T****i 发帖数: 15191 | 1 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就
十几万,而心血付出的有多少?
我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置
就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月
后,找到另一个位置,一下子工资十几万。
不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培
养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有
意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且
不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯
得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
最近我们这里一个呆了7年没拿到天牛的PI要黯然离去了。当她知道自己过不了时大哭
了一场。上一位被开掉的AP,两周之内白了头,从帅哥变成衰哥,老了10岁不只。再前
面一位女AP,没拿到天牛后,一段时间没工作,然后开始打打零工,两年了,总算找到
了一个教课的位置,还是随时可能走人的那种。一位成功天牛的,也从帅哥变成了衰哥
。我就更别提了,领域内都觉得我做的不错,然后就失业了。找几个大牛问有没有工作
,都说我应该积极找发考题工作。不说能不能找到,就是找到了,我现在已经是半衰了
,做了发考题肯定要衰了。 |
A******y 发帖数: 2041 | 2 It is true. We don't need any more Ph.D.s. |
m*****z 发帖数: 147 | 3 35000也不算少了。现在老中老板都愿意直接从国内招J1廉价的,一般都是20000出头! |
T*********s 发帖数: 20444 | 4 现在流行自带干粮
【在 m*****z 的大作中提到】 : 35000也不算少了。现在老中老板都愿意直接从国内招J1廉价的,一般都是20000出头!
|
i***9 发帖数: 106 | 5 PhD = Permanent Head Damage, especially in Biology.
【在 A******y 的大作中提到】 : It is true. We don't need any more Ph.D.s.
|
b******e 发帖数: 244 | 6 楼主说的都对。
至于35000刀是多是少,因人而异,国内博士学位不值钱,是个人混几年都能拿个博士
学位,很多博士其实水平非常差,免费来都不要,自带干粮的访学想找个实验室也得托
朋友同学的,虽然都有博士学位,所以一概而论给博士35000刀太少不太合适,因为很
多博士什么也干不了,混出来的干不了实验的博士值多少钱?这种混出来的博士我见了
很多,不向以前了,现在很多都是找不着工作才读博混文凭的 |
e*******o 发帖数: 4654 | 7 你要是看到国内很多人一年辛辛苦苦 35000 RMB都赚不到 怎么想?
有个东西叫命运 你只能一点点努力
【在 T****i 的大作中提到】 : 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就 : 十几万,而心血付出的有多少? : 我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置 : 就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月 : 后,找到另一个位置,一下子工资十几万。 : 不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培 : 养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有 : 意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且 : 不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯 : 得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
|
F*Q 发帖数: 3259 | 8 真正的问题不在于工资的多少,而是前途的暗淡。如果是一个有前途的行业,拿低工资
吃3、5年苦然后出来有稳定的体面的工作和收入,谁在乎那3、5年?然而,做基础研究
的生物就是一个巨大的火坑,不管你多么努力、多么有天赋,你只有不到5%的几率得到
相对体面的(PI)工作机会。如其做几年千老后挣扎地去改行,还不如趁年轻早点改。
【在 T****i 的大作中提到】 : 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就 : 十几万,而心血付出的有多少? : 我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置 : 就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月 : 后,找到另一个位置,一下子工资十几万。 : 不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培 : 养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有 : 意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且 : 不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯 : 得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
|
h*********9 发帖数: 233 | 9 其他都对,就是PI的salary至少也有十几万。我知道最少的是11万。大部分AP是15W左
右。不过我是在纽约。 |
h*********9 发帖数: 233 | 10 应该说国内top学校的博士不如这边top学校的博士,但比这边三五十名开外学校的博士
强多了。35000怎么都算少了,至少应该followNIH的guideline
【在 b******e 的大作中提到】 : 楼主说的都对。 : 至于35000刀是多是少,因人而异,国内博士学位不值钱,是个人混几年都能拿个博士 : 学位,很多博士其实水平非常差,免费来都不要,自带干粮的访学想找个实验室也得托 : 朋友同学的,虽然都有博士学位,所以一概而论给博士35000刀太少不太合适,因为很 : 多博士什么也干不了,混出来的干不了实验的博士值多少钱?这种混出来的博士我见了 : 很多,不向以前了,现在很多都是找不着工作才读博混文凭的
|
|
|
T****i 发帖数: 15191 | 11 纽约也看学校。我听说过挣6-7万的AP呢。
AP的工资一般是当地算不错的,但那压力多大?和赚同样钱的其他行业的能比吗?很多
AP每周工作70个小时,算下来的时薪能有多少?而且因为无法顾家和孩子,很多AP的配
偶都得不工作,这又损失多少?
【在 h*********9 的大作中提到】 : 其他都对,就是PI的salary至少也有十几万。我知道最少的是11万。大部分AP是15W左 : 右。不过我是在纽约。
|
s******y 发帖数: 17729 | 12 re
自带干粮的访学又快又好,土共出钱出来被奴役
前阵子,UC那个撕逼就是一个川大的访学和一个剥尸猴
【在 T*********s 的大作中提到】 : 现在流行自带干粮
|
s******y 发帖数: 17729 | 13 看看周博士的自黑原创
【在 T****i 的大作中提到】 : 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就 : 十几万,而心血付出的有多少? : 我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置 : 就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月 : 后,找到另一个位置,一下子工资十几万。 : 不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培 : 养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有 : 意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且 : 不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯 : 得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
|
T****i 发帖数: 15191 | 14 这个不错,哈哈。
【在 s******y 的大作中提到】 : 看看周博士的自黑原创
|
l********k 发帖数: 14844 | 15 这厮是我湿地,搞物理的,现在已经转行高大上的high frequency trading了。搞生物
的只有被嘲笑的份,别臭美周博士“自嘲”了。
【在 s******y 的大作中提到】 : 看看周博士的自黑原创
|
W***o 发帖数: 6519 | 16 撸撸撸撸撸。。。。撸撸撸 泽儿。。。。靠,配合那个手势太传神了 |
t*********2 发帖数: 20 | 17 其实挺适合一般家庭过来混绿卡移民转行的,特别是如果国内灌水文章多的话。
【在 T****i 的大作中提到】 : 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就 : 十几万,而心血付出的有多少? : 我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置 : 就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月 : 后,找到另一个位置,一下子工资十几万。 : 不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培 : 养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有 : 意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且 : 不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯 : 得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
|
f****b 发帖数: 2410 | 18 老实说三万不少了,但还要屁挨着地那么多要求,我就觉得太太离谱了。
【在 T****i 的大作中提到】 : 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就 : 十几万,而心血付出的有多少? : 我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置 : 就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月 : 后,找到另一个位置,一下子工资十几万。 : 不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培 : 养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有 : 意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且 : 不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯 : 得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
|
b*****M 发帖数: 244 | 19
【在 T****i 的大作中提到】 : 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就 : 十几万,而心血付出的有多少? : 我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置 : 就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月 : 后,找到另一个位置,一下子工资十几万。 : 不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培 : 养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有 : 意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且 : 不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯 : 得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
|
l******r 发帖数: 18699 | 20 这年头据的理由都变成叫你找发考题了 哈哈
【在 T****i 的大作中提到】 : 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就 : 十几万,而心血付出的有多少? : 我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置 : 就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月 : 后,找到另一个位置,一下子工资十几万。 : 不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培 : 养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有 : 意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且 : 不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯 : 得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
|
|
|
s******e 发帖数: 2181 | 21 30岁以下的不错,都是想来多发文章回去好评职称的。
30以上尤其是已经高级职称的,基本都是来玩的,还很理直气壮你不要让我做事,我不
拿你钱。
【在 s******y 的大作中提到】 : re : 自带干粮的访学又快又好,土共出钱出来被奴役 : 前阵子,UC那个撕逼就是一个川大的访学和一个剥尸猴
|
O*********h 发帖数: 382 | 22 所以说,坚持做生物 化学的都是想不开的。有你那卑躬屈膝,日夜干活的劲,做什么
事情做不成。非要跳这个火坑?!
【在 T****i 的大作中提到】 : 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就 : 十几万,而心血付出的有多少? : 我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置 : 就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月 : 后,找到另一个位置,一下子工资十几万。 : 不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培 : 养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有 : 意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且 : 不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯 : 得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
|
S***J 发帖数: 1210 | 23 现在就是这个局面,你说的有一点夸张,但基本属实。
其中AP的工资说低了,一般12月工资都会在10-15万之间,即使是大农村会差不多10万
。不过这跟操的心相比,确实是性价比不高,呵呵。
【在 T****i 的大作中提到】 : 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就 : 十几万,而心血付出的有多少? : 我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置 : 就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月 : 后,找到另一个位置,一下子工资十几万。 : 不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培 : 养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有 : 意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且 : 不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯 : 得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
|
s******y 发帖数: 17729 | 24 这些都不是关键,关键是博士后的祖国水更深火更热,不跳坑咋整?你随便点开一个野
鸡211,一年要是不毕业个上百个化学生物博士都不好意思跟人打招呼。像中国农大这种
几个农业大户博导都近1000人,你说一人捣一个也的上千啊。
除了极少数有粗腿抱着的之外,一大票连个野鸡大学的讲师都找不到。不跳坑又能干嘛
,别告诉我都出去送快递摊煎饼去。男的如果长得还凑合,毕业学校不是太野鸡还能去
中学教书,女的,中学基本上不要。
与其在国内做剥尸猴让村长强奸,不如出来换个砖窑搬砖。
【在 O*********h 的大作中提到】 : 所以说,坚持做生物 化学的都是想不开的。有你那卑躬屈膝,日夜干活的劲,做什么 : 事情做不成。非要跳这个火坑?!
|
i**********a 发帖数: 1402 | 25
你眼界太窄了,ap只拿5,6万的多了去了。
【在 h*********9 的大作中提到】 : 其他都对,就是PI的salary至少也有十几万。我知道最少的是11万。大部分AP是15W左 : 右。不过我是在纽约。
|
O*********h 发帖数: 382 | 26 你的意思是国内生物 化学的更惨,所以来美国做生物 化学只是一般惨。
您就不能做除了生物 化学以外的东西?
这种
【在 s******y 的大作中提到】 : 这些都不是关键,关键是博士后的祖国水更深火更热,不跳坑咋整?你随便点开一个野 : 鸡211,一年要是不毕业个上百个化学生物博士都不好意思跟人打招呼。像中国农大这种 : 几个农业大户博导都近1000人,你说一人捣一个也的上千啊。 : 除了极少数有粗腿抱着的之外,一大票连个野鸡大学的讲师都找不到。不跳坑又能干嘛 : ,别告诉我都出去送快递摊煎饼去。男的如果长得还凑合,毕业学校不是太野鸡还能去 : 中学教书,女的,中学基本上不要。 : 与其在国内做剥尸猴让村长强奸,不如出来换个砖窑搬砖。
|
s******y 发帖数: 17729 | 27 何不食肉糜?
祖国培养的博士,美帝砖窑主最喜欢,就是给个J签证就来,来了就搬砖。
又快又好,还不用像当年在非洲贩卖黑奴那样,又是锁链又是脸上打烙印,都不用担心
跑,因为身份一卡死,比枷锁烙印都更灵。
还有自带干粮的访学,粮食都省了。
【在 O*********h 的大作中提到】 : 你的意思是国内生物 化学的更惨,所以来美国做生物 化学只是一般惨。 : 您就不能做除了生物 化学以外的东西? : : 这种
|
U*******B 发帖数: 2547 | 28 First of all, postdoc is not a job.
Being a professor is a life style, salary is a side product.
you have answered your own question somehow. In short, if you don't think
you have future in scientific research, quit asap.
【在 T****i 的大作中提到】 : 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就 : 十几万,而心血付出的有多少? : 我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置 : 就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月 : 后,找到另一个位置,一下子工资十几万。 : 不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培 : 养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有 : 意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且 : 不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯 : 得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
|
o*****a 发帖数: 6401 | 29 仰望读书人的清高
【在 U*******B 的大作中提到】 : First of all, postdoc is not a job. : Being a professor is a life style, salary is a side product. : you have answered your own question somehow. In short, if you don't think : you have future in scientific research, quit asap.
|
T****i 发帖数: 15191 | 30 他/她/它是发考题,可能天牛已过,站着说话不腰疼。
【在 o*****a 的大作中提到】 : 仰望读书人的清高
|
|
|
f*****8 发帖数: 2977 | 31 不会吧 现在PhD学生都3万块了
【在 T****i 的大作中提到】 : 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就 : 十几万,而心血付出的有多少? : 我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置 : 就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月 : 后,找到另一个位置,一下子工资十几万。 : 不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培 : 养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有 : 意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且 : 不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯 : 得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
|
i***9 发帖数: 106 | 32 这不是清高,这是正八景儿的装B。
【在 o*****a 的大作中提到】 : 仰望读书人的清高
|
s******y 发帖数: 17729 | 33 粗俗,请用情怀
【在 i***9 的大作中提到】 : 这不是清高,这是正八景儿的装B。
|
T****i 发帖数: 15191 | 34 他如果不是叫兽的话,我希望他坚持他的情怀。
【在 s******y 的大作中提到】 : 粗俗,请用情怀
|
m*****z 发帖数: 147 | 35 也许只是个刚入学的批爱吃地吧? 还处于对未来美好的憧憬中!
【在 T****i 的大作中提到】 : 他如果不是叫兽的话,我希望他坚持他的情怀。
|
l***y 发帖数: 638 | 36 你们这么说下去那哥们都不敢出来了
其实对很多人来说在这只挣三万五比在国内混强
【在 T****i 的大作中提到】 : 他如果不是叫兽的话,我希望他坚持他的情怀。
|
w********u 发帖数: 832 | 37
生物是坑啊
【在 T****i 的大作中提到】 : 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就 : 十几万,而心血付出的有多少? : 我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置 : 就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月 : 后,找到另一个位置,一下子工资十几万。 : 不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培 : 养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有 : 意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且 : 不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯 : 得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
|
n******7 发帖数: 12463 | 38 说人装不好,请删除这个字
【在 i***9 的大作中提到】 : 这不是清高,这是正八景儿的装B。
|
x********e 发帖数: 2275 | 39 我们这里,AP平均就是五六万。
很多Tenure的Full Professor也不到十万。
你眼界太窄了,ap只拿5,6万的多了去了。
【在 h*********9 的大作中提到】 : 其他都对,就是PI的salary至少也有十几万。我知道最少的是11万。大部分AP是15W左 : 右。不过我是在纽约。
|
x**l 发帖数: 2337 | 40 我问过几个在学校做千老的,为什么压力那么的大工资那么的低还是在学校里呆着,他
们的答复是这样的,福利好。我们学校有个退休计划,每年个人王账户里存钱,学校给
match相同数量的钱放到账户里,如果你工作年限加实际年龄达到80或者工作满30年,
你每年可以领取你三年最高工资平均值的70%钱作为退休金,直到死为止(并且到期不
退休继续干的话,领取退休金的比例会更好,最近我们搞计算机维护的一个人退休了,
据说每年能领到90%的工资作为退休金)。另一项很好的福利就是退休后享受和在职时
一样的医疗保险。另外,我们上班相对于在公司工作的比较自由(有什么私事可以随时
去干)那些在公司里工作的退休时是不是也有这样的benefit我就不知道了。 |
|
|
M*******n 发帖数: 10087 | 41 Oracle, Cisco的员工很多都兼职做个房产agent,上班时间想带人去看房就带人去看房
。IBM,微软的很多人更是经常半个月都work from home,真做了多少活只有天知道,
这才叫自由吧。Faculty的自由只不过是加班时间的自由,不是白天加班就是半夜加班。
【在 x**l 的大作中提到】 : 我问过几个在学校做千老的,为什么压力那么的大工资那么的低还是在学校里呆着,他 : 们的答复是这样的,福利好。我们学校有个退休计划,每年个人王账户里存钱,学校给 : match相同数量的钱放到账户里,如果你工作年限加实际年龄达到80或者工作满30年, : 你每年可以领取你三年最高工资平均值的70%钱作为退休金,直到死为止(并且到期不 : 退休继续干的话,领取退休金的比例会更好,最近我们搞计算机维护的一个人退休了, : 据说每年能领到90%的工资作为退休金)。另一项很好的福利就是退休后享受和在职时 : 一样的医疗保险。另外,我们上班相对于在公司工作的比较自由(有什么私事可以随时 : 去干)那些在公司里工作的退休时是不是也有这样的benefit我就不知道了。
|
a*********n 发帖数: 2526 | 42 这些都是被老板忽悠瘸了的。
【在 x**l 的大作中提到】 : 我问过几个在学校做千老的,为什么压力那么的大工资那么的低还是在学校里呆着,他 : 们的答复是这样的,福利好。我们学校有个退休计划,每年个人王账户里存钱,学校给 : match相同数量的钱放到账户里,如果你工作年限加实际年龄达到80或者工作满30年, : 你每年可以领取你三年最高工资平均值的70%钱作为退休金,直到死为止(并且到期不 : 退休继续干的话,领取退休金的比例会更好,最近我们搞计算机维护的一个人退休了, : 据说每年能领到90%的工资作为退休金)。另一项很好的福利就是退休后享受和在职时 : 一样的医疗保险。另外,我们上班相对于在公司工作的比较自由(有什么私事可以随时 : 去干)那些在公司里工作的退休时是不是也有这样的benefit我就不知道了。
|
h****n 发帖数: 1025 | 43 有才!
【在 s******y 的大作中提到】 : 看看周博士的自黑原创
|
i***l 发帖数: 1656 | 44 别的地方也有。比如政府和大药厂。
况且,老人的带遇不一定给新人,一般福利都是越来越差的。再况且,你能保证自己能
呆30年就行。空口说白话谁不会,前景很美好,关键是呆的住么?博士后经验越多越难
找下家,这是最讽刺的事实。
出来看看,或者比生物千老钱多,或者比千老逍遥,何必苦逼的活。
【在 x**l 的大作中提到】 : 我问过几个在学校做千老的,为什么压力那么的大工资那么的低还是在学校里呆着,他 : 们的答复是这样的,福利好。我们学校有个退休计划,每年个人王账户里存钱,学校给 : match相同数量的钱放到账户里,如果你工作年限加实际年龄达到80或者工作满30年, : 你每年可以领取你三年最高工资平均值的70%钱作为退休金,直到死为止(并且到期不 : 退休继续干的话,领取退休金的比例会更好,最近我们搞计算机维护的一个人退休了, : 据说每年能领到90%的工资作为退休金)。另一项很好的福利就是退休后享受和在职时 : 一样的医疗保险。另外,我们上班相对于在公司工作的比较自由(有什么私事可以随时 : 去干)那些在公司里工作的退休时是不是也有这样的benefit我就不知道了。
|
f*****e 发帖数: 34 | 45 要是老板没钱半路把他/她炒了呢?资历越高工资越高吧?多少老板养的起?这种等退
休的人哪有年轻人用着好?年轻人既便宜又有劲,一天16小时都能忍......
【在 x**l 的大作中提到】 : 我问过几个在学校做千老的,为什么压力那么的大工资那么的低还是在学校里呆着,他 : 们的答复是这样的,福利好。我们学校有个退休计划,每年个人王账户里存钱,学校给 : match相同数量的钱放到账户里,如果你工作年限加实际年龄达到80或者工作满30年, : 你每年可以领取你三年最高工资平均值的70%钱作为退休金,直到死为止(并且到期不 : 退休继续干的话,领取退休金的比例会更好,最近我们搞计算机维护的一个人退休了, : 据说每年能领到90%的工资作为退休金)。另一项很好的福利就是退休后享受和在职时 : 一样的医疗保险。另外,我们上班相对于在公司工作的比较自由(有什么私事可以随时 : 去干)那些在公司里工作的退休时是不是也有这样的benefit我就不知道了。
|
a*******0 发帖数: 16 | 46 皮埃想要免费劳动力吧,现在那么难拿钱。
【在 s******y 的大作中提到】 : re : 自带干粮的访学又快又好,土共出钱出来被奴役 : 前阵子,UC那个撕逼就是一个川大的访学和一个剥尸猴
|
T****i 发帖数: 15191 | 47 公司match两倍。
其它的我就不评论了。你还真信?
【在 x**l 的大作中提到】 : 我问过几个在学校做千老的,为什么压力那么的大工资那么的低还是在学校里呆着,他 : 们的答复是这样的,福利好。我们学校有个退休计划,每年个人王账户里存钱,学校给 : match相同数量的钱放到账户里,如果你工作年限加实际年龄达到80或者工作满30年, : 你每年可以领取你三年最高工资平均值的70%钱作为退休金,直到死为止(并且到期不 : 退休继续干的话,领取退休金的比例会更好,最近我们搞计算机维护的一个人退休了, : 据说每年能领到90%的工资作为退休金)。另一项很好的福利就是退休后享受和在职时 : 一样的医疗保险。另外,我们上班相对于在公司工作的比较自由(有什么私事可以随时 : 去干)那些在公司里工作的退休时是不是也有这样的benefit我就不知道了。
|
h*****l 发帖数: 3857 | 48 这个基本是忽悠上担架
【在 a*********n 的大作中提到】 : 这些都是被老板忽悠瘸了的。
|
T****i 发帖数: 15191 | 49 我惊叹于很多生物人对社会的理解之肤浅。
【在 h*****l 的大作中提到】 : 这个基本是忽悠上担架
|
n***d 发帖数: 3749 | |
|
|
F*******t 发帖数: 2186 | |
D*******g 发帖数: 135 | 52 自带干粮也有很多啊
听说也有跟phd一个工资的 |
r******8 发帖数: 1486 | 53 关键是千老根本干不到那个时候就会因为各种原因离开或者被离开了啊。我以前的学生
也是,只要工作满7年,小孩上大学就免费。请问有几个千老能享受到的?你说的这种
情况,去联邦政府差不多,他们的pension系统就和你说的差不多。
【在 x**l 的大作中提到】 : 我问过几个在学校做千老的,为什么压力那么的大工资那么的低还是在学校里呆着,他 : 们的答复是这样的,福利好。我们学校有个退休计划,每年个人王账户里存钱,学校给 : match相同数量的钱放到账户里,如果你工作年限加实际年龄达到80或者工作满30年, : 你每年可以领取你三年最高工资平均值的70%钱作为退休金,直到死为止(并且到期不 : 退休继续干的话,领取退休金的比例会更好,最近我们搞计算机维护的一个人退休了, : 据说每年能领到90%的工资作为退休金)。另一项很好的福利就是退休后享受和在职时 : 一样的医疗保险。另外,我们上班相对于在公司工作的比较自由(有什么私事可以随时 : 去干)那些在公司里工作的退休时是不是也有这样的benefit我就不知道了。
|
i***l 发帖数: 1656 | 54 Pension如果一九八几年以前进的政府,福利很好。后面进来的就少了一半以上,现在
是每年交百分之四左右,干一年有多1%,干满20年后每年1.1%。所以如果你干不满4年
,其实是亏钱的。
【在 r******8 的大作中提到】 : 关键是千老根本干不到那个时候就会因为各种原因离开或者被离开了啊。我以前的学生 : 也是,只要工作满7年,小孩上大学就免费。请问有几个千老能享受到的?你说的这种 : 情况,去联邦政府差不多,他们的pension系统就和你说的差不多。
|
f******8 发帖数: 240 | 55 读书人的悲哀。后悔也来不及了
【在 T****i 的大作中提到】 : 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就 : 十几万,而心血付出的有多少? : 我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置 : 就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月 : 后,找到另一个位置,一下子工资十几万。 : 不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培 : 养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有 : 意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且 : 不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯 : 得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
|
m******n 发帖数: 453 | |
r******8 发帖数: 1486 | |
a*******1 发帖数: 245 | |
s*****r 发帖数: 43070 | 59 这价钱简直是打发叫花子
当年看到本行当在美国,毕业了只能挣五万,一冲动就转了CS,连奖学金都扔了,打工
挣学费
那时候国内教授的收入一个月也不到1000,美元对人民币1:8,真正的美金,放弃每月
1000美元的奖学金要有多大的勇气啊
现在看来,当初的冲动有理,没有吊死在半死不活的传统行业上,不然可能已经失业了 |
D*a 发帖数: 6830 | 60 Medical Science Liaison,加拿大行情90-130K,bonus 17% 美国行情工资还要高个一
两万,bonus不知
感兴趣的去试试吧,基本只要 xxD(PharmaD,PhD,MD) |
|
|
b****n 发帖数: 1179 | 61 你也转码工算了呗。
我大学学的生物,研究生果断转了CS,一年半毕业。现在做了7年码工,一年待遇从刚
入职的10万涨到现在都有24万多了。
我有个学弟比我少干一年的,都34万一年。
【在 T****i 的大作中提到】 : 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就 : 十几万,而心血付出的有多少? : 我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置 : 就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月 : 后,找到另一个位置,一下子工资十几万。 : 不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培 : 养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有 : 意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且 : 不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯 : 得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
|
s***e 发帖数: 793 | 62 牛人牛学弟
【在 b****n 的大作中提到】 : 你也转码工算了呗。 : 我大学学的生物,研究生果断转了CS,一年半毕业。现在做了7年码工,一年待遇从刚 : 入职的10万涨到现在都有24万多了。 : 我有个学弟比我少干一年的,都34万一年。
|
T****i 发帖数: 15191 | 63 你做了正确的选择。而我当年被情怀兴趣蛊惑。
【在 s*****r 的大作中提到】 : 这价钱简直是打发叫花子 : 当年看到本行当在美国,毕业了只能挣五万,一冲动就转了CS,连奖学金都扔了,打工 : 挣学费 : 那时候国内教授的收入一个月也不到1000,美元对人民币1:8,真正的美金,放弃每月 : 1000美元的奖学金要有多大的勇气啊 : 现在看来,当初的冲动有理,没有吊死在半死不活的传统行业上,不然可能已经失业了
|
r******t 发帖数: 8967 | 64 科研自古都是有钱人的玩的。DS就算了。物理工科还能往外转。生物确实比较麻烦。
Research这行我觉得2年博后是分水岭。到那时还没看到希望的就该转了。年轻时情怀
一下没什么。回头是岸。
【在 l********k 的大作中提到】 : 这厮是我湿地,搞物理的,现在已经转行高大上的high frequency trading了。搞生物 : 的只有被嘲笑的份,别臭美周博士“自嘲”了。
|
V*********y 发帖数: 37 | 65 听说我的视频被带着上十大了,前来围观……
【在 T****i 的大作中提到】 : 这个不错,哈哈。
|
s******y 发帖数: 17729 | 66 真心觉得你那个视频做的不错,所以我给你转贴不少
【在 V*********y 的大作中提到】 : 听说我的视频被带着上十大了,前来围观……
|
V*********y 发帖数: 37 | 67 哈哈多谢,这些槽是我多年来一直想吐的,这次终于找到个方式吐出来了
【在 s******y 的大作中提到】 : 真心觉得你那个视频做的不错,所以我给你转贴不少
|
A****a 发帖数: 460 | 68 视频真叼。不光词写的好,作曲,编曲非常完整,专业!
要是少点黄段子我都准备发给我爸妈看了。。。
【在 V*********y 的大作中提到】 : 听说我的视频被带着上十大了,前来围观……
|
b********r 发帖数: 160 | 69 双博后家庭就是中产了, 美国中产家庭收入才4万多的入门线,
周围不少双千老的家庭,投资房都有几套 |
o*****m 发帖数: 981 | 70 能把视频发到国内的优酷就好了,让国内的博士们别再前赴后继地来美帝当炮灰了。
也应该在各大出国相关网站发布一下,让更多的人清醒。
【在 V*********y 的大作中提到】 : 听说我的视频被带着上十大了,前来围观……
|
|
|
m*****z 发帖数: 147 | 71 几套?别逗了。。。啃老族还差不多!
【在 b********r 的大作中提到】 : 双博后家庭就是中产了, 美国中产家庭收入才4万多的入门线, : 周围不少双千老的家庭,投资房都有几套
|
F********1 发帖数: 391 | 72 看7年经验的计算机拿24万,
7年经验的生物千老拿4-5万。
生物是一个纯粹的垃圾粪坑 |
s***y 发帖数: 12419 | |
h*****4 发帖数: 1158 | 74 7年千老只能拿4-5w很好了,很多到这个年限还没出坑的,是要年轻的顶替了
【在 F********1 的大作中提到】 : 看7年经验的计算机拿24万, : 7年经验的生物千老拿4-5万。 : 生物是一个纯粹的垃圾粪坑
|
r******8 发帖数: 1486 | 75 现在7年经验的都被扫地出门了吧。千老经验越多越不值钱。我们学校5年以上的千老,
如果找不到正式工作,一律扫地出门,并且在其他学校的千老年限都算在这5年里面的。
【在 F********1 的大作中提到】 : 看7年经验的计算机拿24万, : 7年经验的生物千老拿4-5万。 : 生物是一个纯粹的垃圾粪坑
|
l****u 发帖数: 85 | 76 尽管你是几乎不可能找得到发考题职位的,还是建议你别找这样的工作了。如此痛恨这
个学科的人,万一真当上了发考题,你还如何活下去呢?
还是去找个年薪 24 万的码工工作吧!
【在 T****i 的大作中提到】 : 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就 : 十几万,而心血付出的有多少? : 我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置 : 就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月 : 后,找到另一个位置,一下子工资十几万。 : 不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培 : 养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有 : 意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且 : 不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯 : 得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
|
u***n 发帖数: 10554 | 77 再过几个月你那个女性朋友可能被裁员了。
【在 T****i 的大作中提到】 : 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就 : 十几万,而心血付出的有多少? : 我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置 : 就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月 : 后,找到另一个位置,一下子工资十几万。 : 不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培 : 养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有 : 意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且 : 不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯 : 得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
|
Q**********u 发帖数: 1616 | 78 千老也太见不得人好了
:再过几个月你那个女性朋友可能被裁员了。
【在 u***n 的大作中提到】 : 再过几个月你那个女性朋友可能被裁员了。
|
V*********y 发帖数: 37 | 79 发了优酷和腾讯视频
各大出国相关网站有哪些?
【在 o*****m 的大作中提到】 : 能把视频发到国内的优酷就好了,让国内的博士们别再前赴后继地来美帝当炮灰了。 : 也应该在各大出国相关网站发布一下,让更多的人清醒。
|
b****n 发帖数: 1179 | 80 什么视频?发个链接看看?
【在 V*********y 的大作中提到】 : 听说我的视频被带着上十大了,前来围观……
|
|
|
H*********e 发帖数: 276 | 81 天姿兄,
你写的很好。
但,必须承认,学习生物科学受到的训练,会让有咱国或外国学位的生物人一辈子受惠。
谷歌查询:美国生物高薪捷径
可以看到很多成功过上幸福生活挣高薪生物人的例子。 |
b*****n 发帖数: 128 | 82 电线杠上的蓝翔技校广告
惠。
【在 H*********e 的大作中提到】 : 天姿兄, : 你写的很好。 : 但,必须承认,学习生物科学受到的训练,会让有咱国或外国学位的生物人一辈子受惠。 : 谷歌查询:美国生物高薪捷径 : 可以看到很多成功过上幸福生活挣高薪生物人的例子。
|
u***n 发帖数: 10554 | 83 就是因为她老公是千老才拿到绿卡,转身跳槽换了年薪十几万的工作。裁员了也不怕,
再找呗。
(种树达人) 的大作中提到: 】 |
T****i 发帖数: 15191 | 84 你太牛了。谢谢你的视频,希望广为流传,让世人知道博士们的苦。
【在 V*********y 的大作中提到】 : 听说我的视频被带着上十大了,前来围观……
|
T****i 发帖数: 15191 | 85 她老公不是生物千老,她也不是中国人。
【在 u***n 的大作中提到】 : 就是因为她老公是千老才拿到绿卡,转身跳槽换了年薪十几万的工作。裁员了也不怕, : 再找呗。 : : (种树达人) 的大作中提到: 】
|
o*****m 发帖数: 981 | 86 医学出国应该是 丁香园的漂洋过海版
还有太傻、小木虫这类出国网站
你把优酷和腾讯视频地址给我,另外写个介绍,我给你发到丁香园
【在 V*********y 的大作中提到】 : 发了优酷和腾讯视频 : 各大出国相关网站有哪些?
|
j******c 发帖数: 13 | |
P****R 发帖数: 22479 | 88 terrible.
【在 m*****z 的大作中提到】 : 35000也不算少了。现在老中老板都愿意直接从国内招J1廉价的,一般都是20000出头!
|
T****i 发帖数: 15191 | 89 做生物的人要自己把这个行业搞死了。
【在 P****R 的大作中提到】 : terrible.
|
j*********2 发帖数: 27 | 90 不腰疼个鬼啊。不过是自欺欺人而已,连带忽悠罢了。
有多少所谓名校里曾经风光一时的发考题,别说天牛,连什么休斯都混上了的大有人在
。可是过了风口做的东西不吃香了,四十往上快五十了几个经费相继断顿,连自己工资
都保不全。这种亲眼目睹过至少半打。
还有所谓AP的工资,说得好听,给你十几万,其实现在真正的行情都是三年以后指望你
自带干粮的。到时候拿不到经费,仁慈的给你打个六七折够你(勉勉强强)养家糊口,
那些冷艳高贵的真就忍心连基本工资都不给啊。自己想辙去!爱干不干!你不干,有的
是满怀豪情、自带干粮的小鲜肉争着抢着排着长队来做螺丝钉。
现在市场就是这样。供需比严重失衡,学校又不傻。
作为极弱势一方,唯一的选择就是止损,用脚投票。
【在 T****i 的大作中提到】 : 他/她/它是发考题,可能天牛已过,站着说话不腰疼。
|
|
|
w********2 发帖数: 632 | 91 好坑
其实不找名校就好了。
中西部德州一些州立大学很好,可能委屈了名校PHD。呵呵。
名校PHD去医学院是最傻的,除了好听之外,没有任何实际待遇,连名教授都是SOFT
MONEY。
我后来总结出来最好的一条路是,到名校医学院做PHD和POSTDOC和ARP,然后出坑到州
立大学直接拿FP或AFP TENURE. |
w********2 发帖数: 632 | 92 如果混到绿卡,然后读医学院,出来百万美金一年,也值了。 |
f*****8 发帖数: 2977 | 93 施一公还在国内吆喝淳朴青年上贼船 为美国生物民工提供大量廉价劳力资源
【在 T****i 的大作中提到】 : 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就 : 十几万,而心血付出的有多少? : 我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置 : 就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月 : 后,找到另一个位置,一下子工资十几万。 : 不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培 : 养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有 : 意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且 : 不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯 : 得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
|
d*******u 发帖数: 5337 | 94
看在哪儿当postdoc了,如果是个农村学校,一套房子不到十万,买几套吃房租,很划
算。如果在大城市,一套公寓就得五十万,以postdoc的工资,买一套自住都很吃力,
更不要提投资了。
【在 m*****z 的大作中提到】 : 几套?别逗了。。。啃老族还差不多!
|
k***b 发帖数: 181 | 95 在某些人眼里,至少这个天天乱喊的tianzi,只有纽约波士顿洛杉矶等之类混的好的才
是可以拿出来说的,其它你们就不要上台面了
【在 d*******u 的大作中提到】 : : 看在哪儿当postdoc了,如果是个农村学校,一套房子不到十万,买几套吃房租,很划 : 算。如果在大城市,一套公寓就得五十万,以postdoc的工资,买一套自住都很吃力, : 更不要提投资了。
|
P****R 发帖数: 22479 | 96 这个科研系统要彻底改造了,的确是摧残人才。
【在 T****i 的大作中提到】 : 一个博士毕业,就值那点钱。就是做了PI,也就7-8万刀。做了full professor, 也就 : 十几万,而心血付出的有多少? : 我一个女性朋友,在家养孩子,养了6年,回来上MBA,还没绿卡呢,找到的实习生位置 : 就是7千刀一个月。后来找到一个工作,因为需要H1,所以工资和实习差不多。几个月 : 后,找到另一个位置,一下子工资十几万。 : 不要扯什么情怀,兴趣。那是被洗脑了,做自奴隶而不自知。正常人干很多事情都能培 : 养兴趣的,干时间长了都有情怀。我一个学生物的,写了一阵程序,觉得写程序也蛮有 : 意思也蛮有成就感的,网页设计也蛮有意思的。世界上有意思的事情很多,有意思并且 : 不苦逼的职业也有,有意思、苦逼可是赚钱的职业也有不少,赚钱少但稳定的也有。犯 : 得上搞这种不赚钱,又不稳定的吗?
|