r******k 发帖数: 446 | |
d*******u 发帖数: 5337 | |
d******n 发帖数: 3836 | 3 今天新闻吵吵一天,就是这货么?玉皇大帝拉出来的胆结石,炒作! |
m*********9 发帖数: 232 | 4 虽然我不觉得科技成果商业化有什么问题。
但是从一个律师的角度看,不得不说,这个人每一个举动都透着浓浓的市侩气儿,让人
很难产生好感。 |
T****i 发帖数: 15191 | 5 你是希望科学巨匠都不食人间烟火吗?
【在 m*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 虽然我不觉得科技成果商业化有什么问题。 : 但是从一个律师的角度看,不得不说,这个人每一个举动都透着浓浓的市侩气儿,让人 : 很难产生好感。
|
m*********9 发帖数: 232 | 6 不,我说了啊,我不反对科研成果商业化。
但是我是专利律师,我一直在注意他对于CRISPR这块和UCB的掐架大戏。不得不说,在
别人file之后几个月立即跟进file,使用Prioritize Track I(这点非常可疑,我很少
见到学术机构主动用这个的,几乎可以肯定是他本人想抢在别人前面),试图抢在别人
之前issue,之后在102(g)的interference之时搞一堆talk这种事情……
这已经不仅仅是食人间烟火了,而是十分精明油滑的商业了。
【在 T****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 你是希望科学巨匠都不食人间烟火吗?
|
T****i 发帖数: 15191 | 7 不一定是他自己要那么干的,也许是学校的专利律师。
【在 m*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不,我说了啊,我不反对科研成果商业化。 : 但是我是专利律师,我一直在注意他对于CRISPR这块和UCB的掐架大戏。不得不说,在 : 别人file之后几个月立即跟进file,使用Prioritize Track I(这点非常可疑,我很少 : 见到学术机构主动用这个的,几乎可以肯定是他本人想抢在别人前面),试图抢在别人 : 之前issue,之后在102(g)的interference之时搞一堆talk这种事情…… : 这已经不仅仅是食人间烟火了,而是十分精明油滑的商业了。
|
m*********9 发帖数: 232 | 8 根据我跟大学的专利律师打交道的经验,他们不会这么aggressive。尤其是用Priorize
Track I 来file好抢在UBC之前出patent,这个不太可能是学校的专利律师给出的建议。
而且我也很烦那种有正在打的案子在身,然后四处拿着正要打官司的subject matter去
讲演的当事人。我还记得专利局给出决定让他和UBC开战102(g)之后的第二天,微信公
号就有他又要在哪里做CRISPR的讲座。
当然,你也不能说他就有什么不对,但是这种做法就是让人觉得很不舒服。
【在 T****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不一定是他自己要那么干的,也许是学校的专利律师。
|
d********l 发帖数: 36 | 9 这个时候你让别人舒服,等专利被别人抢了你一辈子不舒服
你真的在干律师这一行?good luck with you!
Priorize
议。
【在 m*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 根据我跟大学的专利律师打交道的经验,他们不会这么aggressive。尤其是用Priorize : Track I 来file好抢在UBC之前出patent,这个不太可能是学校的专利律师给出的建议。 : 而且我也很烦那种有正在打的案子在身,然后四处拿着正要打官司的subject matter去 : 讲演的当事人。我还记得专利局给出决定让他和UBC开战102(g)之后的第二天,微信公 : 号就有他又要在哪里做CRISPR的讲座。 : 当然,你也不能说他就有什么不对,但是这种做法就是让人觉得很不舒服。
|
T****i 发帖数: 15191 | 10 这种媒体造势也没什么,国内都这么做,好像造势了,自己就有理了。
Priorize
议。
【在 m*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 根据我跟大学的专利律师打交道的经验,他们不会这么aggressive。尤其是用Priorize : Track I 来file好抢在UBC之前出patent,这个不太可能是学校的专利律师给出的建议。 : 而且我也很烦那种有正在打的案子在身,然后四处拿着正要打官司的subject matter去 : 讲演的当事人。我还记得专利局给出决定让他和UBC开战102(g)之后的第二天,微信公 : 号就有他又要在哪里做CRISPR的讲座。 : 当然,你也不能说他就有什么不对,但是这种做法就是让人觉得很不舒服。
|
|
|
T****i 发帖数: 15191 | 11 是的,涉及到这么大的利益,没办法不抢。
【在 d********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个时候你让别人舒服,等专利被别人抢了你一辈子不舒服 : 你真的在干律师这一行?good luck with you! : : Priorize : 议。
|
h***l 发帖数: 168 | 12 这种事情双方都在做啊,
毕竟是领域内少有的突破,而且前景太广了。
另一个不可质疑的事实是,张本人在推动CRISPR科研方面应用的努力是最大的。
Priorize
议。
【在 m*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 根据我跟大学的专利律师打交道的经验,他们不会这么aggressive。尤其是用Priorize : Track I 来file好抢在UBC之前出patent,这个不太可能是学校的专利律师给出的建议。 : 而且我也很烦那种有正在打的案子在身,然后四处拿着正要打官司的subject matter去 : 讲演的当事人。我还记得专利局给出决定让他和UBC开战102(g)之后的第二天,微信公 : 号就有他又要在哪里做CRISPR的讲座。 : 当然,你也不能说他就有什么不对,但是这种做法就是让人觉得很不舒服。
|
d*******u 发帖数: 5337 | 13 只要这东西有价值,大家都受益,现在最想打官司的就是律师吧 |
m*********9 发帖数: 232 | 14 问题就是,和国内不一样,在美国,律师职业道德规定媒体造势是有违律师道德的。
因为在美国,媒体造势被认为是有害司法公正的。当然,案子还没出PTO,用不到这一
条规矩。但是法学院出来的人对于这种媒体造势的厌恶之情已经被确立在心里了。
【在 T****i 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这种媒体造势也没什么,国内都这么做,好像造势了,自己就有理了。 : : Priorize : 议。
|
m*********9 发帖数: 232 | 15 请仔细阅读我所说的,温习高中语文的代词使用。
我所说的是他的做法让我觉得很不舒服。
律师这行水深得很,哪怕法律上为客户做了一切能做的,但是不能阻止律师心里如何评
价这个客户,例如“这个客户很讨厌,让我觉得不舒服”。你怎么就知道他的律师在帮
他file完了102(g)以后心里吐糟“这都是什么屁人屁事啊”?当然了,就算不舒服我们
也会去
给客户做,因为律师也得吃饭啊!你去律所干两年就知道律师们心理对于客户的真实感
受了。
科学家也得吃饭,很正常。只不过针对IP这一块,这家伙的吃相难看了点。
别把我嫌弃这人吃相难看误解做我说这人不能吃东西。
【在 d********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个时候你让别人舒服,等专利被别人抢了你一辈子不舒服 : 你真的在干律师这一行?good luck with you! : : Priorize : 议。
|
m*********9 发帖数: 232 | 16 至少在IP这块,UBC那边的进程目前看上去基本就是很正常的科研成果商业化的过程,
没什么不正常的。但是zhangfeng这边,从IP的处理方式来看,明显是心急要抢东西的
架势。
我说过,科研成果商业化,给sicientist经济报酬,这都是应该的。
科学家也得吃饭,只不过针对IP这一块,这家伙的吃相难看了点。别把我嫌弃这人吃相
难看误解做我说这人不能吃东西。
【在 h***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这种事情双方都在做啊, : 毕竟是领域内少有的突破,而且前景太广了。 : 另一个不可质疑的事实是,张本人在推动CRISPR科研方面应用的努力是最大的。 : : Priorize : 议。
|
w*****3 发帖数: 1582 | 17 听过他的讲座,也打过招呼,感觉非常聪明,专注,有礼貌,没感觉有市侩气,最多就
是精明, 对crispr专利的回答也是不卑不亢。 |
j****n 发帖数: 3370 | 18 双方都在抢
doudna的讲座 媒体造势不比zhang少
Priorize
议。
【在 m*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 根据我跟大学的专利律师打交道的经验,他们不会这么aggressive。尤其是用Priorize : Track I 来file好抢在UBC之前出patent,这个不太可能是学校的专利律师给出的建议。 : 而且我也很烦那种有正在打的案子在身,然后四处拿着正要打官司的subject matter去 : 讲演的当事人。我还记得专利局给出决定让他和UBC开战102(g)之后的第二天,微信公 : 号就有他又要在哪里做CRISPR的讲座。 : 当然,你也不能说他就有什么不对,但是这种做法就是让人觉得很不舒服。
|
m*********9 发帖数: 232 | 19 这个就看具体操作了。UBC那边至少一开始,从申请的时间,申请方式,和claim的
scope,看得出是走的大学通用的商业化流程。结果到了最后发现有人用Prioritize
Track I的方式抢发了patent,这个时候UBC卷起袖子要开抢是正常的啊!这个时候都不
抢了那就是不正常了。
但是zhengfeng他们上来就用Prioritize Track I,说实话,只少我不信他不是为了抢
发patent。
至于UBC的宣传,我倒是不常见他家动辄跑出来开CRISPR的讲座。不过也可能是我在
东北的原因。但是zhangfeng他家的讲座实在是,又多又会卡点。其实我很想知道他的
律师有没有告诉过他:大哥你这样在美国是没用的,而且真要是appeal到了federal
court
你这么做对你自己很不好。
【在 j****n 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 双方都在抢 : doudna的讲座 媒体造势不比zhang少 : : Priorize : 议。
|
h***l 发帖数: 168 | 20 表明UC B没认识到这个成果的巨大潜力。事实上他们的申请内容已经改了好几次了,
给人一种很盲目的感觉。
走priority track好像只是几十块钱的事情,为什么法律上会有这个选项呢?
【在 m*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个就看具体操作了。UBC那边至少一开始,从申请的时间,申请方式,和claim的 : scope,看得出是走的大学通用的商业化流程。结果到了最后发现有人用Prioritize : Track I的方式抢发了patent,这个时候UBC卷起袖子要开抢是正常的啊!这个时候都不 : 抢了那就是不正常了。 : 但是zhengfeng他们上来就用Prioritize Track I,说实话,只少我不信他不是为了抢 : 发patent。 : 至于UBC的宣传,我倒是不常见他家动辄跑出来开CRISPR的讲座。不过也可能是我在 : 东北的原因。但是zhangfeng他家的讲座实在是,又多又会卡点。其实我很想知道他的 : 律师有没有告诉过他:大哥你这样在美国是没用的,而且真要是appeal到了federal : court
|
|
|
I****p 发帖数: 101 | 21 我怎么觉得你就这么仇视这个华人教授呢。
其实有什么公平不公平,法庭上全靠律师的综合水平。MIT那边早就跟人说白了他们就
是要加快申请。并不是你信不信的问题!申请下来了,B那边才慌了,赶快申请阻止!
Zhang到处做讲座,只能说明两件事:1)这个技术很有威力,大家都想应用(事实证明
的确是),加上Zhang在应用方面本来做的就最前沿,所以每个地方都邀请,又不是他
自己求着别的地方;2)Zhang的关于共享质粒等工具的方便做法,就我所知是20年来最
最好的了!相反,一些TMD的衍生出来的载体都很难要到。所以,大家还是挺欣赏、感
激这一点的,何罪之有?
倒是,B的那个教授,竭近所能,到处吹自己、攻击对手,人又白女,给人挺TM主流、
义愤的样子。
【在 m*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个就看具体操作了。UBC那边至少一开始,从申请的时间,申请方式,和claim的 : scope,看得出是走的大学通用的商业化流程。结果到了最后发现有人用Prioritize : Track I的方式抢发了patent,这个时候UBC卷起袖子要开抢是正常的啊!这个时候都不 : 抢了那就是不正常了。 : 但是zhengfeng他们上来就用Prioritize Track I,说实话,只少我不信他不是为了抢 : 发patent。 : 至于UBC的宣传,我倒是不常见他家动辄跑出来开CRISPR的讲座。不过也可能是我在 : 东北的原因。但是zhangfeng他家的讲座实在是,又多又会卡点。其实我很想知道他的 : 律师有没有告诉过他:大哥你这样在美国是没用的,而且真要是appeal到了federal : court
|
C*******e 发帖数: 4348 | 22 我就在伯克利
JD造势和媒体出境还少吗?
而且拿奖拿到手软
伯克利还给她建了一个insitute好吗
关于专利申请上的程序问题,不了解所以没有发言权
但是JD绝对不是软柿子
这个事情上我支持华人教授 |
l*****2 发帖数: 88 | 23 Doudna才是吃相难看吧,动不动就动用mass media扮受害者,还搞ethical discussion
扮圣人。。。。尼玛,CRISPR那篇paper里面charpentier比她贡献明显要大好吗 |
m*********9 发帖数: 232 | 24 走Priority Track几十块?亲,是4,000,还是额外4000块,不算普通申请将近15000的
律师和申请费。而且钱不是最麻烦的,是它对于申请的要求很严格,回复期限也有限制
,一般不是火烧眉毛没谁乐意搞这个。
至于改申请很正常啊,哈哈哈哈,整个专利申请的过程就是改来改去直到改得PTO满意
为止。
表明UC B没认识到这个成果的巨大潜力。事实上他们的申请内容已经改了好几次了,
【在 h***l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 表明UC B没认识到这个成果的巨大潜力。事实上他们的申请内容已经改了好几次了, : 给人一种很盲目的感觉。 : 走priority track好像只是几十块钱的事情,为什么法律上会有这个选项呢?
|
m*********9 发帖数: 232 | 25 可是我就是看了他在专利上的做法才让我觉得不舒服。
至于UBC到底拿多少奖,有没有institue,不影响zhangfeng在抢专利这块上的做法不好
看这一点。
【在 C*******e 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我就在伯克利 : JD造势和媒体出境还少吗? : 而且拿奖拿到手软 : 伯克利还给她建了一个insitute好吗 : 关于专利申请上的程序问题,不了解所以没有发言权 : 但是JD绝对不是软柿子 : 这个事情上我支持华人教授
|
m*********9 发帖数: 232 | 26 ==我觉得你是不是完全没看过prosecution history?
其一,这跟法庭目前还无关,还在PTO阶段。
其二,UCB先申请,走的是正常流程。但是zhangfeng走的是一种正常大学一般都不会走
的流程,价格更贵,要求更龟毛,就是为了尽快抢到专利才会用的方法。之后他们抢下
来了,被用作prior art阻止了UCB的申请,UCB律师没办法才启动102(g)。而且既然他
们会主动启动102(g),应该是律师评估过目前的证据认为其有利于UCB的。如果你搞这
行就知道102g这东西有多罕见,不是证据有利且没有其他办法,一般不会走这条路。
而讲座这玩意儿,哪个教授都会做。但是卡在PTO宣布102g的两三天立马开个讲座,这
时间我也真的只能说是太醉人了。
总之我是就IP技术层面就事论事,要是没啥技术论上来就扣帽子,那就别讨论了。
【在 I****p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 我怎么觉得你就这么仇视这个华人教授呢。 : 其实有什么公平不公平,法庭上全靠律师的综合水平。MIT那边早就跟人说白了他们就 : 是要加快申请。并不是你信不信的问题!申请下来了,B那边才慌了,赶快申请阻止! : Zhang到处做讲座,只能说明两件事:1)这个技术很有威力,大家都想应用(事实证明 : 的确是),加上Zhang在应用方面本来做的就最前沿,所以每个地方都邀请,又不是他 : 自己求着别的地方;2)Zhang的关于共享质粒等工具的方便做法,就我所知是20年来最 : 最好的了!相反,一些TMD的衍生出来的载体都很难要到。所以,大家还是挺欣赏、感 : 激这一点的,何罪之有? : 倒是,B的那个教授,竭近所能,到处吹自己、攻击对手,人又白女,给人挺TM主流、 : 义愤的样子。
|
C*******e 发帖数: 4348 | 27 同感!
discussion
【在 l*****2 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Doudna才是吃相难看吧,动不动就动用mass media扮受害者,还搞ethical discussion : 扮圣人。。。。尼玛,CRISPR那篇paper里面charpentier比她贡献明显要大好吗
|
c*********r 发帖数: 1312 | 28 老拿张锋做讲座说事儿,又不都是他自己主动要去做。排队请他做讲座的人多了去了。
Duadna做的过分的事多了去了。
还有就是你也是做律师的,就算走了Prioritize Track I,你要觉得不舒服,也是
Broad Institute/MIT让你不舒服。Doudna那边就一口一个UBC,到了Broad/MIT这边,
你就一口一个zhangfeng,让你不舒服的帽子都给张锋一个人戴上。至少你要把UBC和
Broad/MIT对等,Doudna和张锋对等起来再做对比啊。
要公正就不要搞偏见、选择性失明、预设立场、双重标准。。。
【在 m*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个就看具体操作了。UBC那边至少一开始,从申请的时间,申请方式,和claim的 : scope,看得出是走的大学通用的商业化流程。结果到了最后发现有人用Prioritize : Track I的方式抢发了patent,这个时候UBC卷起袖子要开抢是正常的啊!这个时候都不 : 抢了那就是不正常了。 : 但是zhengfeng他们上来就用Prioritize Track I,说实话,只少我不信他不是为了抢 : 发patent。 : 至于UBC的宣传,我倒是不常见他家动辄跑出来开CRISPR的讲座。不过也可能是我在 : 东北的原因。但是zhangfeng他家的讲座实在是,又多又会卡点。其实我很想知道他的 : 律师有没有告诉过他:大哥你这样在美国是没用的,而且真要是appeal到了federal : court
|
m***T 发帖数: 11058 | 29 对张锋不了解,不知道为人如何,也不是因为他是中国人就支持他,只是就事儿论事儿
。做讲座这种行为太正常不过了,而且也会很频繁。可能你不是做生物的或是离开这一
行比较久了,不太了解。象张锋这个级别的人到处都会有人请,更别说他这技术实在是
太hot,一年就是做个大几十场报告也不为怪。所以一个讲座和pto时间上接近不一定就
是为了pto的原因。另外,你怎么就那么肯定不是学校的律师,就是因为平时大家都不
这么做?你认为张锋真的会对专利法象你分析得那样,非常清楚整个流程?那你这种说
法有哪些事实上的根据呢?如果一切都是依据你的推测,那也很有可能你对他的印象是
先入为主,也不一定客观。
再者,不管两个学校如何争,两个主要当事人都是Editas的创始人,所以官司对这家公
司的影响不一定会特别大。
【在 m*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ==我觉得你是不是完全没看过prosecution history? : 其一,这跟法庭目前还无关,还在PTO阶段。 : 其二,UCB先申请,走的是正常流程。但是zhangfeng走的是一种正常大学一般都不会走 : 的流程,价格更贵,要求更龟毛,就是为了尽快抢到专利才会用的方法。之后他们抢下 : 来了,被用作prior art阻止了UCB的申请,UCB律师没办法才启动102(g)。而且既然他 : 们会主动启动102(g),应该是律师评估过目前的证据认为其有利于UCB的。如果你搞这 : 行就知道102g这东西有多罕见,不是证据有利且没有其他办法,一般不会走这条路。 : 而讲座这玩意儿,哪个教授都会做。但是卡在PTO宣布102g的两三天立马开个讲座,这 : 时间我也真的只能说是太醉人了。 : 总之我是就IP技术层面就事论事,要是没啥技术论上来就扣帽子,那就别讨论了。
|
l***y 发帖数: 638 | 30 这么大的patent都是学校在后面主导的,zhangfeng就是推出来站台的,他肯定不懂啥是
prioritize track。说学校律师不aggressive的肯定没见过多少,私校的那些律师恨不
得把你肉都咬下来,这种关键案子不去拼命是想被fire啊。
这个patent最后还是两个学校在打架,最后归谁先不去说,doudna和ucb当年肯定没意识
到这么有商业价值。
【在 c*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老拿张锋做讲座说事儿,又不都是他自己主动要去做。排队请他做讲座的人多了去了。 : Duadna做的过分的事多了去了。 : 还有就是你也是做律师的,就算走了Prioritize Track I,你要觉得不舒服,也是 : Broad Institute/MIT让你不舒服。Doudna那边就一口一个UBC,到了Broad/MIT这边, : 你就一口一个zhangfeng,让你不舒服的帽子都给张锋一个人戴上。至少你要把UBC和 : Broad/MIT对等,Doudna和张锋对等起来再做对比啊。 : 要公正就不要搞偏见、选择性失明、预设立场、双重标准。。。
|
|
|
C*******4 发帖数: 400 | 31 等这个公司造出超级物种包括超级人的时候,现在的争论都是屁。谁能说不是好事呢?
当然也可能是大坏事:想象一下,如果有人用歪了这个技术。 |
d********l 发帖数: 36 | 32 讲座一般都是提前schedule好时间,通常都会提前一个月左右安排好时间。而且科学家
做讲座这种事本来就太正常,没必要过度解读。
CRISPR的商业前景巨大,file priority的那点钱跟这个比起来简直可以忽略不计,为
什么UCB不file priority呢?是UCB的律师团水平太低还是UCB不能认识到CRISPR的应用
前景?
作为刚入行的律师要显摆自己的专业水准应该到律师版去,要彰显自己的道德水准请回
国参评道德模范,在这里靠自己臆断攻击established的华人科学家真挺low的。。。
【在 m*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ==我觉得你是不是完全没看过prosecution history? : 其一,这跟法庭目前还无关,还在PTO阶段。 : 其二,UCB先申请,走的是正常流程。但是zhangfeng走的是一种正常大学一般都不会走 : 的流程,价格更贵,要求更龟毛,就是为了尽快抢到专利才会用的方法。之后他们抢下 : 来了,被用作prior art阻止了UCB的申请,UCB律师没办法才启动102(g)。而且既然他 : 们会主动启动102(g),应该是律师评估过目前的证据认为其有利于UCB的。如果你搞这 : 行就知道102g这东西有多罕见,不是证据有利且没有其他办法,一般不会走这条路。 : 而讲座这玩意儿,哪个教授都会做。但是卡在PTO宣布102g的两三天立马开个讲座,这 : 时间我也真的只能说是太醉人了。 : 总之我是就IP技术层面就事论事,要是没啥技术论上来就扣帽子,那就别讨论了。
|
m********o 发帖数: 98 | 33 Please define "吃相难看"
【在 m*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ==我觉得你是不是完全没看过prosecution history? : 其一,这跟法庭目前还无关,还在PTO阶段。 : 其二,UCB先申请,走的是正常流程。但是zhangfeng走的是一种正常大学一般都不会走 : 的流程,价格更贵,要求更龟毛,就是为了尽快抢到专利才会用的方法。之后他们抢下 : 来了,被用作prior art阻止了UCB的申请,UCB律师没办法才启动102(g)。而且既然他 : 们会主动启动102(g),应该是律师评估过目前的证据认为其有利于UCB的。如果你搞这 : 行就知道102g这东西有多罕见,不是证据有利且没有其他办法,一般不会走这条路。 : 而讲座这玩意儿,哪个教授都会做。但是卡在PTO宣布102g的两三天立马开个讲座,这 : 时间我也真的只能说是太醉人了。 : 总之我是就IP技术层面就事论事,要是没啥技术论上来就扣帽子,那就别讨论了。
|
c*********r 发帖数: 1312 | 34 感觉这个主题里就你帽子扣的最多,你自己看看:
“这个人每一个举动都透着浓浓的市侩气儿”
“几乎可以肯定是他本人想抢在别人前面”
“这已经不仅仅是食人间烟火了,而是十分精明油滑的商业了”
“这家伙的吃相难看了点”
“可是我就是看了他在专利上的做法才让我觉得不舒服”
“但是卡在PTO宣布102g的两三天立马开个讲座,这时间我也真的只能说是太醉人了”
你做法律的也知道这个专利是张锋个人的还是他所在的学校和研究所的。但是你的这些
帽子是都扣给了谁?对方都是UBC,这边就都扣给了张锋。张锋还自己在微信里宣布
102g的两三天立马开个讲座?笑话!
【在 m*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : ==我觉得你是不是完全没看过prosecution history? : 其一,这跟法庭目前还无关,还在PTO阶段。 : 其二,UCB先申请,走的是正常流程。但是zhangfeng走的是一种正常大学一般都不会走 : 的流程,价格更贵,要求更龟毛,就是为了尽快抢到专利才会用的方法。之后他们抢下 : 来了,被用作prior art阻止了UCB的申请,UCB律师没办法才启动102(g)。而且既然他 : 们会主动启动102(g),应该是律师评估过目前的证据认为其有利于UCB的。如果你搞这 : 行就知道102g这东西有多罕见,不是证据有利且没有其他办法,一般不会走这条路。 : 而讲座这玩意儿,哪个教授都会做。但是卡在PTO宣布102g的两三天立马开个讲座,这 : 时间我也真的只能说是太醉人了。 : 总之我是就IP技术层面就事论事,要是没啥技术论上来就扣帽子,那就别讨论了。
|
j****n 发帖数: 3370 | 35 支持这个 说的挺中肯的
【在 d********l 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 讲座一般都是提前schedule好时间,通常都会提前一个月左右安排好时间。而且科学家 : 做讲座这种事本来就太正常,没必要过度解读。 : CRISPR的商业前景巨大,file priority的那点钱跟这个比起来简直可以忽略不计,为 : 什么UCB不file priority呢?是UCB的律师团水平太低还是UCB不能认识到CRISPR的应用 : 前景? : 作为刚入行的律师要显摆自己的专业水准应该到律师版去,要彰显自己的道德水准请回 : 国参评道德模范,在这里靠自己臆断攻击established的华人科学家真挺low的。。。
|
c*m 发帖数: 836 | 36 楼上这位律师是不是脑子有毛病啊,既然人家没有违法就不要唧唧歪歪什么心里不舒服
,一遍赚着客户的钱一边骂客户,这是不是既要做婊子又要立牌坊? |
h***l 发帖数: 168 | 37 Broad走的是accelerated examination, $70.
【在 m*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 走Priority Track几十块?亲,是4,000,还是额外4000块,不算普通申请将近15000的 : 律师和申请费。而且钱不是最麻烦的,是它对于申请的要求很严格,回复期限也有限制 : ,一般不是火烧眉毛没谁乐意搞这个。 : 至于改申请很正常啊,哈哈哈哈,整个专利申请的过程就是改来改去直到改得PTO满意 : 为止。 : : 表明UC B没认识到这个成果的巨大潜力。事实上他们的申请内容已经改了好几次了,
|
T*G 发帖数: 600 | 38 最简单的一个贡献的比较,没有zhang feng就没有criprs 在mammalian cells上的应用
。JD花了多少年怎么都没想出来呢。这种贡献叫做break through, 没有JD, 最多晚几
年一样会有人看到Cas9.
【在 m*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 可是我就是看了他在专利上的做法才让我觉得不舒服。 : 至于UBC到底拿多少奖,有没有institue,不影响zhangfeng在抢专利这块上的做法不好 : 看这一点。
|
j***z 发帖数: 105 | 39 Lol. Patent谁赢谁输先不谈。难道真有人认为Feng Zhang 比charpentier 和doudna的
贡献大?
还没有Zhang Feng 就没有crispr 的应用。人doudna 的paper几乎同时发表。
支持华人没问题。但大家都是搞科研的。还是客观些。
【在 T*G 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最简单的一个贡献的比较,没有zhang feng就没有criprs 在mammalian cells上的应用 : 。JD花了多少年怎么都没想出来呢。这种贡献叫做break through, 没有JD, 最多晚几 : 年一样会有人看到Cas9.
|
p*******r 发帖数: 59 | 40 Doudna很强势的,也不善良。
不知道有的中国人为什么就是看不得中国的/华人的科学家好。自称律师并不会增加某
人credit. |
|
|
p******g 发帖数: 498 | 41 张锋贡献和Charpentier谁大谁小不好说,比JD应该要大。JD那文章你要仔细看看,效
果极差,完全是elife这种杂志抢才能发。那种结果,张锋实验室2012年初就达到了。
【在 j***z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Lol. Patent谁赢谁输先不谈。难道真有人认为Feng Zhang 比charpentier 和doudna的 : 贡献大? : 还没有Zhang Feng 就没有crispr 的应用。人doudna 的paper几乎同时发表。 : 支持华人没问题。但大家都是搞科研的。还是客观些。
|
j***z 发帖数: 105 | 42 这个不否认。不过三个实验室同时抢发不正说明idea已经很明显就是拼速度?真正的
breakthrough是不会出现这种情况的。
JD的credit主要是来自之前那片和Charpentier的science吧。个人觉得这才是Crispr领
域最重要的文章,因为机理已经弄明白,方向也很明显了。
【在 p******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 张锋贡献和Charpentier谁大谁小不好说,比JD应该要大。JD那文章你要仔细看看,效 : 果极差,完全是elife这种杂志抢才能发。那种结果,张锋实验室2012年初就达到了。
|
a****n 发帖数: 3082 | 43 诺奖应该给所有突破性的贡献,不管是一开始的基础还是后面的应用。三人可以分享嘛
。我局的他们后面的学校争的是专利,赚钱的大头。谁赢就由法律定夺吧
【在 j***z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个不否认。不过三个实验室同时抢发不正说明idea已经很明显就是拼速度?真正的 : breakthrough是不会出现这种情况的。 : JD的credit主要是来自之前那片和Charpentier的science吧。个人觉得这才是Crispr领 : 域最重要的文章,因为机理已经弄明白,方向也很明显了。
|
n********k 发帖数: 2818 | 44 顶一下!做科学的首先就要客观,什么种族,国家等等都有点扯...无法想象有人会
comment 说UCB和JD没有意识到这个技术多有价值...还有2012年那篇science文章绝对
是奠定了一切,在细菌里已经出来了,我想那篇science 一出来,很多人就已经开始动
手在哺乳动物里做了,我至少知道不止一个朋友在那篇文章一在线就开始琢磨做这个事
了,包括我自己,当时没有人呀, 所以同两个不同公司谈合作,他们看不到,张峰的文
章出来后....ZF肯定是牛肉,最关键是有经验,准备,资源,手快...后来的那些东西
就那么回事了...至于专利该给谁,ZF是否是在那篇SCIENCE之后才动手,我等就无从考
起...但是如果最终这个技术能够(而不是被更牛逼的技术取代,那得多牛逼的技术呀
)大规模走向临床,获得诺贝尔奖的话,我个人觉得如果那篇sicence不获奖,后面的
文章就都不应该有戏,专利给谁都不应该影响这一点...
【在 j***z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个不否认。不过三个实验室同时抢发不正说明idea已经很明显就是拼速度?真正的 : breakthrough是不会出现这种情况的。 : JD的credit主要是来自之前那片和Charpentier的science吧。个人觉得这才是Crispr领 : 域最重要的文章,因为机理已经弄明白,方向也很明显了。
|
N****n 发帖数: 294 | 45 他不是专利律师,最多只会问律师越快越好
:根据我跟大学的专利律师打交道的经验,他们不会这么aggressive。尤其是用
Priorize Track I 来file好抢在UBC之前出patent,这个不太可能是学校的专利律师给
出的建议。
: |
h***l 发帖数: 168 | 46 诺奖跟专利是两码事儿。
不要把Broad跟一般大学或研究所比。对大方向的把握上面,Lander是很少有人能比的。
【在 n********k 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 顶一下!做科学的首先就要客观,什么种族,国家等等都有点扯...无法想象有人会 : comment 说UCB和JD没有意识到这个技术多有价值...还有2012年那篇science文章绝对 : 是奠定了一切,在细菌里已经出来了,我想那篇science 一出来,很多人就已经开始动 : 手在哺乳动物里做了,我至少知道不止一个朋友在那篇文章一在线就开始琢磨做这个事 : 了,包括我自己,当时没有人呀, 所以同两个不同公司谈合作,他们看不到,张峰的文 : 章出来后....ZF肯定是牛肉,最关键是有经验,准备,资源,手快...后来的那些东西 : 就那么回事了...至于专利该给谁,ZF是否是在那篇SCIENCE之后才动手,我等就无从考 : 起...但是如果最终这个技术能够(而不是被更牛逼的技术取代,那得多牛逼的技术呀 : )大规模走向临床,获得诺贝尔奖的话,我个人觉得如果那篇sicence不获奖,后面的 : 文章就都不应该有戏,专利给谁都不应该影响这一点...
|
p******g 发帖数: 498 | 47 实际TracrRNA的发现已经奠定了CRISPR作为genome editing的基础。张峰的CRISPR系统
早期工作正是基于这个基础。如果你仔细读一下张峰的第一篇CRISPR文章,你就可以发
现张峰是完完全全模拟了细菌中的四个components,连RNase都加了。他的错误是没有
及时发表。等JD和Charpentier的science文章出来,他还比较了一下两个系统,就被
Church实验室赶上了。
机理在charpentier实验室发现TracrRNA后已经清楚了。2012 JD和Charpentier的文章
并非独一无二, Siksnys实验室差不多同时也发了差不多的结果。http://www.pnas.org/content/109/39/E2579
【在 j***z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 这个不否认。不过三个实验室同时抢发不正说明idea已经很明显就是拼速度?真正的 : breakthrough是不会出现这种情况的。 : JD的credit主要是来自之前那片和Charpentier的science吧。个人觉得这才是Crispr领 : 域最重要的文章,因为机理已经弄明白,方向也很明显了。
|
p******g 发帖数: 498 | 48 有个基本的事实大家应该知道:张峰在2012年初,在JD和Charpentier 2012 文章出来
前,就已经有数据证明CRISPR系统可edit人基因。这个是一两年前记者采访时,他出示
过的。 |
C*******e 发帖数: 4348 | 49 顶
“Doudna很强势的,也不善良”
的确听过一些事迹
【在 p*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Doudna很强势的,也不善良。 : 不知道有的中国人为什么就是看不得中国的/华人的科学家好。自称律师并不会增加某 : 人credit.
|
C*******e 发帖数: 4348 | 50 顶
“Doudna很强势的,也不善良”
的确听过一些事迹
【在 p*******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : Doudna很强势的,也不善良。 : 不知道有的中国人为什么就是看不得中国的/华人的科学家好。自称律师并不会增加某 : 人credit.
|
|
|
o*****4 发帖数: 1245 | 51 这个律师啥也不懂,真的,早就看出来了。
【在 c*m 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 楼上这位律师是不是脑子有毛病啊,既然人家没有违法就不要唧唧歪歪什么心里不舒服 : ,一遍赚着客户的钱一边骂客户,这是不是既要做婊子又要立牌坊?
|
o*****4 发帖数: 1245 | |
j****n 发帖数: 3370 | 53 其实我们组在science出来之前也试过crispr
可惜那哥们把pam也加到spacer上了 错失克发大paper的机会 虽然未必有zhang feng他
们快
【在 p******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 有个基本的事实大家应该知道:张峰在2012年初,在JD和Charpentier 2012 文章出来 : 前,就已经有数据证明CRISPR系统可edit人基因。这个是一两年前记者采访时,他出示 : 过的。
|
g****g 发帖数: 74 | 54 你搞笑的吧
那个Siksnys实验室的文章漏洞百出,比那个science差的太多,完全不再一个水平
重要的他们都没有tracrRNA, 再者,最基本的思想-把两个rna fused在一起,他们更
是没有触及
还是把专利和科学分开把
【在 p******g 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 实际TracrRNA的发现已经奠定了CRISPR作为genome editing的基础。张峰的CRISPR系统 : 早期工作正是基于这个基础。如果你仔细读一下张峰的第一篇CRISPR文章,你就可以发 : 现张峰是完完全全模拟了细菌中的四个components,连RNase都加了。他的错误是没有 : 及时发表。等JD和Charpentier的science文章出来,他还比较了一下两个系统,就被 : Church实验室赶上了。 : 机理在charpentier实验室发现TracrRNA后已经清楚了。2012 JD和Charpentier的文章 : 并非独一无二, Siksnys实验室差不多同时也发了差不多的结果。http://www.pnas.org/content/109/39/E2579
|
l****y 发帖数: 398 | 55 属实,学校律师真的是非常aggressive.
我进了公司后去和以前学校谈合作,东西是我以前参与做出来的。本以为会很简单,结
果最后居然谈崩了,学校律师比公司的还要狠。
[在 rayrayhk (rayray) 的大作中提到:]
:有大神说说吗 |
s**********e 发帖数: 2888 | 56 学校的律师非常aggressive一个原因是因为学校的很多专利都没有赢利的可能,所以可
能赢利的专利,学校都会狮子大开口,不然就没有办法保持收支平衡了。我薄厚老板自
己的专利,自己开公司,花了很多时间和学校的专利办公室斗争。
【在 l****y 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 属实,学校律师真的是非常aggressive. : 我进了公司后去和以前学校谈合作,东西是我以前参与做出来的。本以为会很简单,结 : 果最后居然谈崩了,学校律师比公司的还要狠。 : [在 rayrayhk (rayray) 的大作中提到:] : :有大神说说吗
|
l******3 发帖数: 536 | 57 说的对。
我们学校邀请张峰讲座,2年前就开始排期。
【在 c*********r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 老拿张锋做讲座说事儿,又不都是他自己主动要去做。排队请他做讲座的人多了去了。 : Duadna做的过分的事多了去了。 : 还有就是你也是做律师的,就算走了Prioritize Track I,你要觉得不舒服,也是 : Broad Institute/MIT让你不舒服。Doudna那边就一口一个UBC,到了Broad/MIT这边, : 你就一口一个zhangfeng,让你不舒服的帽子都给张锋一个人戴上。至少你要把UBC和 : Broad/MIT对等,Doudna和张锋对等起来再做对比啊。 : 要公正就不要搞偏见、选择性失明、预设立场、双重标准。。。
|
x****6 发帖数: 4339 | 58 很正常,一是他所在的Broad institute的头eric lander就是个炒作之王,上个星期在
cell发文章介绍crispr/cas9的历史,故意减弱ucb那个组的贡献引起一片骂声。eric肯
定在fengzhang背后出主意,利益相关。
在说,这后面的名利实在太大;大牛们为了炸药奖打得头破血流的例子比比皆是,何况
这个重磅炸弹。
【在 m*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 不,我说了啊,我不反对科研成果商业化。 : 但是我是专利律师,我一直在注意他对于CRISPR这块和UCB的掐架大戏。不得不说,在 : 别人file之后几个月立即跟进file,使用Prioritize Track I(这点非常可疑,我很少 : 见到学术机构主动用这个的,几乎可以肯定是他本人想抢在别人前面),试图抢在别人 : 之前issue,之后在102(g)的interference之时搞一堆talk这种事情…… : 这已经不仅仅是食人间烟火了,而是十分精明油滑的商业了。
|
x****6 发帖数: 4339 | 59 你这是睁眼说瞎话。JD之前把分子和结构机制研究的差不多了,为引用提供了足够的信
息,才有可能去改造为实验工具。张峰确实很有眼光,在一个讲座上听到这个系统,马
上意识到它的潜力,然后利用MIT 强大的资源大步追上。
【在 T*G 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 最简单的一个贡献的比较,没有zhang feng就没有criprs 在mammalian cells上的应用 : 。JD花了多少年怎么都没想出来呢。这种贡献叫做break through, 没有JD, 最多晚几 : 年一样会有人看到Cas9.
|
c**i 发帖数: 265 | 60 Editas今天下午有个seminar在Broad,感兴趣的同学可以去看看。 An Afternoon with
Katrine Bosley CEO of Editas Medicine
Wednesday, February 10th
4:00 - 5:00 pm
Broad Institute First Floor Auditorium
Katrine Bosley will be speaking with the MIT Biotech Group community!
Katrine is the CEO of Editas Medicine, which is a transformative gene
editing company founded by world leaders in the fields of genome editing,
protein engineering, and molecular and structural biology, with specific
expertise in CRISPR/Cas9 and TALEN technologies. Prior to Editas, Katrine
had served in a variety of successful biotechnology companies across her 20-
year career in the industry. Most recently, she served as the Entrepreneur-
in-Residence at the Broad Institute and as a review committee member for the
Translation Fund at the Wellcome Trust. Prior to that, she had served as
the CEO of Avila Therapeutics, which was acquired by Celgene, and had also
served as the VP of Business Development and VP of Strategic Operations at
Adnexus Therapeutics. |
|
|
r******k 发帖数: 446 | 61 有些人讨论别人造势不造势真无聊。 zhangfeng自己不想造,他公司哪些投资人(哪些
Venture capital和Private equity)也低找公关公司给他造势。我们钱不是白投的呀
,以为大股东们都吃屎的?现在你不想造势 不想高调都不行。等投资人都exit以后,
你爱怎么低调怎么低调。 |
l*****o 发帖数: 180 | 62 好像他老婆是律师吧?还是我听错了
【在 m*********9 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 至少在IP这块,UBC那边的进程目前看上去基本就是很正常的科研成果商业化的过程, : 没什么不正常的。但是zhangfeng这边,从IP的处理方式来看,明显是心急要抢东西的 : 架势。 : 我说过,科研成果商业化,给sicientist经济报酬,这都是应该的。 : 科学家也得吃饭,只不过针对IP这一块,这家伙的吃相难看了点。别把我嫌弃这人吃相 : 难看误解做我说这人不能吃东西。
|