了，因为逢克亮是自己的学生，可是逢克亮不同意。所
: 以开始寻求其它实验室的学生。
: 6月份终于成功策反龙同学，也许更早，然后让龙同学偷偷做实验，8月初实验完成，随
: 即让龙同学8月12号申请转导师，同时准备写文章，投稿，至于怎么策反的，最大的一
|
vx
发帖数: 150 | 25 都疯了。啥玩意都想bobel
21
【在 z********8 的大作中提到】
: 鲁白实验室从2015年1月开始和谢实验室接触，但真正开始进行是4月份，也就是4月21
: 号逢克亮和张生家去谢那拿试剂。也就是说应该是4月初鲁白实验室lab meeting上讲过
: 这件事，张生家知道后，觉得nobel 可得，就请求鲁白一起参与这
: 个课题，鲁白同意，可能是张生家有这方面的一些经验。这也就是为什么4月21号逢克
: 亮和张生家一起去，而谢不认识张，以为是鲁白实验室的。
: 4月21号拿到材料这一刻，张生家就想独吞这个项目，最重要的证据就是策反逢克亮做
: 他的学生，这样成果就是自己的了，因为逢克亮是自己的学生，可是逢克亮不同意。所
: 以开始寻求其它实验室的学生。
: 6月份终于成功策反龙同学，也许更早，然后让龙同学偷偷做实验，8月初实验完成，随
: 即让龙同学8月12号申请转导师，同时准备写文章，投稿，至于怎么策反的，最大的一
|
vx
发帖数: 150 | 26 都疯了。啥玩意都想bobel
21
【在 z********8 的大作中提到】
: 鲁白实验室从2015年1月开始和谢实验室接触，但真正开始进行是4月份，也就是4月21
: 号逢克亮和张生家去谢那拿试剂。也就是说应该是4月初鲁白实验室lab meeting上讲过
: 这件事，张生家知道后，觉得nobel 可得，就请求鲁白一起参与这
: 个课题，鲁白同意，可能是张生家有这方面的一些经验。这也就是为什么4月21号逢克
: 亮和张生家一起去，而谢不认识张，以为是鲁白实验室的。
: 4月21号拿到材料这一刻，张生家就想独吞这个项目，最重要的证据就是策反逢克亮做
: 他的学生，这样成果就是自己的了，因为逢克亮是自己的学生，可是逢克亮不同意。所
: 以开始寻求其它实验室的学生。
: 6月份终于成功策反龙同学，也许更早，然后让龙同学偷偷做实验，8月初实验完成，随
: 即让龙同学8月12号申请转导师，同时准备写文章，投稿，至于怎么策反的，最大的一
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