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Biology版 - 随便说说浙大引人一些情况,请轻拍
相关主题
刚刚回了科大一趟青千可以考虑一下河科大
当下的中国是需要这样的技术,还是无用的cnspaper?回国找faculty的建议
Sorvall高速离心机的Rotor能用在Beckman离心机上吗?Re: 刚刚回了科大一趟
期待在被外国垄断的领域有朋友创业做起来颜宁:生物基础研究到底多烧钱?
中科大青千待遇大幅提高有没有什么仪器可以做的?
关于千青50万问题,科大张志辉副部长的答复 (转载)几个offer
关于中国科大青年千人工作的调查大家说应该放弃青千改行吗?
贴一个科大的千青计划的广告 (转载)问个问题,浙大到底跳了几个? (转载)
相关话题的讨论汇总
话题: 浙大话题: 科大话题: 杭州话题: 房子话题: 合肥
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1 (共1页)
S****r
发帖数: 982
1
作为校友,随便说说。
青千不能太考虑待遇,学术平台和机会远远比待遇要重要。国内土工很现实的,5年没
东西出来,当前的待遇和学校的重视程度会严重缩水。但如果自己努力,平台又不错,
能站起来,待遇很可能会翻倍甚至更多。生物医学方向,个人意见北青中心,浙大,上
交大,川大,中大,厦大,武大都不错。中科院系统平台也很好,包括上海生科院和北
京的几个大所。化学和材料两方向浙大都很不错,但招人要求相应也高些。浙大生研院
的平台,科研启动和研究氛围会比其他院系强一些。
浙大绝大部分院系青千的待遇是35万左右(青千/优青/拔尖浙大另外给津贴10万/年)
,学校配套5险1金和养老福利,有160方的产权房(新人才房的购买价格1万/方,大概
是商品房的50%不到,就在紫金港校区旁。目前紫金港校区的周边二手房在两万五左右
)。另外,青千除了中央财政50万,浙江省也给个人100万现金,这两者都是免税的。
启动经费基本上是1:1配套,Title是百人计划研究员(tenure制)(目前浙大所有的
青年研究人员都是Tenure制,除非是杰青层次的)。大概,浙大对青千5年的个人
package是500万左右,其中包括不需要缴税的150万现金。据我所知,这是国内高校和
研究机构里面待遇最好的几个,其他学校包括川大和中大也不错。
另外杭州是国内经济转型最成功的城市之一,城市开放,干净,有文化内涵,也非常友
好(如果各位对北京上海和广州有微词的话)。习对杭州和浙大很有感情,国家也很重
视杭州的城市发展,比如最近确定的国际互联网会议,G20,亚运会都在杭州。
b*****s
发帖数: 169
2
谢谢提供干货,不过有几个疑问。青千基本工资是35+10=45万元吗?五险一金不是从这
45万之内扣除吗?我看浙大百人计划说的是30万年薪啊(不是基本工资)!35万是针对
百人计划A类的,青千属于B类。

【在 S****r 的大作中提到】
: 作为校友,随便说说。
: 青千不能太考虑待遇,学术平台和机会远远比待遇要重要。国内土工很现实的,5年没
: 东西出来,当前的待遇和学校的重视程度会严重缩水。但如果自己努力,平台又不错,
: 能站起来,待遇很可能会翻倍甚至更多。生物医学方向,个人意见北青中心,浙大,上
: 交大,川大,中大,厦大,武大都不错。中科院系统平台也很好,包括上海生科院和北
: 京的几个大所。化学和材料两方向浙大都很不错,但招人要求相应也高些。浙大生研院
: 的平台,科研启动和研究氛围会比其他院系强一些。
: 浙大绝大部分院系青千的待遇是35万左右(青千/优青/拔尖浙大另外给津贴10万/年)
: ,学校配套5险1金和养老福利,有160方的产权房(新人才房的购买价格1万/方,大概
: 是商品房的50%不到,就在紫金港校区旁。目前紫金港校区的周边二手房在两万五左右

v**********m
发帖数: 5516
3
浙江大方,给钱不少。
150万不要缴税的钱是实验室经费还是给青千的个人收入?

【在 S****r 的大作中提到】
: 作为校友,随便说说。
: 青千不能太考虑待遇,学术平台和机会远远比待遇要重要。国内土工很现实的,5年没
: 东西出来,当前的待遇和学校的重视程度会严重缩水。但如果自己努力,平台又不错,
: 能站起来,待遇很可能会翻倍甚至更多。生物医学方向,个人意见北青中心,浙大,上
: 交大,川大,中大,厦大,武大都不错。中科院系统平台也很好,包括上海生科院和北
: 京的几个大所。化学和材料两方向浙大都很不错,但招人要求相应也高些。浙大生研院
: 的平台,科研启动和研究氛围会比其他院系强一些。
: 浙大绝大部分院系青千的待遇是35万左右(青千/优青/拔尖浙大另外给津贴10万/年)
: ,学校配套5险1金和养老福利,有160方的产权房(新人才房的购买价格1万/方,大概
: 是商品房的50%不到,就在紫金港校区旁。目前紫金港校区的周边二手房在两万五左右

S****r
发帖数: 982
4
10万校津贴是包括在年薪里的,不同院系在30-40万之间。五险一金和两种养老金,单
位部分(大概7万/年左右),学校付,不包涵在年薪里。

【在 b*****s 的大作中提到】
: 谢谢提供干货,不过有几个疑问。青千基本工资是35+10=45万元吗?五险一金不是从这
: 45万之内扣除吗?我看浙大百人计划说的是30万年薪啊(不是基本工资)!35万是针对
: 百人计划A类的,青千属于B类。

S****r
发帖数: 982
5
个人收入,给现金。

【在 v**********m 的大作中提到】
: 浙江大方,给钱不少。
: 150万不要缴税的钱是实验室经费还是给青千的个人收入?

S****r
发帖数: 982
6
过去两年浙大从其他院校挖过来20几个杰青青千,但没有一名青千流失,侧面也说明了
学校的平台和待遇,以及杭州城市的吸引力。
s******y
发帖数: 28562
7
在我理解中是给个人的。不过要注意的一点是,浙大的校内房子是1万/平方米。
而且是要排很久队的。给你的150万,基本上就是给你一个150平方米住房的意思。
这个其实和武大直接给你一套房是同一个意思。
相对比之下科大给个人60万,但是校内住房是3000/平方米。买了个150平方米
住房之后还能剩15万自己随便用。
不过实话说,前10名的这几个学校的待遇都差不多。到底去哪里还是要看你对那个具体
的学院和系里的人是否看对眼,以及你自己觉得在哪个学术平台上更有利于你的发展。
科大的优点是行政系统相对高效(行政效率和美国有得一比),人事关系也比较简单,
党组织不干涉科研的事情。学生学风好。总体而言属于风险比较小的地方。

【在 v**********m 的大作中提到】
: 浙江大方,给钱不少。
: 150万不要缴税的钱是实验室经费还是给青千的个人收入?

s******y
发帖数: 28562
8
在我对国内工资的理解中,五险一金有单位付的部分也有你个人付的部分。你个人付的
部分按理就应该由你自己付的,这个在哪里都应该是一样的。

【在 b*****s 的大作中提到】
: 谢谢提供干货,不过有几个疑问。青千基本工资是35+10=45万元吗?五险一金不是从这
: 45万之内扣除吗?我看浙大百人计划说的是30万年薪啊(不是基本工资)!35万是针对
: 百人计划A类的,青千属于B类。

m*********9
发帖数: 232
9

等等,杭州150米的房子的价值和合肥150米的房子的价值,差了可不止两三个档次吧?
杭州现在房价都直逼北上广了。

【在 s******y 的大作中提到】
: 在我理解中是给个人的。不过要注意的一点是,浙大的校内房子是1万/平方米。
: 而且是要排很久队的。给你的150万,基本上就是给你一个150平方米住房的意思。
: 这个其实和武大直接给你一套房是同一个意思。
: 相对比之下科大给个人60万,但是校内住房是3000/平方米。买了个150平方米
: 住房之后还能剩15万自己随便用。
: 不过实话说,前10名的这几个学校的待遇都差不多。到底去哪里还是要看你对那个具体
: 的学院和系里的人是否看对眼,以及你自己觉得在哪个学术平台上更有利于你的发展。
: 科大的优点是行政系统相对高效(行政效率和美国有得一比),人事关系也比较简单,
: 党组织不干涉科研的事情。学生学风好。总体而言属于风险比较小的地方。

s******y
发帖数: 28562
10

除非你在那个城市已经有房子住,否则那个房子到底值得多少钱其实对你没有意义。不
然卖了你住哪里去?所以这个其实是一个虚拟的,不可兑现的价值。你到底住得是否舒
服才是需要考虑的问题。
另外,紫金港的商品房应该在2万/平。科大附近的商品房大概在1万/平,大概差一倍价
格吧。

【在 m*********9 的大作中提到】
:
: 等等,杭州150米的房子的价值和合肥150米的房子的价值,差了可不止两三个档次吧?
: 杭州现在房价都直逼北上广了。

相关主题
关于千青50万问题,科大张志辉副部长的答复 (转载)青千可以考虑一下河科大
关于中国科大青年千人工作的调查回国找faculty的建议
贴一个科大的千青计划的广告 (转载)Re: 刚刚回了科大一趟
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m*********9
发帖数: 232
11

呵呵,这里讨论的不就是薪酬的价值么?怎么会没意义?照你这么说,那年薪是100W还
是300W不是也没什么意义了?反正都远高于二线城市生活所需……而且就算我已经有房
子住,但我住的是两室一厅的板楼而是双层别墅,这事……至少对我来说真心有意义啊!
合肥要是150W,差不多购买个二层别墅了吧?
既然是掰开揉碎了谈待遇,那就实在点,房子实际价值多少就是多少,借这种地域差价
玩所谓150米的文字游戏就没意思了。人家有实在的院校,直接说100W在北上广学校能
给你个80米房子,我们这里也按100W给,不过按我们的地价,可以分你个200米的别墅
。这才显得实在。

【在 s******y 的大作中提到】
:
: 除非你在那个城市已经有房子住,否则那个房子到底值得多少钱其实对你没有意义。不
: 然卖了你住哪里去?所以这个其实是一个虚拟的,不可兑现的价值。你到底住得是否舒
: 服才是需要考虑的问题。
: 另外,紫金港的商品房应该在2万/平。科大附近的商品房大概在1万/平,大概差一倍价
: 格吧。

s******y
发帖数: 28562
12
国内学校给你房子的根本原因是为了让你不愁衣食住行,让你安心工作的。
如果把自己当成超市里面的商品斤斤计较到底卖了多少钱,未免把自己看低了吧?
更不要说那个房子到底值多少钱根本就与你无关。
至于你说薪水,你的例子举错了,因为在同一个城市里,100万和300万会导致能剩下不
同数量的钱,当然对生活的改善效果是不一样的。正确的例子是,在二线城市里20万的
工资能得到的生活质量,在北京上海必须超过50万才能match.
另外,你说的那个能给千青分200米的别墅的学校,恐怕是有其他明显缺点的学校,比
方说学术水平不入流,申请经费容易被卡,招生困难,等等,否则天下没有这样的免费
午餐。

【在 m*********9 的大作中提到】
:
: 呵呵,这里讨论的不就是薪酬的价值么?怎么会没意义?照你这么说,那年薪是100W还
: 是300W不是也没什么意义了?反正都远高于二线城市生活所需……而且就算我已经有房
: 子住,但我住的是两室一厅的板楼而是双层别墅,这事……至少对我来说真心有意义啊!
: 合肥要是150W,差不多购买个二层别墅了吧?
: 既然是掰开揉碎了谈待遇,那就实在点,房子实际价值多少就是多少,借这种地域差价
: 玩所谓150米的文字游戏就没意思了。人家有实在的院校,直接说100W在北上广学校能
: 给你个80米房子,我们这里也按100W给,不过按我们的地价,可以分你个200米的别墅
: 。这才显得实在。

m*********9
发帖数: 232
13
==,咱别这样行吗?
既然是谈待遇谈薪酬,那就实实在在谈待遇谈薪酬。
类似“谈钱就是把自己看低了”,“我们讲科研讲梦想不讲金钱”这种boss专门用来压
应届生工资的万年梗,咱就别扯了吧?
你说浙大给150W房子,科大给60W房子,的的确确是实打实的价值差距,何必扯这
种没营养的鸡汤梗来掩盖这个差距呢?
200米别墅的梗是多年前的了,跟千青无关。举这个例子不过是说明人家比较实在,不
跟你玩这种文字游戏,直接摆出“虽然我们排名靠后,但是你来了我们能给你的生活条件
比别的地方都实打实的好。”

【在 s******y 的大作中提到】
: 国内学校给你房子的根本原因是为了让你不愁衣食住行,让你安心工作的。
: 如果把自己当成超市里面的商品斤斤计较到底卖了多少钱,未免把自己看低了吧?
: 更不要说那个房子到底值多少钱根本就与你无关。
: 至于你说薪水,你的例子举错了,因为在同一个城市里,100万和300万会导致能剩下不
: 同数量的钱,当然对生活的改善效果是不一样的。正确的例子是,在二线城市里20万的
: 工资能得到的生活质量,在北京上海必须超过50万才能match.
: 另外,你说的那个能给千青分200米的别墅的学校,恐怕是有其他明显缺点的学校,比
: 方说学术水平不入流,申请经费容易被卡,招生困难,等等,否则天下没有这样的免费
: 午餐。

S****r
发帖数: 982
14
中科大学校很不错的,学术气氛也好。浙大科大比较明显的区别是城市,杭州城市更国
际化,经济和创业氛围强不少,Biotech企业超过700家,有更多的应用和创业机会。但
浙大的工作压力会比科大高。
s******y
发帖数: 28562
15
是的,浙大生研院属于高投入高风险的地方,给那么高的工资,那么好的条件,压力肯
定是会比其他地方高的。不过我想愿意去那里的人应该对此心里有数。

【在 S****r 的大作中提到】
: 中科大学校很不错的,学术气氛也好。浙大科大比较明显的区别是城市,杭州城市更国
: 际化,经济和创业氛围强不少,Biotech企业超过700家,有更多的应用和创业机会。但
: 浙大的工作压力会比科大高。

s******y
发帖数: 28562
16
呵呵,我早就反复说了,那个房子的价值多少,和你手上能得到多少钱基本上没有关系
。和你能过到什么样的生活质量也没有直接关系。我已经反复提醒过你了,150平方米
的房子,不管在哪个城市,给你带来的生活质量都基本是一样的。我的意思就是,在保
证生活质量一样的前提下,没有必要计较具体到底是多少钱。对于实物,我觉得不妨就
是那个学校给你什么实物,这个学校也match 你什么实物。比方说,同样的一个
Beckman 离心机, 在美国买需要3万美元,但是在国内买则可能需要35万人民币,合5万
美元。你总不会因为你在中国花了5万美元买了同样一个型号的离心机就心里美滋滋的
觉得你比美国的那个用着同样机器的人过的高等,一边离心一边在那里得意吧?
但是你看的角度不是说生活质量可是否有可比性,而一口咬定就是要住一个价值150万
的房子,不然的话浑身不自在,那我觉得没有必要和你多说了。

条件

【在 m*********9 的大作中提到】
: ==,咱别这样行吗?
: 既然是谈待遇谈薪酬,那就实实在在谈待遇谈薪酬。
: 类似“谈钱就是把自己看低了”,“我们讲科研讲梦想不讲金钱”这种boss专门用来压
: 应届生工资的万年梗,咱就别扯了吧?
: 你说浙大给150W房子,科大给60W房子,的的确确是实打实的价值差距,何必扯这
: 种没营养的鸡汤梗来掩盖这个差距呢?
: 200米别墅的梗是多年前的了,跟千青无关。举这个例子不过是说明人家比较实在,不
: 跟你玩这种文字游戏,直接摆出“虽然我们排名靠后,但是你来了我们能给你的生活条件
: 比别的地方都实打实的好。”

s******y
发帖数: 28562
17
另外,对于其他一些对科大是否小气有疑问的同学,我可以这么回答:
科大的办学经费比北大清华浙大少三到四倍,但是支撑了数量同等多的千青。
要做到这个事情,就必须把每一分钱都用在刀刃上。如果要给每个千青都依
葫芦画瓢的给个价值150万的房子,首先这个毫无必要(因为按照科大的房价
那就成了500平方米的房子了!!!),基本上就是浪费。第二就是会必然不能
支持这么多的千青了。第三就是会影响到其他非千青的教授的经费。
科大虽然总体办学经费少(一般都是在第10位徘徊),但是师资平均资金其实一直是国
内前3名。这个和学校的精打细算是有关系的。我想,真正希望中国研究实力强大起来
的人,应该也不会反对这种把钱用在刀刃上的做法吧?
表2、科研经费-师均前10名

【在 s******y 的大作中提到】
: 呵呵,我早就反复说了,那个房子的价值多少,和你手上能得到多少钱基本上没有关系
: 。和你能过到什么样的生活质量也没有直接关系。我已经反复提醒过你了,150平方米
: 的房子,不管在哪个城市,给你带来的生活质量都基本是一样的。我的意思就是,在保
: 证生活质量一样的前提下,没有必要计较具体到底是多少钱。对于实物,我觉得不妨就
: 是那个学校给你什么实物,这个学校也match 你什么实物。比方说,同样的一个
: Beckman 离心机, 在美国买需要3万美元,但是在国内买则可能需要35万人民币,合5万
: 美元。你总不会因为你在中国花了5万美元买了同样一个型号的离心机就心里美滋滋的
: 觉得你比美国的那个用着同样机器的人过的高等,一边离心一边在那里得意吧?
: 但是你看的角度不是说生活质量可是否有可比性,而一口咬定就是要住一个价值150万
: 的房子,不然的话浑身不自在,那我觉得没有必要和你多说了。

z*t
发帖数: 863
18
胖老师 真. 科大校友

【在 s******y 的大作中提到】
: 另外,对于其他一些对科大是否小气有疑问的同学,我可以这么回答:
: 科大的办学经费比北大清华浙大少三到四倍,但是支撑了数量同等多的千青。
: 要做到这个事情,就必须把每一分钱都用在刀刃上。如果要给每个千青都依
: 葫芦画瓢的给个价值150万的房子,首先这个毫无必要(因为按照科大的房价
: 那就成了500平方米的房子了!!!),基本上就是浪费。第二就是会必然不能
: 支持这么多的千青了。第三就是会影响到其他非千青的教授的经费。
: 科大虽然总体办学经费少(一般都是在第10位徘徊),但是师资平均资金其实一直是国
: 内前3名。这个和学校的精打细算是有关系的。我想,真正希望中国研究实力强大起来
: 的人,应该也不会反对这种把钱用在刀刃上的做法吧?
: 表2、科研经费-师均前10名

z*t
发帖数: 863
19
胖老师 真. 科大校友

【在 s******y 的大作中提到】
: 另外,对于其他一些对科大是否小气有疑问的同学,我可以这么回答:
: 科大的办学经费比北大清华浙大少三到四倍,但是支撑了数量同等多的千青。
: 要做到这个事情,就必须把每一分钱都用在刀刃上。如果要给每个千青都依
: 葫芦画瓢的给个价值150万的房子,首先这个毫无必要(因为按照科大的房价
: 那就成了500平方米的房子了!!!),基本上就是浪费。第二就是会必然不能
: 支持这么多的千青了。第三就是会影响到其他非千青的教授的经费。
: 科大虽然总体办学经费少(一般都是在第10位徘徊),但是师资平均资金其实一直是国
: 内前3名。这个和学校的精打细算是有关系的。我想,真正希望中国研究实力强大起来
: 的人,应该也不会反对这种把钱用在刀刃上的做法吧?
: 表2、科研经费-师均前10名

v**********m
发帖数: 5516
20
哈哈,胖老师真性情啊。科大窝在一个十三不靠的穷地方,比较吃亏。

【在 s******y 的大作中提到】
: 在我理解中是给个人的。不过要注意的一点是,浙大的校内房子是1万/平方米。
: 而且是要排很久队的。给你的150万,基本上就是给你一个150平方米住房的意思。
: 这个其实和武大直接给你一套房是同一个意思。
: 相对比之下科大给个人60万,但是校内住房是3000/平方米。买了个150平方米
: 住房之后还能剩15万自己随便用。
: 不过实话说,前10名的这几个学校的待遇都差不多。到底去哪里还是要看你对那个具体
: 的学院和系里的人是否看对眼,以及你自己觉得在哪个学术平台上更有利于你的发展。
: 科大的优点是行政系统相对高效(行政效率和美国有得一比),人事关系也比较简单,
: 党组织不干涉科研的事情。学生学风好。总体而言属于风险比较小的地方。

相关主题
颜宁:生物基础研究到底多烧钱?大家说应该放弃青千改行吗?
有没有什么仪器可以做的?问个问题,浙大到底跳了几个? (转载)
几个offer想回国的念头越来越强烈
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I**W
发帖数: 99
21
胖老师啥时候回科大呀
h*****b
发帖数: 492
22
虽然不是很懂,但是看到师兄处处为科大说话,无条件的顶你。

【在 s******y 的大作中提到】
: 另外,对于其他一些对科大是否小气有疑问的同学,我可以这么回答:
: 科大的办学经费比北大清华浙大少三到四倍,但是支撑了数量同等多的千青。
: 要做到这个事情,就必须把每一分钱都用在刀刃上。如果要给每个千青都依
: 葫芦画瓢的给个价值150万的房子,首先这个毫无必要(因为按照科大的房价
: 那就成了500平方米的房子了!!!),基本上就是浪费。第二就是会必然不能
: 支持这么多的千青了。第三就是会影响到其他非千青的教授的经费。
: 科大虽然总体办学经费少(一般都是在第10位徘徊),但是师资平均资金其实一直是国
: 内前3名。这个和学校的精打细算是有关系的。我想,真正希望中国研究实力强大起来
: 的人,应该也不会反对这种把钱用在刀刃上的做法吧?
: 表2、科研经费-师均前10名

c*****u
发帖数: 439
23
胖老师,在推荐科大的事情上用力过猛。
其实大家都已经用脚投票了。
科大可能对校友比较有吸引力。
l****y
发帖数: 486
24
胖老师这个Beckman 离心机的比喻打得非常好,确实就是这么回事。

【在 s******y 的大作中提到】
: 呵呵,我早就反复说了,那个房子的价值多少,和你手上能得到多少钱基本上没有关系
: 。和你能过到什么样的生活质量也没有直接关系。我已经反复提醒过你了,150平方米
: 的房子,不管在哪个城市,给你带来的生活质量都基本是一样的。我的意思就是,在保
: 证生活质量一样的前提下,没有必要计较具体到底是多少钱。对于实物,我觉得不妨就
: 是那个学校给你什么实物,这个学校也match 你什么实物。比方说,同样的一个
: Beckman 离心机, 在美国买需要3万美元,但是在国内买则可能需要35万人民币,合5万
: 美元。你总不会因为你在中国花了5万美元买了同样一个型号的离心机就心里美滋滋的
: 觉得你比美国的那个用着同样机器的人过的高等,一边离心一边在那里得意吧?
: 但是你看的角度不是说生活质量可是否有可比性,而一口咬定就是要住一个价值150万
: 的房子,不然的话浑身不自在,那我觉得没有必要和你多说了。

l****y
发帖数: 486
25
可惜杭州现在环境污染(包括雾霾)也很严重,不过这也是其发展快的代价了,所谓的
双刃剑就是这个意思了。

【在 S****r 的大作中提到】
: 作为校友,随便说说。
: 青千不能太考虑待遇,学术平台和机会远远比待遇要重要。国内土工很现实的,5年没
: 东西出来,当前的待遇和学校的重视程度会严重缩水。但如果自己努力,平台又不错,
: 能站起来,待遇很可能会翻倍甚至更多。生物医学方向,个人意见北青中心,浙大,上
: 交大,川大,中大,厦大,武大都不错。中科院系统平台也很好,包括上海生科院和北
: 京的几个大所。化学和材料两方向浙大都很不错,但招人要求相应也高些。浙大生研院
: 的平台,科研启动和研究氛围会比其他院系强一些。
: 浙大绝大部分院系青千的待遇是35万左右(青千/优青/拔尖浙大另外给津贴10万/年)
: ,学校配套5险1金和养老福利,有160方的产权房(新人才房的购买价格1万/方,大概
: 是商品房的50%不到,就在紫金港校区旁。目前紫金港校区的周边二手房在两万五左右

s******y
发帖数: 17729
26

年度最好装逼已经出现了,装的超凡脱俗,脱离了铜臭气息了。不为了钱财还为毛不也
给手下的搬砖学生也来个不愁衣食住行,安心搬砖啊。一方面口口声声说不在意薪水,
一方面又眼巴巴的盯着招几个好的力工搬砖多换点钱扩大砖窑。这是怎样一种境界啊。

更不要说那个房子到底值多少钱根本就与你无关。

【在 s******y 的大作中提到】
: 国内学校给你房子的根本原因是为了让你不愁衣食住行,让你安心工作的。
: 如果把自己当成超市里面的商品斤斤计较到底卖了多少钱,未免把自己看低了吧?
: 更不要说那个房子到底值多少钱根本就与你无关。
: 至于你说薪水,你的例子举错了,因为在同一个城市里,100万和300万会导致能剩下不
: 同数量的钱,当然对生活的改善效果是不一样的。正确的例子是,在二线城市里20万的
: 工资能得到的生活质量,在北京上海必须超过50万才能match.
: 另外,你说的那个能给千青分200米的别墅的学校,恐怕是有其他明显缺点的学校,比
: 方说学术水平不入流,申请经费容易被卡,招生困难,等等,否则天下没有这样的免费
: 午餐。

j****n
发帖数: 3370
27
感觉杭州也没啥工业 不知道为啥也这么严重?

【在 l****y 的大作中提到】
: 可惜杭州现在环境污染(包括雾霾)也很严重,不过这也是其发展快的代价了,所谓的
: 双刃剑就是这个意思了。

s******y
发帖数: 28562
28
我实验室里6个人,只有一个是中国人,而且还是在国内已经有职位来进修的。而且我
从我自己的资金里给他付将近5万美元的工资,自信没有亏待他也没有耽误他前程。所
以你就不用来泛酸了。
倒是你天天在这里骂生物,却又口口声声说自己多么热爱自己的工作。你那么恨砖窑干
吗不去对你老板骂?你敢不敢?不敢就少来作弄了。

【在 s******y 的大作中提到】
:
: 年度最好装逼已经出现了,装的超凡脱俗,脱离了铜臭气息了。不为了钱财还为毛不也
: 给手下的搬砖学生也来个不愁衣食住行,安心搬砖啊。一方面口口声声说不在意薪水,
: 一方面又眼巴巴的盯着招几个好的力工搬砖多换点钱扩大砖窑。这是怎样一种境界啊。
: 高
: 更不要说那个房子到底值多少钱根本就与你无关。

l****y
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29
我觉得工业发展只是一个原因。城市发展快导致人口剧增而导致相应的生活排废大增(
比如汽车用量大增)也是一大原因。

【在 j****n 的大作中提到】
: 感觉杭州也没啥工业 不知道为啥也这么严重?
s******y
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30
对你个人,我不过是提醒一下道德高尿不宜飚太高
说到正题,就事论事,合肥那个地方真的是不行。地理位置决定了它的局限,只能走向
没落。你有点用力过猛
你别激动

【在 s******y 的大作中提到】
: 我实验室里6个人,只有一个是中国人,而且还是在国内已经有职位来进修的。而且我
: 从我自己的资金里给他付将近5万美元的工资,自信没有亏待他也没有耽误他前程。所
: 以你就不用来泛酸了。
: 倒是你天天在这里骂生物,却又口口声声说自己多么热爱自己的工作。你那么恨砖窑干
: 吗不去对你老板骂?你敢不敢?不敢就少来作弄了。

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刚刚回了科大一趟期待在被外国垄断的领域有朋友创业做起来
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S****r
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31
杭州空气还不错吧,饮用水很干净。典型的南方城市,山青水秀,但冬季冷空气南下时
会有中等的雾霾。以前萧山区有不少工业区,但现在经济转型,逐步关掉了。

【在 j****n 的大作中提到】
: 感觉杭州也没啥工业 不知道为啥也这么严重?
s******y
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32
得了吧。你看明白我说的是什么了么?我说的是,只要实物是一样的,那个实物的具体
的价钱没有必要考虑太多,因为和用户其实无关。不想就被你提到什么道德高鸟去。你
也别转移话题了,口口声声骂什么搬砖奴隶主是谁在骂的?这个又和合肥有
什么关系?您就不要避重就轻了好不好?
我看其实搞什么道德高鸟的是您吧?因为在生物版骂奴隶主是政治正确的话题,什么东
西只要拿这个一搅和,一骂起来黑砖窑主,就算没有理也有理了。是啊,骂起来真爽啊
,为什么不去当面骂你老板?天天在里面没口的骂,对解决事情有半点意义没有?
另外,这个事情的本质其实是您先给我戴高帽子的,这个问题你不要回避,先给说清楚
了,别突然又装作要正经讨论的样子来说什么合肥。

【在 s******y 的大作中提到】
: 对你个人,我不过是提醒一下道德高尿不宜飚太高
: 说到正题,就事论事,合肥那个地方真的是不行。地理位置决定了它的局限,只能走向
: 没落。你有点用力过猛
: 你别激动

s******y
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33
既然你这么跪舔合肥科大,我就给你掰扯掰扯吧
你说说,房子的价钱怎么就和用户无关了?合肥房子虽然便宜,也得分三六九等吧。看
看国内千青转会或者说跑路的也不在少数。为啥?还不是因为待遇悬殊。不要跟我说他
们都是脑子被门挤了,瞎折腾。没挪地方的不外乎就是跑不到更高的地界,要不到更多
的价钱,或者没有做大和牛人无缘不能当飞天科学家。你觉得合肥那个城市的发展远景
能和c9里面那个比?也就能把哈尔滨比下去,西安都悬。地域不行,生源衰落早晚的事
儿,没人搬砖,如何灌水?还敢和杭州较劲,笑掉大牙。当然,你可以转进,扯啥科研
软环境,这些骗人的鬼话也就没在国内工作过的雏儿才信,回去了就由不得你。基本的
都靠扯淡。

【在 s******y 的大作中提到】
: 得了吧。你看明白我说的是什么了么?我说的是,只要实物是一样的,那个实物的具体
: 的价钱没有必要考虑太多,因为和用户其实无关。不想就被你提到什么道德高鸟去。你
: 也别转移话题了,口口声声骂什么搬砖奴隶主是谁在骂的?这个又和合肥有
: 什么关系?您就不要避重就轻了好不好?
: 我看其实搞什么道德高鸟的是您吧?因为在生物版骂奴隶主是政治正确的话题,什么东
: 西只要拿这个一搅和,一骂起来黑砖窑主,就算没有理也有理了。是啊,骂起来真爽啊
: ,为什么不去当面骂你老板?天天在里面没口的骂,对解决事情有半点意义没有?
: 另外,这个事情的本质其实是您先给我戴高帽子的,这个问题你不要回避,先给说清楚
: 了,别突然又装作要正经讨论的样子来说什么合肥。

s******y
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34
呵呵,我在好几个场合公开说过,对于生物而言,浙大的生研院开出的条件最高。不过
,他们的缺点是这个学院前途不是很明朗,风险有点大,工作压力很大,另外就是和其
他院的关系比较麻烦。我想我应该是没有言过其实的。
对于科大嘛,各种待遇算是中上,但是好处是科大生科院前途比较明确,风险比较低,
而且人事关系比较好处理。在这些问题上我也是没有言过其实的。
但是到底选哪个地方就看同学们对自己的风险的承受力的评价了。

【在 c*****u 的大作中提到】
: 胖老师,在推荐科大的事情上用力过猛。
: 其实大家都已经用脚投票了。
: 科大可能对校友比较有吸引力。

s******y
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35
呵呵,说你不懂你还来秀下限。不同城市不同来源不同性质的房子能直接用价格来相比
?这么说来,中南海的房子很便宜的,是不是一定就很差?
科大的房子之所以能卖3000一平方米,是因为土地是基本免费的,而且学校给了很多补
贴。杭州的房子贵是因为地皮要钱多。但是建设过程中的用料啊,房型啊什么的,其实
没有太大差别。
至于说科大,这我还真没有太多担心。今年公布的千青名单你都看了吧?除了浙大(34
)领先比较多,其他几个,北大(30),华科(28),科大(27),清华(26),相差
都在一两个名额之间。也就是没有本质差别。至于说招生,科大招生早就稳定了,最近
几年每年的分数线大概在每个省都排在第5名左右。倒不是说科大不会走下坡路,但是
前10年
其实已经走到坡底了,现在已经在反弹中了。所以你要盼着科大倒掉了的话可有得等了。

【在 s******y 的大作中提到】
: 既然你这么跪舔合肥科大,我就给你掰扯掰扯吧
: 你说说,房子的价钱怎么就和用户无关了?合肥房子虽然便宜,也得分三六九等吧。看
: 看国内千青转会或者说跑路的也不在少数。为啥?还不是因为待遇悬殊。不要跟我说他
: 们都是脑子被门挤了,瞎折腾。没挪地方的不外乎就是跑不到更高的地界,要不到更多
: 的价钱,或者没有做大和牛人无缘不能当飞天科学家。你觉得合肥那个城市的发展远景
: 能和c9里面那个比?也就能把哈尔滨比下去,西安都悬。地域不行,生源衰落早晚的事
: 儿,没人搬砖,如何灌水?还敢和杭州较劲,笑掉大牙。当然,你可以转进,扯啥科研
: 软环境,这些骗人的鬼话也就没在国内工作过的雏儿才信,回去了就由不得你。基本的
: 都靠扯淡。

l****y
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36
我觉得杭州以前真是山青水秀(还记得好多年前读大学时去杭州玩的情景)现在的杭州
大不一样了,当然国际化了许多,但环境问题也严重了好多。雾霾问题应该不止冬季吧
,你可能一直住那儿习惯了。
不过话说回来,雾霾问题别的大城市也很严重(甚至更厉害),所以这个对你们招人也
不是劣势。合肥在内省,可能要好一些。

【在 S****r 的大作中提到】
: 杭州空气还不错吧,饮用水很干净。典型的南方城市,山青水秀,但冬季冷空气南下时
: 会有中等的雾霾。以前萧山区有不少工业区,但现在经济转型,逐步关掉了。

s******y
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37
其实都是半斤八两。上个月,合肥和杭州都是大概有5天的污染指数超过了180。
不过合肥比较冤枉的是那些污染主要都是从其他地区飘来的。尤其是从河北河南那里飘
来的。
不过,无论是合肥还是杭州,还是比北京强了很多的,北京上个月有10天超过180。

【在 l****y 的大作中提到】
: 我觉得杭州以前真是山青水秀(还记得好多年前读大学时去杭州玩的情景)现在的杭州
: 大不一样了,当然国际化了许多,但环境问题也严重了好多。雾霾问题应该不止冬季吧
: ,你可能一直住那儿习惯了。
: 不过话说回来,雾霾问题别的大城市也很严重(甚至更厉害),所以这个对你们招人也
: 不是劣势。合肥在内省,可能要好一些。

s******y
发帖数: 17729
38
你就自己在那里继续意淫科大吧
以前科大生源好,也就是图个出国,现在出国尤其是生物,都啥样了不用说了吧,说多
了又是说我黑生物。那你说说科大的生源优势在哪里,除了省内划拉点好生源,外省的
要在2+7的7壶当中,又有多少提科大这一壶。研究生生源,才是这些回去的千青的主要
依仗,那你看看考研保研,又有多少外省的会往合肥钻?你还是回去多看看再说。就是
当初的莱阳农学院,人家7选1的话都未必选这里。当然莱农搬青岛之后,人家早就把考
研大户山师曲阜给比下去了,为啥,还不是因为地缘优势。你也就是盯着那个启动经的
目光短浅的人,还说别人,真的要有发展要想做大的话,用你的话说,还要在意这区区
几万?

34

【在 s******y 的大作中提到】
: 呵呵,说你不懂你还来秀下限。不同城市不同来源不同性质的房子能直接用价格来相比
: ?这么说来,中南海的房子很便宜的,是不是一定就很差?
: 科大的房子之所以能卖3000一平方米,是因为土地是基本免费的,而且学校给了很多补
: 贴。杭州的房子贵是因为地皮要钱多。但是建设过程中的用料啊,房型啊什么的,其实
: 没有太大差别。
: 至于说科大,这我还真没有太多担心。今年公布的千青名单你都看了吧?除了浙大(34
: )领先比较多,其他几个,北大(30),华科(28),科大(27),清华(26),相差
: 都在一两个名额之间。也就是没有本质差别。至于说招生,科大招生早就稳定了,最近
: 几年每年的分数线大概在每个省都排在第5名左右。倒不是说科大不会走下坡路,但是
: 前10年

s******y
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39
呵呵,你就不要再在那里异想天开了。看看数据吧。
2014山东理科录取分数:
上海交大 686
中科大 683
浙大 682
复旦 679
除了北大和清华,剩下的华东5校分数线都是差不多的。你悲愤也没有用。

【在 s******y 的大作中提到】
: 你就自己在那里继续意淫科大吧
: 以前科大生源好,也就是图个出国,现在出国尤其是生物,都啥样了不用说了吧,说多
: 了又是说我黑生物。那你说说科大的生源优势在哪里,除了省内划拉点好生源,外省的
: 要在2+7的7壶当中,又有多少提科大这一壶。研究生生源,才是这些回去的千青的主要
: 依仗,那你看看考研保研,又有多少外省的会往合肥钻?你还是回去多看看再说。就是
: 当初的莱阳农学院,人家7选1的话都未必选这里。当然莱农搬青岛之后,人家早就把考
: 研大户山师曲阜给比下去了,为啥,还不是因为地缘优势。你也就是盯着那个启动经的
: 目光短浅的人,还说别人,真的要有发展要想做大的话,用你的话说,还要在意这区区
: 几万?
:

l****y
发帖数: 486
40
不要吵了。这几痤城市大家都比较了解,每个人心中也都有自己的一秆秤。
其实争吵的根源是本帖前面有人要求把一线城市150万住房补贴拿到二线城市要求直接
match(我的理解),这个好像太牛气了。好像现在很多想回国的人都是这种气势,不知
是自己太牛了、还是当国内现在都是钱多人傻的主。

【在 s******y 的大作中提到】
: 你就自己在那里继续意淫科大吧
: 以前科大生源好,也就是图个出国,现在出国尤其是生物,都啥样了不用说了吧,说多
: 了又是说我黑生物。那你说说科大的生源优势在哪里,除了省内划拉点好生源,外省的
: 要在2+7的7壶当中,又有多少提科大这一壶。研究生生源,才是这些回去的千青的主要
: 依仗,那你看看考研保研,又有多少外省的会往合肥钻?你还是回去多看看再说。就是
: 当初的莱阳农学院,人家7选1的话都未必选这里。当然莱农搬青岛之后,人家早就把考
: 研大户山师曲阜给比下去了,为啥,还不是因为地缘优势。你也就是盯着那个启动经的
: 目光短浅的人,还说别人,真的要有发展要想做大的话,用你的话说,还要在意这区区
: 几万?
:

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d**********t
发帖数: 20415
41
胖老师啊,你是真科大粉。。。说句公道话,浙大吸引力确实比科大要强,国内目前的
情况来看,内陆地区和沿海地区发展的差距还是实打实的,就说给的这个房子,虽然自
己住的话价值一样,但不是所有人都一个地方干到退休的,如果哪天跳槽了,房子变现
换个地方就是真金白银的差距了。如果有想法想自己搞公司的,江浙地区的机会也比合
肥要好,毕竟经济上本来就有优势,地理位置又好,美帝发展了这么多年内陆地区经济
还是很难赶上东西海岸,这个没啥办法,我觉得除非家里离合肥近的,不然相信大部分
人还是会选择杭州
当然中科大也有好的地方,就像你说的压力相对小不少,如果一心要做科研,中科大的
氛围应该更好些。就生源而言,我反而觉得科大是个优势,虽然不见得能招到最优秀的
学生,但是招到的人大部分应该都是踏实干活的,这个对于科研而言更重要。浙大虽然
学生资源会更加优秀,但是好多人也是把读研作为一个跳板去江浙沿海地区发展,并不
见得是真的会好好干。另外合肥的交通应该比杭州好不少,杭州的交通应该算是全国最
烂的了吧,比上海差多了,延安路下午4点开始基本就是露天停车场,道路的建设完全
跟不上城市的发展,车越来越多,路却没法拓宽。。。生活成本我倒是觉得不会差太多
,杭州和合肥的开销差距主要在住房,房子解决的情况下,物价不会差太多,除非天天
跑饭店吃

【在 s******y 的大作中提到】
: 其实都是半斤八两。上个月,合肥和杭州都是大概有5天的污染指数超过了180。
: 不过合肥比较冤枉的是那些污染主要都是从其他地区飘来的。尤其是从河北河南那里飘
: 来的。
: 不过,无论是合肥还是杭州,还是比北京强了很多的,北京上个月有10天超过180。

l****y
发帖数: 486
42
胖老师你太历害了,都从哪儿弄来的数据,并且还是信手捏来,你是情报局的吗?

【在 s******y 的大作中提到】
: 呵呵,你就不要再在那里异想天开了。看看数据吧。
: 2014山东理科录取分数:
: 上海交大 686
: 中科大 683
: 浙大 682
: 复旦 679
: 除了北大和清华,剩下的华东5校分数线都是差不多的。你悲愤也没有用。

s******y
发帖数: 28562
43
嗯,我就是被这个牛哄哄的要求气到了/惊到了。

【在 l****y 的大作中提到】
: 不要吵了。这几痤城市大家都比较了解,每个人心中也都有自己的一秆秤。
: 其实争吵的根源是本帖前面有人要求把一线城市150万住房补贴拿到二线城市要求直接
: match(我的理解),这个好像太牛气了。好像现在很多想回国的人都是这种气势,不知
: 是自己太牛了、还是当国内现在都是钱多人傻的主。

m*********9
发帖数: 232
44
这世界上有一种人,最擅长的就是混淆论点的诡辩。
我的观点从始至终就一条:科大房子价值60W,浙大给的房子价值150W。房子这件事上
,浙大比科大大方得多。
你一会儿扯房子面积,一会儿扯科研梦想说谈钱俗,一会儿扯科大每年现金给的也不少
,一会儿扯生源,一会儿扯离心机的价格(还利用混了关税的价格比),有意思么?你家房
子加关税吗?承担汇率风险么?房子和进口离心机压根就不是一概念,扯一起有意思么?
说实话,要是科大都这个样子,完全不能接受别人指出自己的弱项,或者讨论问题
的时候动辄七扯八扯混淆论点,那换谁想去科大也得考虑考虑这环境……
我对浙大没啥爱,对科大也不讨厌,可是就事论事,我以前对科大的传闻只是听说,今
天是真见识了。
而且平心而论,就合肥那地方,跟杭州比,论环境的确差了不止两三个档次。…………
你不会想继续跟我扯合肥如何比杭州强吧?

【在 s******y 的大作中提到】
: 呵呵,我早就反复说了,那个房子的价值多少,和你手上能得到多少钱基本上没有关系
: 。和你能过到什么样的生活质量也没有直接关系。我已经反复提醒过你了,150平方米
: 的房子,不管在哪个城市,给你带来的生活质量都基本是一样的。我的意思就是,在保
: 证生活质量一样的前提下,没有必要计较具体到底是多少钱。对于实物,我觉得不妨就
: 是那个学校给你什么实物,这个学校也match 你什么实物。比方说,同样的一个
: Beckman 离心机, 在美国买需要3万美元,但是在国内买则可能需要35万人民币,合5万
: 美元。你总不会因为你在中国花了5万美元买了同样一个型号的离心机就心里美滋滋的
: 觉得你比美国的那个用着同样机器的人过的高等,一边离心一边在那里得意吧?
: 但是你看的角度不是说生活质量可是否有可比性,而一口咬定就是要住一个价值150万
: 的房子,不然的话浑身不自在,那我觉得没有必要和你多说了。

l****y
发帖数: 486
45
如果以后不在浙大干了(比如tenure不过要走人了)这个150万住房补贴真能通过卖房
子换成自己钱包里的真金白银?如果这样,我从第一天开始就不打算好好干了,等着学
校把我赶走,好让我卖房换钱。

【在 d**********t 的大作中提到】
: 胖老师啊,你是真科大粉。。。说句公道话,浙大吸引力确实比科大要强,国内目前的
: 情况来看,内陆地区和沿海地区发展的差距还是实打实的,就说给的这个房子,虽然自
: 己住的话价值一样,但不是所有人都一个地方干到退休的,如果哪天跳槽了,房子变现
: 换个地方就是真金白银的差距了。如果有想法想自己搞公司的,江浙地区的机会也比合
: 肥要好,毕竟经济上本来就有优势,地理位置又好,美帝发展了这么多年内陆地区经济
: 还是很难赶上东西海岸,这个没啥办法,我觉得除非家里离合肥近的,不然相信大部分
: 人还是会选择杭州
: 当然中科大也有好的地方,就像你说的压力相对小不少,如果一心要做科研,中科大的
: 氛围应该更好些。就生源而言,我反而觉得科大是个优势,虽然不见得能招到最优秀的
: 学生,但是招到的人大部分应该都是踏实干活的,这个对于科研而言更重要。浙大虽然

d**********t
发帖数: 20415
46
tenure评上了就没有跳槽的了么,或者说压力大换个地方不行么?我记得看过浙大的宣
传,好像干满多少年房子卖了就能变成真金白银进自己腰包。。。

【在 l****y 的大作中提到】
: 如果以后不在浙大干了(比如tenure不过要走人了)这个150万住房补贴真能通过卖房
: 子换成自己钱包里的真金白银?如果这样,我从第一天开始就不打算好好干了,等着学
: 校把我赶走,好让我卖房换钱。

l****y
发帖数: 486
47
问题是要干满多少年?到那时又是谁在做人民大众的奴扑了?

【在 d**********t 的大作中提到】
: tenure评上了就没有跳槽的了么,或者说压力大换个地方不行么?我记得看过浙大的宣
: 传,好像干满多少年房子卖了就能变成真金白银进自己腰包。。。

l****y
发帖数: 398
48
哇塞,这待遇真不错。
[在 Skyaer (河鲫鱼) 的大作中提到:]
:作为校友,随便说说。

:...........
l****y
发帖数: 486
49
大家理性讨论。
争论起源于这一帖。前面胖老师提到,考虑到不同城市的房价差距,浙大的150万住房
补贴大致等同于科大的60万住房补贴。你可以说合肥不好,但科大在提供住房上并不小
气,我想这是他的意思。
你下面这段话,我的理解是,如果你同时拿到科大和浙大的offer, 你会要求科大直接
match 浙大的150万买房子的钱,这钱就够你在合肥买大别墅了。你当然可以作这样的
request, 但我估计科大的校领导可能哭笑不得了,心想,奶奶的,我干了这么多年还
住不起这样的房子呢。现在的年轻人咋都这么牛气呢?

啊!

【在 m*********9 的大作中提到】
: 这世界上有一种人,最擅长的就是混淆论点的诡辩。
: 我的观点从始至终就一条:科大房子价值60W,浙大给的房子价值150W。房子这件事上
: ,浙大比科大大方得多。
: 你一会儿扯房子面积,一会儿扯科研梦想说谈钱俗,一会儿扯科大每年现金给的也不少
: ,一会儿扯生源,一会儿扯离心机的价格(还利用混了关税的价格比),有意思么?你家房
: 子加关税吗?承担汇率风险么?房子和进口离心机压根就不是一概念,扯一起有意思么?
: 说实话,要是科大都这个样子,完全不能接受别人指出自己的弱项,或者讨论问题
: 的时候动辄七扯八扯混淆论点,那换谁想去科大也得考虑考虑这环境……
: 我对浙大没啥爱,对科大也不讨厌,可是就事论事,我以前对科大的传闻只是听说,今
: 天是真见识了。

j****n
发帖数: 3370
50
胖老师消消气
不知道的还以为那个是你马甲呢 居然掐起来了 哈哈哈

【在 s******y 的大作中提到】
: 呵呵,你就不要再在那里异想天开了。看看数据吧。
: 2014山东理科录取分数:
: 上海交大 686
: 中科大 683
: 浙大 682
: 复旦 679
: 除了北大和清华,剩下的华东5校分数线都是差不多的。你悲愤也没有用。

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回国找faculty的建议有没有什么仪器可以做的?
Re: 刚刚回了科大一趟几个offer
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s******y
发帖数: 28562
51
我最后回你一帖:
举那个离心机的例子就是为了告诉你,杭州的150万的房子和合肥45万的房子,具体价
钱的差别是因为各种费税的不同,其实就是因为杭州的地皮贵,征地啊拆迁啊什么的要
赔得多一些。但是房子的质量和面积都是一样的。
你那么牛气,爱去哪就去哪吧。肯定会有人用别墅来跪求你去的。

家房
么?

【在 m*********9 的大作中提到】
: 这世界上有一种人,最擅长的就是混淆论点的诡辩。
: 我的观点从始至终就一条:科大房子价值60W,浙大给的房子价值150W。房子这件事上
: ,浙大比科大大方得多。
: 你一会儿扯房子面积,一会儿扯科研梦想说谈钱俗,一会儿扯科大每年现金给的也不少
: ,一会儿扯生源,一会儿扯离心机的价格(还利用混了关税的价格比),有意思么?你家房
: 子加关税吗?承担汇率风险么?房子和进口离心机压根就不是一概念,扯一起有意思么?
: 说实话,要是科大都这个样子,完全不能接受别人指出自己的弱项,或者讨论问题
: 的时候动辄七扯八扯混淆论点,那换谁想去科大也得考虑考虑这环境……
: 我对浙大没啥爱,对科大也不讨厌,可是就事论事,我以前对科大的传闻只是听说,今
: 天是真见识了。

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