l******r 发帖数: 18699 | 1 好的科学都是简单而且美的;生物恰恰是复杂而且丑的。所以生物学一定是走错了方向
。 |
m*****z 发帖数: 147 | 2 简单的东西都已经被人发现完了。。。现在要想在这条路继续忽悠下去智能往复杂里搞
了! |
l******r 发帖数: 18699 | 3 生物学家对人工智能怎么看?
难道生物的一切特征都可以程序化?
【在 m*****z 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 简单的东西都已经被人发现完了。。。现在要想在这条路继续忽悠下去智能往复杂里搞 : 了!
|
T*********s 发帖数: 20444 | 4 傻逼
【在 l******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 好的科学都是简单而且美的;生物恰恰是复杂而且丑的。所以生物学一定是走错了方向 : 。
|
m*****z 发帖数: 147 | 5
这个肯定可以的!只不过是要用多少年的问题了,也许100年以后吧!
【在 l******r 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 生物学家对人工智能怎么看? : 难道生物的一切特征都可以程序化?
|
z*h 发帖数: 773 | 6 在某种程度上,生物技术,尤其是生物制造,是走上歧路。 |
a********p 发帖数: 52 | 7 传统的方法技术限制太多,测量不准确,猜的成分很大,很多时候是自己把自己绕晕了
。最最基本的生物学问题,教科书上的细胞周期模型都是有问题的。。。看看这篇
paper
http://www.nature.com/ncomms/2014/140901/ncomms5750/full/ncomms |
l******r 发帖数: 18699 | 8 有意思
生物学模型如何量化,也就是如何用数学公式表达?
有没有这方面的介绍?
【在 a********p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 传统的方法技术限制太多,测量不准确,猜的成分很大,很多时候是自己把自己绕晕了 : 。最最基本的生物学问题,教科书上的细胞周期模型都是有问题的。。。看看这篇 : paper : http://www.nature.com/ncomms/2014/140901/ncomms5750/full/ncomms
|
a********p 发帖数: 52 | 9 未来的生物学研究应该往定量的和精细的测量方向发展的,这样的发展肯定会用到越来
越多的数学。实际上数学建模一直都有用在生物学研究各个领域,小到分子运动,大到
基因调控网络,各有各的方法(布朗运动,米氏方程等等),基于生物体同时也是一个
物理个体这一根本性质,有兴趣可以参考各个领域的review。但是数学建模很多时候不
被主流接纳,这有几个原因: 1)生物过程参与的元素多,数学描述不容易;2)传统
的生物实验方法,多是比较粗的定性测量,像qRTPCR,western等等,测出的东西很难
去验证定量的京西模型。但是现在的新方法,像单细胞分析,单分子成像,已经提出很
多证据说明细胞本来就是不一样的,不能简简单单把他们pool在一起分析;3)个人感
觉生物医学研究使用太多的统计学工具。实际上统计学只是一种找相关性的科学,而真
正的mechanism只有化学组成和物理运动形式,是统计学无法描述的;4)大部分做生物
医学研究的也是生物化学训练出身,物理数学的训练不多; 5)再有一个就是几十年的
定性研究提出了不少模型,尽管很多模型给人感觉非常模糊,但是领域的权威在那里,
压制其他人再用新方法挑战他们的老模型。
个人感觉不是生物体太复杂我们不能欣赏,而是这个领域的研究文化差强人意,而文化
的转换可能需要很长时间。 |
l******r 发帖数: 18699 | 10 精辟!
【在 a********p 的大作中提到】![](/moin_static193/solenoid/img/up.png) : 未来的生物学研究应该往定量的和精细的测量方向发展的,这样的发展肯定会用到越来 : 越多的数学。实际上数学建模一直都有用在生物学研究各个领域,小到分子运动,大到 : 基因调控网络,各有各的方法(布朗运动,米氏方程等等),基于生物体同时也是一个 : 物理个体这一根本性质,有兴趣可以参考各个领域的review。但是数学建模很多时候不 : 被主流接纳,这有几个原因: 1)生物过程参与的元素多,数学描述不容易;2)传统 : 的生物实验方法,多是比较粗的定性测量,像qRTPCR,western等等,测出的东西很难 : 去验证定量的京西模型。但是现在的新方法,像单细胞分析,单分子成像,已经提出很 : 多证据说明细胞本来就是不一样的,不能简简单单把他们pool在一起分析;3)个人感 : 觉生物医学研究使用太多的统计学工具。实际上统计学只是一种找相关性的科学,而真 : 正的mechanism只有化学组成和物理运动形式,是统计学无法描述的;4)大部分做生物
|